设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 3314|回复: 5
打印 上一主题 下一主题

[语言] 试析fluescent

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2018-3-8 00:54:18 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
@鹤梦白云上 网友前数日提到fluescent一词,我去查询了一下OED,确认是没有收录。
$ E$ U8 [# ^3 X) z& D0 s& o, i
- }9 F  M: a$ t1 q, B0 [; @但这是否意味着此词是乔伊斯所自创呢?我以为不是的。4 B% y: b* G2 p; B  b  ?" h
- c5 S( X* r' Z% G
尤利西斯一书开始发表是在1918年,而从google books上查询可知,在1841年此词已见于出版物(Short Patent Sermons by "Dow Jr"),上下文是"render the abdominal functionaries in a fluescent state for eternal happiness"。同样可查到:1844年此词已用于形容瓷器,1900年在一文学作品中出现(Mortimer Thomson, the Divine Comedy of Patriotism),其上下文是"drinking the fluescent fun of some regions"及"shared fluescent fun",另外此词也于1897年在法文作品(Marie Anne de Bovet, Partie du Pied Gauche)中出现(另有一更早法文作品,但google books未提供全文)。* X5 x% a5 M: ]8 c4 D
$ }8 Y; Q( e- s
由此可知:一、此词并非在尤利西斯书中首创,且在十九世纪末二十世纪初文学圈中应有一定流行;二、此词与"荧光"(fluorescent)一词必无关联,因fluorescent一词源流甚为清晰,系1852年所首创;三、此词与"气味"应无关联,因该意与以上各处上下文完全不符,且与法文词形不符。
2 e5 W4 y& L8 P6 ]3 @3 g/ G7 p; P9 Q
那么,这个词应该是什么意思呢?我的理解是,这类英法文形态相同的生僻词应系由拉丁文生成,而拉丁文中确有fluesco一词(其现在分词形式为fluescens,-tis,改为fluescent是符合英法文中拉丁文来源词的形态变化方法的),见于上帝之城一书,意为"成为流体,溶化,熔化"。以此将该词理解为"流动"、"流畅",似与前数出处较为协调(用于瓷器时应是指釉在尚未完全凝固而流动时上色一类的意思)。
  F0 }* S" B) k& Y  G, k5 u0 `7 {2 e
所以,我以为在尤利西斯书里的这个场合,这句话似可解为"双股行如流水"。有请方家指正。

评分

参与人数 7爱元 +28 收起 理由
shijz + 6 涨姿势
jellobean + 6
肖恩 + 4
李根 + 4 涨姿势
鹤梦白云上 + 2

查看全部评分

  • TA的每日心情
    开心
    2017-5-14 07:16
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2018-3-8 08:30:35 | 只看该作者
    本帖最后由 鹤梦白云上 于 2018-3-8 10:55 编辑
    $ u' J4 \/ e' x" q$ w+ e9 w' d' e' V. {
    谢谢dynthia兄分析词源。如此看来,这个词的拉丁来源是比较可信的。+ R% V! W1 r/ `# Y
    / j7 m/ y( ^+ l( l
    瓷器上的意义,我不清楚,不下定论,但觉得dynthia兄所判听来颇有道理。; H1 S8 L& Y8 ]. Y- `8 d. l7 A
    7 e" g: j, s( n4 D. K2 b- ?
    从中也可以看出,这个词在在《尤利西斯》用法类似fluent,指的是动作流畅优美。那么乔伊斯为何不用fluent而用非常生僻的fluescent,他的用意是什么,想要达到的效果是什么。而一个受到较高文学教育的英美人士读到这个词的感觉是什么。9 _- h  w9 b8 P8 @$ N% ?
    , D2 [9 S" L8 o) J3 V9 I
    一方面,可能显示作者自己有学问,炫耀,也可能是增添一种法国味,但是否还有别的意图,比如是否想在流畅优美之余,增添一种婀娜多姿之感。
    6 Q% u% d0 o& }& a- {
    & e4 n4 ^: P5 u! p6 k5 a- \0 q1 C“双股行如流水”,我对“双股”比较认可,行如流水,我觉得稍欠一点女人味,因为上下文讲的是“碎步”(Learn the smooth mincing walk on four inch Louis Quinze heels, the Grecian bend with provoking croup, the thighs fluescent, knees modestly kissing.),“翘臀”,两膝还要“modestly kissing”, modest指端庄、羞怯、适度,这些都是带有一种当时所崇尚的女性美。“行如流水”比较中性,让人联想到“行云流水”,用于动作时,可用于拳术、体操、滑冰、书法等等,总之,感觉女人味稍欠。: P0 U5 H5 k4 p: b( _' ~7 p

    9 i& O. v* h- {- b9 z) q; D摇曳,意思是摇晃、晃荡,例如柳枝在风中的姿态,因此摇曳生姿有一种女性的柔美。这个fluescent/fluent都未必非得译出“流”字。我感觉摇曳生姿比较保守一些,摇曳生香则稍许冒进一些。如果是fluent,我会选择摇曳生姿,他来个fluescent,我就倾向于摇曳生香。当然,我还没有最终定稿,也许会回到摇曳生姿,也许会采用新的译法。
    8 Z0 O; J6 C& `* V- ?" T( L! ^/ ~- X9 @0 L6 h. O+ }
    这里涉及到翻译原则的问题。如果去面询一个诗人/作家,说,您这句,我根据什么什么,读出、品出这样的意味,以中文作如此如此翻译,也许是作者原意,也许在作者原意之外,那么我们跟作者请教时,作者是什么态度呢?他会因为我们读出的新意不悦,还是表示欢迎呢?当然,这里取决于我们的理解到底品质如何。降低了原作的艺术格调,作者当然不乐意,但如果增添了、或者至少无碍于原作的艺术格调,那么作者很可能就很欢迎了。) o4 T7 v4 f! A

    9 k2 g7 D. k1 ], S文学翻译和科学翻译不同,科学是要求一一对应,是什么,就是什么。文学上的东西,存在美学上的东西,很多事情,很难精准化。我想dynthia兄对这一总体原则也是同意的。
    3 e5 e+ k* D% F( Z  c8 z6 Z4 w8 d8 a( p9 N
    dynthia谈及这个问题,我是很高兴的。对于老兄的学识,我是真心佩服,在很多方面远非我所能及。见过老兄翻译的希腊语演讲辞,虽然我对这个作品本身没有很大兴趣(因此没有参与讨论),但是我能看出兄台的翻译风格典雅、端庄、稳重、大方。从那次翻译比赛,dynthia兄用聊斋体来译杜拉斯,让我看到老兄富有文学情趣的一面和深厚的文言功底。看到老兄翻译希腊语,我曾动念怂恿你翻译品达,终于还是没说,因为这很可能是个馊主意,因为翻译,毕竟还是一件真正吃力难讨好的事情。! l* m$ K% g4 ^
    ' v8 U- `2 t4 Y5 {4 z( \
    我在翻译《尤利西斯》时,dynthia兄应该是我最想请教和最想对话的人了。只是向人讨教,占用别人时间不说,对别人有什么益处呢?因此,我虽然有这种心思,还是一直没有主动向老兄请教。但是如果dynthia时间上方便,对《尤利西斯》的翻译问题也有兴趣,那么我很想在爱坛不时抛出一两个翻译问题,向兄和其他方家请教。我相信,对于文学和翻译感兴趣的,会觉得这些问题多是满有意思的。
      A3 g' ^& F' g$ {; {+ z! U
    * r8 c2 I7 X* RP.S.专门提到fluescent在尤利西斯中用法的,目前为止,我只见到Jorn Barger对此产生疑问:% {! [4 p0 o+ B3 U0 V, T/ v

    , w- B" Y: j9 T- f) ^8 I" p. G( f
    15.3120 "fluescent"
    " C* i; S; C0 b??? flowing? velvety?
    ; M$ u) ]% K% G
    http://www.robotwisdom.com/jaj/ulysses/notes15.html
    ; ^. a& e- G" t( H9 z/ v3 |# x* q* Z. [5 @) A5 f
    这位不是专业乔学家,但对乔伊斯有一定研究。他也是读出flowing的意味,这不奇怪,但是velvety(天鹅绒般柔软的)不知他怎么品出的。当然他也不肯定。
    5 K- h) X4 B0 I' J" g8 E
    3 e: g$ s" Y6 f9 r6 y% @/ @
    4 O4 v  g$ Y$ q

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2018-3-8 08:34

    评分

    参与人数 2爱元 +10 收起 理由
    jellobean + 6
    肖恩 + 4

    查看全部评分

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2018-3-8 11:37:53 | 只看该作者
    鹤梦白云上 发表于 2018-3-7 18:301 T  V! L7 S- r4 y
    谢谢dynthia兄分析词源。如此看来,这个词的拉丁来源是比较可信的。( O5 w9 q0 u9 }# a1 h2 Z+ Q0 r% q
    7 {& F# Z$ z; I' D- }
    瓷器上的意义,我不清楚,不下定论, ...
    ) Q" M$ h1 N$ O$ P% P* O8 {8 ?
    鹤梦兄过奖了,能与鹤梦兄商讨翻译问题,甚是荣幸。
    ) R. c. L, A$ a: O  j) _) p
    0 I; _% _" ~' x! Z. B2 S再稍说两句我对乔伊斯为什么用这个词的感觉(我没有看过全书甚至全章,只是根据鹤梦兄贴的片段猜测):第一,这里我觉得显然有卖弄炫耀的意思,其余的词也是如此:不用Louis XV或Louis Fifteenth而用Louis Quinze,不用Greek而用Grecian,不用behind之类而用croup,都是这个风格;第二,则是fluent与这个词从拉丁源上有细微差别,拉丁文中-esco动词一般有“变成”之意,例如seneo“正处老年”与senesco“变老”,这里fluo“流动”与fluesco“变成流体”也是类似,所以这儿不是简单的“流动”,而是“有一种就像要流动起来的感觉”,也许“柔柔若溶”比较接近这个意思?
    9 `& Z# s# b  e+ `% [- M+ l2 i* a/ C; e: g" F7 Q, r
    以上仅供鹤梦兄参考,并祝兄的翻译工作一帆风顺!

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    鹤梦白云上 + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    开心
    2017-5-14 07:16
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2018-3-8 12:13:45 | 只看该作者
    dynthia 发表于 2018-3-8 11:37) U& b$ q. P$ m, Y
    鹤梦兄过奖了,能与鹤梦兄商讨翻译问题,甚是荣幸。
    8 E: a7 \# }; B% s6 \$ p# c0 O, i5 H/ `( M! y5 A
    再稍说两句我对乔伊斯为什么用这个词的感觉(我没有 ...

    ) L' @; u3 u3 y# u+ p6 j“柔柔若溶”挺好,“溶”字给我启发了。这个词还是为了体现一种动作的柔美,不止是优美,那么这种柔美的动感,fluescent正好合适。Jorn Barger在“流动”之余品出天鹅绒,大概也和“溶”这层意义有关。动作柔美之极,柔得要溶化。见过人形容声音和眼神是“柔得能滴出水来”,想来也是类似。4 j$ d; ^% f7 i% e4 U  f$ m0 O$ p# H

    ; g: d" v1 P- C1 h8 i5 ~( _% G再谢dynthia兄。2 D8 r* c2 M$ S8 X* B" ?* D  ?
    ! Y3 G3 h& W" Y! d
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-10-18 04:03
  • 签到天数: 49 天

    [LV.5]元婴

    5#
    发表于 2018-3-8 13:19:39 | 只看该作者
    本帖最后由 pororo 于 2018-3-8 13:22 编辑 % n9 x, F! g- U- n

    ; ]/ u2 }% x5 z: I* s: s# q流光溢彩,流光水滑,两条流光水滑的大长腿

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-10-6 02:08 , Processed in 0.036237 second(s), 18 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表