设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 3452|回复: 5
打印 上一主题 下一主题

【讨论欢迎补充】历史的集邮者

[复制链接]
  • TA的每日心情
    难过
    2017-7-3 15:36
  • 签到天数: 90 天

    [LV.6]出窍

    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2014-11-17 00:17:28 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    事情的起因是微博,一个朋友在一本书里看到一个说法:“张元济是“唯一见过光绪、孙中山、袁世凯、蒋介石、毛泽东‘中国五位第一号人物’的人””。经过我们大家讨论,这个唯一的说法应该是不对的。不过我倒是对这种话题有了兴趣,梳理了一下我们几个人的讨论结果,再加一点我自己以前搜集的材料,统一命名为“历史的集邮者”。* }# N8 X, |7 r1 y% H

    7 N+ P# Q% X; S9 o为什么叫做集邮呢,因为前几年曾经有个“集邮门”http://baike.baidu.com/view/2239690.htm?fr=aladdin  就借用一下。简单的说,我所说的“历史集邮者”本身并不一定很牛,但是他一定要见过很多很牛的人,而且这些牛人应该是跨度(主要是时间,也可以是其他)特别特别大以至于难以将这些人联系起来——比如说,同时见过刚才从大清到人民共和国的那5位一把手。
    ; J) b8 G/ L- v$ \$ a" ?! C0 r( D: I5 f7 |$ |" @
    先说这个“5人集邮”,琢磨了一下,应该还有人能够达成:# j5 C4 O$ d- d

    ) n( z. r/ b/ N  G! c; B5 K; d$ _9 A——蔡元培。蔡元培是1892(光绪十八年)的进士,庶吉士,应该见过光绪;孙大炮常凯申不说,辛亥之后1912年2月18日,参议院派出专使蔡元培、汪兆铭、宋教仁等,由上海赴北京迎袁世凯南下就大总统职,所以他应该见过袁世凯;至于太祖,在北大或者广州应该都问题不大。所以他应该也是一个。$ Y" v; A0 a0 V, ?. I
    . g7 b! O+ }2 u. ]
    ——萨镇冰。北洋海军宿将,参加过甲午战争,后来一度退隐,1896年复出任吴淞炮台总台官,1903年升任北洋海军统领,仍兼带“海圻”舰。1905年,总理南北洋海军兼广东水师提督。1909(宣统元年)任筹办海军大臣。1911年在袁世凯手下任海军大臣。解放后参加政协。不过他是否见过孙中山,还是有点含糊。- I. ?7 _% {9 O1 A7 W" z; J1 T, h
    4 L* T! P+ e! N" }
    ——沈钧儒。1904年(光绪三十年)参加殿试中进士;参加过倒袁。解放后任最高人民法院院长。不过他中进士时光绪已经被幽禁,因此也有点含糊。- C+ {; P, M: c5 K3 Q4 O" S/ V
    1 g0 v0 X3 a; |# D  P+ R$ \
    ——载沣。光绪的兄弟,溥仪的父亲,孙中山在北京时见过他,建国后太祖也见过他。含糊的地方在于常凯申(网上有蒋介石让孙连仲找载沣买醇亲王府的事儿,但是不确定他们是否见过)。
    ! G, B" U, A& q% A1 l* v' s+ F
    9 m  ?/ B& h0 T9 j! }1 n1 M不过,如果把光绪帝换成溥仪,那么这个范围就能大很多:9 v7 B8 U6 r$ J5 n( Z$ v5 q

    7 W& Z2 G& y! R* a$ n——汪精卫。这个不多说,关键是溥仪,1943年汪精卫访问了伪满洲国并见了溥仪,虽然这时候是溥仪是康德皇帝,但是也算见过。
    / r+ j$ P7 e* M" q/ x& R# G0 i
    # C/ b6 K. a6 h——梅兰芳。1923年一位太妃50大寿,溥仪请过梅兰芳(有资料说大婚请过梅兰芳,是误传);梅兰芳唱过陆徵祥的堂会,见袁世凯问题应该也不大。剩下的不用再多说了。0 n+ \1 g6 ^- F
    * q$ [3 m$ K8 z
    当然,实际掌权的是慈禧太后,不过这一版的集邮者就懒得琢磨了。" J! d2 ]) }1 K8 {, L

    ( z: q5 H0 G) R  q; e) V另外,去掉面圣(不管是光绪还是溥仪还是慈禧)这一条,还有两个候选人:2 v5 H7 w/ f8 {' Z  X& q9 ~0 y

    8 W% J+ V7 U  k% `——汤芗铭。大炮和蒋公都不含糊,太祖领导过驱汤运动,俩人应该打过照面,不过他的问题在于应该没有面圣的经历。(不过这位居然活到了文革,再努把力四人帮就倒台了!)
    * r/ J& J0 ]/ T5 K, C# \9 E4 O# j9 [% c1 H- \7 s
    ——杨度。杨度和袁世凯就不用说了,和太祖就稍微有点含糊(有人提到杨昌济逝世杨度曾来吊唁,因此和太祖可能打过照面;他和萧子升也有交情),最大的问题也在于杨度一直不第,应该也没有面圣的经历。; p+ |; u, e6 e5 B( V
    ; p6 }& Y. c9 S9 e! X
    此外,还琢磨了一下有没有老外能够尽可能多的符合这些要求?简单琢磨了一下苏联人,大概能够满足要求的大概有这么几个:# {( e* w/ Q3 A

    3 R  Q6 J* {; P% N+ B2 x布柳赫尔(孙,蒋,太祖);米高扬(太祖老蒋都见过,他见过孙科也去过中山陵,算见过半个孙中山?233). |. @$ \; V/ I* C

    5 w4 j) F3 Q0 p+ O不知道1945年出兵东北的苏联将帅里是不是还有能满足条件的……

    评分

    参与人数 3爱元 +17 学识 +1 收起 理由
    老兵帅客 + 10 谢谢分享
    逆天废柴 + 2 涨姿势
    MacArthur + 5 + 1 谢谢!有你,爱坛更精彩

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    难过
    2017-7-3 15:36
  • 签到天数: 90 天

    [LV.6]出窍

    沙发
     楼主| 发表于 2014-11-17 00:41:38 | 只看该作者
    本帖最后由 路人癸 于 2014-11-17 20:01 编辑 ; M0 `: i% p1 N7 I: V. b

    " S& V+ {4 P( R$ W5 c" h另外,琢磨了一下苏联的集邮者们,先写两位:
    ) o5 S! f  v7 @7 K* v4 Q( H
    0 A4 R' q$ N7 I6 h德米特里·尼古拉耶维奇·纳焦日内Дмитрий Николаевич Надёжный,一战中在沙俄军队中任师参谋长、师长、军长,中将(1917.4)。十月革命后加入红军,曾任集团军司令员、军长,后在军事学院任教,中将(1940.6)。1945.2死于莫斯科。  c. I3 i* }. M+ d6 Z1 I/ u
    ——这位应该是唯一的一个在旧俄军队和苏联军队中都挂过将官军衔的。考虑到苏联红军是1940年才将高级指挥员的军衔改成将军,而1943年初才恢复肩章(之前的识别标志是袖章和领章),因此他更是唯一一个在旧俄军队和苏联军队中都扛过将军肩章的。再努把力卫国战争就胜利了啊!
    $ K" N6 i  r0 s4 t( a+ p4 z  Q% A4 f, p( c% {: X& m6 w" J; l0 k! H
    " z* U* z+ L$ V1 p" x
    ————————————————————————————————————————————7 `- F; E' ]% E9 ]) a

    4 Q9 e  j5 l! ?9 ~4 Q7 {" B( P德米特里·特罗菲莫维奇·谢皮洛夫Дми́трий Трофи́мович Шепи́лов,Дми́трий Трофи́мович Шепи́лов,苏联政治家,曾是苏共中央主席团(相当于后来的政治局)候补委员、中央书记处书记,负责意识形态工作,1956年6月1日—1957年2月14日当了八个半月的外交部长。
    2 U6 w% E/ D  Y( ]% e3 K! t谢皮洛夫1905 生于阿什哈巴德,1922年在莫斯科大学学习。卫国战争胜利后在联共中央宣传部、真理报。赫鲁晓夫时代短暂担任外交部长后,担任主管意识形态的中央书记处书记。1957年因为和马林科夫、莫洛托夫一起反对赫鲁晓夫,结果被打倒,一度被开除党籍,不过后来逐渐被恢复名誉,1982年退休。——然后这位老先生就一路活到的1995年……
    # h# x9 i1 a0 k2 u此公是正儿八经的打满全场,从尼古拉时代活过整个苏联一鼓作气活到叶利钦时代……这位其实不算集邮者,特么的是通关者啊……

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0
    能从斯大林手下活过的,厉害  发表于 2014-11-17 11:57
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
      发表于 2014-11-17 01:26
  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-11 21:39
  • 签到天数: 9 天

    [LV.3]辟谷

    板凳
    发表于 2014-11-17 11:12:21 | 只看该作者
    路人癸 发表于 2014-11-17 00:418 k4 L) f1 {# x4 A% B5 w
    另外,琢磨了一下苏联的集邮者们,先写两位:
    1 S+ t$ i! S6 w2 n5 m: N/ o
    % C- ]1 Y( D4 I' ~4 b- S德米特里·尼古拉耶维奇·纳焦日内Дмитрий Нико ...
    3 |4 n! `! u" d  @% T; S1 D% d: u
    阿克列赛·勃鲁西洛夫
  • TA的每日心情
    难过
    2017-7-3 15:36
  • 签到天数: 90 天

    [LV.6]出窍

    地板
     楼主| 发表于 2014-11-17 20:00:04 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2014-11-17 11:125 M, S6 \7 k$ f! ^6 Y  y8 M( G
    阿克列赛·勃鲁西洛夫

    ; p9 j  {: s. r5 i+ b( s, `4 Z7 G布鲁希洛夫当过工农红军骑兵总监没错,但是他死的时候(1926)红军还没有军衔,不能算当过红军的将军。更何况他死的时候还没大清洗呢。

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-7-6 06:36 , Processed in 0.072752 second(s), 21 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表