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[科普知识] 一个坟墓引起的故事

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楼主
发表于 2014-12-6 02:33:38 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 糊里糊涂 于 2015-1-1 06:13 编辑 2 x, P% H3 l( F) f
! E- J/ W2 G2 k* D5 m& Q
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评分

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  • TA的每日心情
    开心
    2 小时前
  • 签到天数: 3671 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-12-6 04:07:07 | 只看该作者
    续集呢? 白赚我8爱元?

    点评

    sorry,有续集了,还有新篇章  发表于 2014-12-6 06:14
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13
  • 签到天数: 40 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2014-12-6 05:09:20 | 只看该作者
    当初这个发现曹操墓的新闻挺火的,不知最后确认了没有。! f, P& u( g  B! H2 E4 ]+ _2 A
    想到当时有个段子说:曹操墓里发现了两个头骨,一大一小,大的是成年的曹操,一个是童年的操。

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2014-12-6 06:02:51 | 只看该作者
    为啥那么麻烦呢?曹植墓不是早就被发现了吗?

    点评

    估计没有可用的DNA  发表于 2014-12-6 06:18

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-12-6 06:12:10 | 只看该作者

    第二回

    本帖最后由 糊里糊涂 于 2015-1-1 06:13 编辑
    ! K& @$ d' {+ ~' b; i) P) h2 z2 O' ^* T
    11111111111111111: Y& I" u7 c# T; G
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    6#
    发表于 2014-12-6 06:54:22 | 只看该作者
    人类从哪来来……最新科学进展吗?

    该用户从未签到

    7#
    发表于 2014-12-6 10:56:25 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2014-12-6 06:12  X8 W9 P; ~3 ?% T
    谁是亚当
    - U8 ~0 q$ W0 R**********

    - n6 D* p6 o/ B' C/ H9 h用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。1 {# A! k$ [' A0 N7 }

    5 _# j) Z' _! n5 q# w9 n, P2 a/ N现代进化论无法解释的一个悖论是:人类到底起源于单一祖先还是一群祖先。如果是一群祖先,怎样才能保证这一群祖先同时产生了相同的基因突变?这个一群祖先同时突变的几率实在太小。而如果是单一祖先的话,问题又来了,怎样保证这个基因会遗传下去而不会中断。要知道,从现在的任何猿类习性来看,猿类都是猴王优先交配。但例如直立行走,脑容量扩大之类的基因并不会立刻产生武力值。这样在交配竞争中并不能占到优势。那么最早的人类基因又是如何产生和获得交配权的?这里还没牵涉到显性和隐性基因交叉的问题呢。也没牵涉到基因突变后的“人类”是否还能和未突变的猿类产生后代呢?2 j; k  X# L* I' P" y

    / K  N1 ^- M: v1 f" h据说前苏联倒是做过这类黑科技实验,拿人的精子、卵子和黑猩猩交配看是否能结合。但前苏联在公开场合一直否认做过这类实验。所以也无所谓结论。

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2014-12-6 11:26:26 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2014-12-6 11:28 编辑
    & t. N* g* d6 H5 {3 G
    孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56/ L' b  V' H6 H0 J
    用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
    & u% v3 a6 f4 n4 e7 R
    ) c/ D# b  d* M3 ^, X! @( s7 t现代进化论无法解释的一个悖论 ...

    3 m8 ^8 V3 p5 s* ^* A. E. a
    * p' e5 {) [, U3 }' Q. k简单说一下, 这里提到的仅仅是人类的父系染色体  n; U5 v5 |+ U( [

    / S; ]% |* [1 M3 G因为父系染色体是父子单传的,2 J: D# n9 d3 p2 n5 |& b' G
    6 {5 S; e% @0 O3 X( a( v$ N
    ' j4 i# Y2 p. S* j
    所以我们说的亚当是指的这一支! U8 D: H" J8 J* |8 m* I
    . |* u! G& W. h0 s) y
    " P3 {9 p3 u0 A6 {/ }/ Y
    . i+ \: s, ?# N- p
    仅仅是你爷爷的爷爷的爷爷。。。。。! g7 E) X/ c6 c2 O$ p8 Q5 |

    0 s# \! q2 [2 F9 Q% g看看上面, 一个人的祖上其他还有很多人呢!

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-12-6 11:36:49 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2014-12-6 11:260 J' J( k, i2 s; ?
    简单说一下, 这里提到的仅仅是人类的父系染色体
    % \) A) w9 V3 i1 h' e/ Y' I' s/ f7 ~& O9 h
    因为父系染色体是父子单传的,

    & k) M- y" S0 e( r- p' B这个,我没把原文读错吧。! P9 Y7 ~" B" M6 g
    / n4 R, ^) D: u  ~
    原文:8 K" T8 K/ a1 _6 V: d
    现在的分子人类学主要是用分子生物学为有力工具来研究人类起源,发展,迁徙,进化等问题。这其中,利用人类父系DNA(Y染色体)和母系DNA(线粒体)可以追溯父系(父-祖父-曾祖父这样上溯)和母系祖先(母-外祖母-外祖母的妈这样上溯)。" D1 T$ f$ d" [0 c4 `- q  S

      @/ F0 ]: T: e! _4 Y& Y* E那么由上所述,人类都可追溯到同一个父系祖先和母系祖先,他们分别被命名为亚当和夏娃。
    9 J& A, R+ k. N- I, h6 B# d( b& q& z3 f5 O2 U! u
    这个要解释一下,不是说这个亚当就是第一个男人,或者当时唯一的男人,而是现存男人可以追溯到的最近的共同祖先。其他同时代的男人都绝后了,没有儿子,甚至没有孩子。夏娃同理类似,是现存女人可追溯到的最近的共同女性祖先。

    2 Y0 y8 F2 T) w: a. B/ G/ K0 g% w, ~2 h$ G0 I
    根据分子人类学的研究,现存人类父系祖先可追踪到约14万年前的一个男人,而母系祖先可上溯到20万年前。(这说明男人还是难混,在14-20万年前之间这段时间,大多数屌丝都绝后了,只有一个稳拿有儿子传下来;而女人传递基因的机会则比男人大得多,很多传下了后代。)结合考古证据,人类父系祖先亚当被定为20万年前的一个男人。

    5 w# j0 n  r" C& E/ X: L- E% @* `
    所以问题还是那个问题,怎么保证这个突变基因能遗传下来。
    6 O* I- {# [: b. [
    , U" W, G" S* o! e而你举的图其实没考虑很多人的祖先是同一个。否则,按你的图示,古代的人要比现在多很多倍,而不是相反。

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2014-12-6 11:39:23 | 只看该作者
    漠北以北 发表于 2014-12-6 05:09% s0 D. A4 Y) A6 Z/ u- H7 \
    当初这个发现曹操墓的新闻挺火的,不知最后确认了没有。0 a+ A+ g2 c" v% ~* G7 ~" ^
    想到当时有个段子说:曹操墓里发现了两个头骨,一 ...
    5 B* }) |) s9 b5 ]
    好像还有说发现穿盔甲的女性武士尸骨的。据说是曹操贴身护卫。这也太扯了。

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2014-12-6 11:39:46 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2014-12-6 11:36
    ; o+ S, z& F9 |# q这个,我没把原文读错吧。
    4 X! J( F2 N& @. i) n/ r2 M& g6 _4 d9 P. Z7 p  ^1 G$ }- H
    原文:

    0 D: b, [) |1 k那不是俺写的, 那是糊涂写的。 来, 俺写了一个新贴在这里:
    0 O% o; K) I7 ]- q8 D* r% p% w' n" S6 D4 N
    亚当和夏娃的问题

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2014-12-9 05:27:34 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56* T; B; {1 K4 l9 p4 E, T! T- P
    用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
    . H7 }) i9 l( k" f+ W# |0 d6 m! D/ i& M
    现代进化论无法解释的一个悖论 ...

    1 o3 U: M* b1 H; h- D9 X# A& r8 p7 n% ~一个极端简单的例子,张家生两子,李家生两女,通婚后谱系如下
    & J: t+ N; f0 `$ d
    ; o+ }4 k- ^7 M, N6 x张张                     李李
    4 U  p1 ]) `) J1 R8 H家老                     家老
    # I4 ^/ R& d- h. }) a  B8 ^8 L* R长太                     长太
    $ e% I2 N) ?! v. ?——————           
    + [, S4 g  `/ r) K张李      张李         
    + e9 p, Y+ d/ I+ R. H% e5 |4 h; }大大      二二         
    & F* B3 }! @  X哥姐      哥姐          1 F: S& R4 z8 }5 K& n/ U
    ——       ——         
    + x  x! N6 t- A1 G9 p8 i( Y张张      张张         
    , d; p5 w7 Q( h$ f& H" V大二      三四         
    ! Z2 s" R! O, K5 V; K4 _孙妹      孙妹          2 v8 V% x) A& K( t+ ~3 ?6 t( m
    + S; n! l. w! a8 V2 U# M, v
    等到孙辈,从张大孙,张三孙都可通过父系DNA追溯到祖父辈,从张二妹,张四妹也可通过母系DNA一路追溯到祖父辈。但是,父系DNA只能从张家长处传来,所以追溯到的只是张家长,而非李家长,这里的“亚当”就是张家长,而母系DNA只能从李老太处传承,所以追溯到的只能是李老太,就是“夏娃”。李家长和张老太也是实实在在存在的张家孙辈的祖先,他们的遗传信息一样保留了下来,可是通过父系DNA和母系DNA追踪不到。$ S  g4 o8 Q% o7 J3 h! p

    : K- C! o, o* I# i$ X( z人类肯定有多个祖先,但最后现存人类,通过现在的分子生物学技术,只能追踪到一个共同男性祖先和一个共同女性祖先,这一个男人“亚当”和一个女人“夏娃”极大可能不是同时代的,甚至不是同一个动物分类学意义上的种。

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