一个坟墓引起的故事

糊里糊涂

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马鹿

续集呢？ 白赚我8爱元？

漠北以北

当初这个发现曹操墓的新闻挺火的，不知最后确认了没有。
5 r( K- W6 P8 p& L* H# Q想到当时有个段子说：曹操墓里发现了两个头骨，一大一小，大的是成年的曹操，一个是童年的操。

孟词宗

为啥那么麻烦呢？曹植墓不是早就被发现了吗？

糊里糊涂

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晴小嗥

人类从哪来来……最新科学进展吗？

孟词宗

糊里糊涂 发表于 2014-12-6 06:12
. l) J$ o4 c3 w4 p5 }谁是亚当
) H3 t2 x, W, |) ~7 V, E6 I**********

8 b' F% E/ W; h+ D, w6 r3 j+ Y/ X$ v用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。

; o: A8 Q" G% \, ~$ w; \+ D现代进化论无法解释的一个悖论是：人类到底起源于单一祖先还是一群祖先。如果是一群祖先，怎样才能保证这一群祖先同时产生了相同的基因突变？这个一群祖先同时突变的几率实在太小。而如果是单一祖先的话，问题又来了，怎样保证这个基因会遗传下去而不会中断。要知道，从现在的任何猿类习性来看，猿类都是猴王优先交配。但例如直立行走，脑容量扩大之类的基因并不会立刻产生武力值。这样在交配竞争中并不能占到优势。那么最早的人类基因又是如何产生和获得交配权的？这里还没牵涉到显性和隐性基因交叉的问题呢。也没牵涉到基因突变后的“人类”是否还能和未突变的猿类产生后代呢？
5 n* V- h. U6 ^, O  t. `+ Q: D
据说前苏联倒是做过这类黑科技实验，拿人的精子、卵子和黑猩猩交配看是否能结合。但前苏联在公开场合一直否认做过这类实验。所以也无所谓结论。

草蜢

+ m2 g& E1 n- ^! x

孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
% w4 y4 H  R9 X5 a4 G( ^用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。

$ R& Y, M0 s- J, g" X现代进化论无法解释的一个悖论 ...

+ h* }6 y! u0 `1 e7 `! p
# T2 O  W+ ^; M4 F; F" B, \/ |/ W简单说一下， 这里提到的仅仅是人类的父系染色体
1 B0 L: E  K6 e% i: G; A) }
2 `; u$ g6 S7 J6 @& Q因为父系染色体是父子单传的，


3 G$ k( S1 \) q" J: m( i" v所以我们说的亚当是指的这一支
! Q7 f" ^! w* B; ~4 e
6 o( O' Q1 \9 h# x3 g
' v$ p. w$ U# R0 F# U0 x
仅仅是你爷爷的爷爷的爷爷。。。。。

看看上面, 一个人的祖上其他还有很多人呢!

孟词宗

草蜢 发表于 2014-12-6 11:26
; l1 w* x, D6 w! \% y简单说一下， 这里提到的仅仅是人类的父系染色体
; U5 s1 b" V9 N7 n: X6 m( q9 _" J
5 c% ?) T" l/ [因为父系染色体是父子单传的，

2 ]  v* H* Q/ X: }( E- {这个，我没把原文读错吧。

( n4 ~/ }' l6 E2 u原文：

现在的分子人类学主要是用分子生物学为有力工具来研究人类起源，发展，迁徙，进化等问题。这其中，利用人类父系DNA（Y染色体）和母系DNA（线粒体）可以追溯父系（父-祖父-曾祖父这样上溯）和母系祖先（母-外祖母-外祖母的妈这样上溯）。
% l$ \2 [: z* q' X
) q; U' B. L- v' e那么由上所述，人类都可追溯到同一个父系祖先和母系祖先，他们分别被命名为亚当和夏娃。
9 c  w4 J3 R1 X
- P+ \) H3 w$ s7 x% ]8 x6 R这个要解释一下，不是说这个亚当就是第一个男人，或者当时唯一的男人，而是现存男人可以追溯到的最近的共同祖先。其他同时代的男人都绝后了，没有儿子，甚至没有孩子。夏娃同理类似，是现存女人可追溯到的最近的共同女性祖先。

! @7 C. @9 I) N; J  a8 c1 x7 W根据分子人类学的研究，现存人类父系祖先可追踪到约14万年前的一个男人，而母系祖先可上溯到20万年前。（这说明男人还是难混，在14-20万年前之间这段时间，大多数屌丝都绝后了，只有一个稳拿有儿子传下来；而女人传递基因的机会则比男人大得多，很多传下了后代。）结合考古证据，人类父系祖先亚当被定为20万年前的一个男人。

7 Q. K; x( w/ K! K! ]& b3 _
/ m+ v, P7 x$ `5 Z所以问题还是那个问题，怎么保证这个突变基因能遗传下来。

而你举的图其实没考虑很多人的祖先是同一个。否则，按你的图示，古代的人要比现在多很多倍，而不是相反。

孟词宗

漠北以北 发表于 2014-12-6 05:09
0 M, o' ~7 D% t5 V. q当初这个发现曹操墓的新闻挺火的，不知最后确认了没有。
) N, p: A" v0 `! {想到当时有个段子说：曹操墓里发现了两个头骨，一 ...

好像还有说发现穿盔甲的女性武士尸骨的。据说是曹操贴身护卫。这也太扯了。

草蜢

孟词宗 发表于 2014-12-6 11:36
; ~4 R* |4 r+ Q3 B这个，我没把原文读错吧。

原文：

* h. ?9 x5 q  L& Y' @那不是俺写的， 那是糊涂写的。 来， 俺写了一个新贴在这里：

' _7 Y: F) a, y, D8 m亚当和夏娃的问题

糊里糊涂

孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
: X  _1 F& b; g: I用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。

现代进化论无法解释的一个悖论 ...

/ D' h  E* p4 G9 o一个极端简单的例子，张家生两子，李家生两女，通婚后谱系如下

张张                     李李
( f0 {. }" [0 R2 L. c% l! O家老                     家老
6 l9 }3 u! K1 [& r  T* V长太                     长太
# \, ?% @2 I8 S) b& Z, R——————           
张李      张李         
大大      二二         
哥姐      哥姐         
——       ——         
张张      张张         
大二      三四         
) S# P* ~( a% b) i! k# R4 }孙妹      孙妹         

2 S1 w- X3 N" X0 K: ?等到孙辈，从张大孙，张三孙都可通过父系DNA追溯到祖父辈，从张二妹，张四妹也可通过母系DNA一路追溯到祖父辈。但是，父系DNA只能从张家长处传来，所以追溯到的只是张家长，而非李家长，这里的“亚当”就是张家长，而母系DNA只能从李老太处传承，所以追溯到的只能是李老太，就是“夏娃”。李家长和张老太也是实实在在存在的张家孙辈的祖先，他们的遗传信息一样保留了下来，可是通过父系DNA和母系DNA追踪不到。

人类肯定有多个祖先，但最后现存人类，通过现在的分子生物学技术，只能追踪到一个共同男性祖先和一个共同女性祖先，这一个男人“亚当”和一个女人“夏娃”极大可能不是同时代的，甚至不是同一个动物分类学意义上的种。