一个坟墓引起的故事

糊里糊涂

1111111111111111

马鹿

续集呢？ 白赚我8爱元？

漠北以北

当初这个发现曹操墓的新闻挺火的，不知最后确认了没有。
想到当时有个段子说：曹操墓里发现了两个头骨，一大一小，大的是成年的曹操，一个是童年的操。

孟词宗

为啥那么麻烦呢？曹植墓不是早就被发现了吗？

糊里糊涂

! K& @$ d' {+ ~
11111111111111111

晴小嗥

人类从哪来来……最新科学进展吗？

孟词宗

糊里糊涂 发表于 2014-12-6 06:12
谁是亚当
- U8 ~0 q$ W0 R**********

- n6 D* p6 o/ B' C/ H9 h用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。

5 _# j) Z' _! n5 q# w9 n, P2 a/ N现代进化论无法解释的一个悖论是：人类到底起源于单一祖先还是一群祖先。如果是一群祖先，怎样才能保证这一群祖先同时产生了相同的基因突变？这个一群祖先同时突变的几率实在太小。而如果是单一祖先的话，问题又来了，怎样保证这个基因会遗传下去而不会中断。要知道，从现在的任何猿类习性来看，猿类都是猴王优先交配。但例如直立行走，脑容量扩大之类的基因并不会立刻产生武力值。这样在交配竞争中并不能占到优势。那么最早的人类基因又是如何产生和获得交配权的？这里还没牵涉到显性和隐性基因交叉的问题呢。也没牵涉到基因突变后的“人类”是否还能和未突变的猿类产生后代呢？

/ K  N1 ^- M: v1 f" h据说前苏联倒是做过这类黑科技实验，拿人的精子、卵子和黑猩猩交配看是否能结合。但前苏联在公开场合一直否认做过这类实验。所以也无所谓结论。

草蜢

& t. N* g* d6 H5 {3 G

孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
& u% v3 a6 f4 n4 e7 R
) c/ D# b  d* M3 ^, X! @( s7 t现代进化论无法解释的一个悖论 ...

3 m8 ^8 V3 p5 s* ^* A. E. a
* p' e5 {) [, U3 }' Q. k简单说一下， 这里提到的仅仅是人类的父系染色体

/ S; ]% |* [1 M3 G因为父系染色体是父子单传的，


所以我们说的亚当是指的这一支



仅仅是你爷爷的爷爷的爷爷。。。。。

0 s# \! q2 [2 F9 Q% g看看上面, 一个人的祖上其他还有很多人呢!

孟词宗

草蜢 发表于 2014-12-6 11:26
简单说一下， 这里提到的仅仅是人类的父系染色体
% \) A) w9 V3 i1 h' e
因为父系染色体是父子单传的，

& k) M- y" S0 e( r- p' B这个，我没把原文读错吧。

原文：

现在的分子人类学主要是用分子生物学为有力工具来研究人类起源，发展，迁徙，进化等问题。这其中，利用人类父系DNA（Y染色体）和母系DNA（线粒体）可以追溯父系（父-祖父-曾祖父这样上溯）和母系祖先（母-外祖母-外祖母的妈这样上溯）。

  @/ F0 ]: T: e! _4 Y& Y* E那么由上所述，人类都可追溯到同一个父系祖先和母系祖先，他们分别被命名为亚当和夏娃。
9 J& A, R+ k. N- I, h6 B
这个要解释一下，不是说这个亚当就是第一个男人，或者当时唯一的男人，而是现存男人可以追溯到的最近的共同祖先。其他同时代的男人都绝后了，没有儿子，甚至没有孩子。夏娃同理类似，是现存女人可追溯到的最近的共同女性祖先。
2 Y0 y8 F2 T) w: a. B/ G
根据分子人类学的研究，现存人类父系祖先可追踪到约14万年前的一个男人，而母系祖先可上溯到20万年前。（这说明男人还是难混，在14-20万年前之间这段时间，大多数屌丝都绝后了，只有一个稳拿有儿子传下来；而女人传递基因的机会则比男人大得多，很多传下了后代。）结合考古证据，人类父系祖先亚当被定为20万年前的一个男人。

5 w# j0 n  r" C& E
所以问题还是那个问题，怎么保证这个突变基因能遗传下来。
6 O* I- {# [: b. [
, U" W, G" S* o! e而你举的图其实没考虑很多人的祖先是同一个。否则，按你的图示，古代的人要比现在多很多倍，而不是相反。

孟词宗

漠北以北 发表于 2014-12-6 05:09
当初这个发现曹操墓的新闻挺火的，不知最后确认了没有。
想到当时有个段子说：曹操墓里发现了两个头骨，一 ...

好像还有说发现穿盔甲的女性武士尸骨的。据说是曹操贴身护卫。这也太扯了。

草蜢

孟词宗 发表于 2014-12-6 11:36
; o+ S, z& F9 |# q这个，我没把原文读错吧。
4 X! J( F2 N& @. i) n/ r2 M& g6 _
原文：

0 D: b, [) |1 k那不是俺写的， 那是糊涂写的。 来， 俺写了一个新贴在这里：
0 O% o; K) I7 ]- q8 D* r
亚当和夏娃的问题

糊里糊涂

孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
. H7 }) i9 l( k
现代进化论无法解释的一个悖论 ...

1 o3 U: M* b1 H; h- D9 X# A& r8 p7 n% ~一个极端简单的例子，张家生两子，李家生两女，通婚后谱系如下
& J: t+ N; f0 `$ d
; o+ }4 k- ^7 M, N6 x张张                     李李
4 U  p1 ]) `) J1 R8 H家老                     家老
# I4 ^/ R& d- h. }) a  B8 ^8 L* R长太                     长太
$ e% I2 N) ?! v. ?——————           
+ [, S4 g  `/ r) K张李      张李         
+ e9 p, Y+ d/ I+ R. H% e5 |4 h; }大大      二二         
& F* B3 }! @  X哥姐      哥姐         
——       ——         
+ x  x! N6 t- A1 G9 p8 i( Y张张      张张         
, d; p5 w7 Q( h$ f& H" V大二      三四         
! Z2 s" R! O, K5 V; K4 _孙妹      孙妹         

等到孙辈，从张大孙，张三孙都可通过父系DNA追溯到祖父辈，从张二妹，张四妹也可通过母系DNA一路追溯到祖父辈。但是，父系DNA只能从张家长处传来，所以追溯到的只是张家长，而非李家长，这里的“亚当”就是张家长，而母系DNA只能从李老太处传承，所以追溯到的只能是李老太，就是“夏娃”。李家长和张老太也是实实在在存在的张家孙辈的祖先，他们的遗传信息一样保留了下来，可是通过父系DNA和母系DNA追踪不到。

: K- C! o, o* I# i$ X( z人类肯定有多个祖先，但最后现存人类，通过现在的分子生物学技术，只能追踪到一个共同男性祖先和一个共同女性祖先，这一个男人“亚当”和一个女人“夏娃”极大可能不是同时代的，甚至不是同一个动物分类学意义上的种。