一个坟墓引起的故事

糊里糊涂

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马鹿

续集呢？ 白赚我8爱元？

漠北以北

当初这个发现曹操墓的新闻挺火的，不知最后确认了没有。
9 h8 j' l) E  x0 {2 _& T想到当时有个段子说：曹操墓里发现了两个头骨，一大一小，大的是成年的曹操，一个是童年的操。

孟词宗

为啥那么麻烦呢？曹植墓不是早就被发现了吗？

糊里糊涂

6 B, T3 x/ p' t+ E  ?
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1 {, c% |  A4 Z5 g5 }7 }# |8 A

晴小嗥

人类从哪来来……最新科学进展吗？

孟词宗

糊里糊涂 发表于 2014-12-6 06:12
- d5 B  K9 ^$ a: M谁是亚当
; R4 K+ B8 P/ [' [5 b, d**********

用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。

! T, p: |9 e8 S/ m% m现代进化论无法解释的一个悖论是：人类到底起源于单一祖先还是一群祖先。如果是一群祖先，怎样才能保证这一群祖先同时产生了相同的基因突变？这个一群祖先同时突变的几率实在太小。而如果是单一祖先的话，问题又来了，怎样保证这个基因会遗传下去而不会中断。要知道，从现在的任何猿类习性来看，猿类都是猴王优先交配。但例如直立行走，脑容量扩大之类的基因并不会立刻产生武力值。这样在交配竞争中并不能占到优势。那么最早的人类基因又是如何产生和获得交配权的？这里还没牵涉到显性和隐性基因交叉的问题呢。也没牵涉到基因突变后的“人类”是否还能和未突变的猿类产生后代呢？
* m$ Q1 H2 X9 T+ G: \, S3 o! \( C
( R2 G% ^7 X6 o  W  x$ O据说前苏联倒是做过这类黑科技实验，拿人的精子、卵子和黑猩猩交配看是否能结合。但前苏联在公开场合一直否认做过这类实验。所以也无所谓结论。

草蜢

1 Z( }2 e; B4 {6 j5 S

孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
" j, Q; }5 i# W9 T" ?$ ?7 Q: g
( y( v) ^$ @. z1 ^+ b6 I现代进化论无法解释的一个悖论 ...

6 [/ H7 D! i$ q3 S. w$ Q
0 v. o) m  I3 Q# w# I简单说一下， 这里提到的仅仅是人类的父系染色体
1 F3 o6 a+ c) R. t
! k) F7 c  A5 X4 H6 O$ D因为父系染色体是父子单传的，


/ \* K( Y. W+ B# H. d所以我们说的亚当是指的这一支
# z- i, D- \' k2 L: I. x0 E  e* P
- K7 R/ v/ E2 q% i/ M" Y5 \! o0 h

仅仅是你爷爷的爷爷的爷爷。。。。。
* y/ S( _5 d! [8 {# S
看看上面, 一个人的祖上其他还有很多人呢!

孟词宗

草蜢 发表于 2014-12-6 11:26
  Z/ w# H8 l5 V3 B简单说一下， 这里提到的仅仅是人类的父系染色体

* ]0 x6 L6 l" ]/ O因为父系染色体是父子单传的，

这个，我没把原文读错吧。
4 M2 U* \* [# @
4 T9 b$ R+ _; D: ?原文：

现在的分子人类学主要是用分子生物学为有力工具来研究人类起源，发展，迁徙，进化等问题。这其中，利用人类父系DNA（Y染色体）和母系DNA（线粒体）可以追溯父系（父-祖父-曾祖父这样上溯）和母系祖先（母-外祖母-外祖母的妈这样上溯）。
8 \, n7 T3 v$ n+ o6 G3 i' T: {
/ `3 C  m8 K: o4 ^那么由上所述，人类都可追溯到同一个父系祖先和母系祖先，他们分别被命名为亚当和夏娃。

0 S6 w  {, P, b! U7 _0 U这个要解释一下，不是说这个亚当就是第一个男人，或者当时唯一的男人，而是现存男人可以追溯到的最近的共同祖先。其他同时代的男人都绝后了，没有儿子，甚至没有孩子。夏娃同理类似，是现存女人可追溯到的最近的共同女性祖先。
9 j$ V' I+ n. }& [
根据分子人类学的研究，现存人类父系祖先可追踪到约14万年前的一个男人，而母系祖先可上溯到20万年前。（这说明男人还是难混，在14-20万年前之间这段时间，大多数屌丝都绝后了，只有一个稳拿有儿子传下来；而女人传递基因的机会则比男人大得多，很多传下了后代。）结合考古证据，人类父系祖先亚当被定为20万年前的一个男人。

! q) ?2 v4 M' I1 {7 U& _  l4 q1 _所以问题还是那个问题，怎么保证这个突变基因能遗传下来。
; v: C# r8 n# t0 c
而你举的图其实没考虑很多人的祖先是同一个。否则，按你的图示，古代的人要比现在多很多倍，而不是相反。

孟词宗

漠北以北 发表于 2014-12-6 05:09
当初这个发现曹操墓的新闻挺火的，不知最后确认了没有。
想到当时有个段子说：曹操墓里发现了两个头骨，一 ...

- z  ^& s* e; D; S! s+ g好像还有说发现穿盔甲的女性武士尸骨的。据说是曹操贴身护卫。这也太扯了。

草蜢

孟词宗 发表于 2014-12-6 11:36
' Q1 r6 w' E6 b+ l4 r  W9 s9 \& ^# o这个，我没把原文读错吧。
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2 Z' ]3 F2 O2 {2 B3 k; K原文：

" F5 g7 t9 J, m8 H/ j3 f那不是俺写的， 那是糊涂写的。 来， 俺写了一个新贴在这里：
# f5 e$ \1 L% m, \$ `
2 r7 {$ P4 N( n5 I3 [8 X亚当和夏娃的问题

糊里糊涂

孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
. R% c9 Q/ z" u* A" j用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
. K7 q8 O* G1 _" c9 ^/ C
现代进化论无法解释的一个悖论 ...

一个极端简单的例子，张家生两子，李家生两女，通婚后谱系如下

张张                     李李
4 S) B- P+ v6 W/ O) c) |家老                     家老
长太                     长太
——————           
张李      张李         
: D* M; c, E3 E3 j大大      二二         
哥姐      哥姐         
——       ——         
张张      张张         
3 m% |  o4 r9 W; |大二      三四         
, Y+ |8 a: ^5 ^, \: j8 v' E孙妹      孙妹         

! i7 _  E; u9 D& F: e( y7 E( t2 V等到孙辈，从张大孙，张三孙都可通过父系DNA追溯到祖父辈，从张二妹，张四妹也可通过母系DNA一路追溯到祖父辈。但是，父系DNA只能从张家长处传来，所以追溯到的只是张家长，而非李家长，这里的“亚当”就是张家长，而母系DNA只能从李老太处传承，所以追溯到的只能是李老太，就是“夏娃”。李家长和张老太也是实实在在存在的张家孙辈的祖先，他们的遗传信息一样保留了下来，可是通过父系DNA和母系DNA追踪不到。

人类肯定有多个祖先，但最后现存人类，通过现在的分子生物学技术，只能追踪到一个共同男性祖先和一个共同女性祖先，这一个男人“亚当”和一个女人“夏娃”极大可能不是同时代的，甚至不是同一个动物分类学意义上的种。