惠安妇女的"不落夫家"风俗和集体自杀现象

石头布

从《林惠祥人类学论著》中看到这样一篇文章《论长住娘家风俗的起源与母系制到父系制的过渡》。这里介绍了福建惠安地区妇女婚后长期不与丈夫一同生活，滞留娘家十几年甚至几十年的奇特风俗，并以母系制度的残余解释了这种风俗的起源。但值得我们注意的是，这里还谈到了解放前当地大批妇女集体跳崖跳海自杀的现象，虽与“不落夫家”的风俗相关联，但却另有其原因。我们先来看看林惠祥这片写于1962年的文章片段。
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林惠祥的这片文章侧重于论述不落夫家这一风俗的起源，从西南少数民族流行同样的风俗可知，此风俗的发端是源于母系制残余。但在封建化很深的汉族区长期盛行这一风俗，必定是另有原因的。从该文提供的很多宝贵的细节，我们大致可以知道：
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! M2 T8 g" q$ h5 l* G( O9 G福建惠安妇女，承担着重体力劳动，而男子们则不干重活（！？）。娘家不愿意失去一个强劳力，妇女不愿意给陌生的夫家当牲口使唤，于是就经常有婚后长达十几年不住夫家的现象。这一原因的证据是此现象仅见于妇女“天足”的乡，而缠足的乡无此现象。
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/ L9 b: O/ M9 q  r2 z  [见不到丈夫会不会导致自杀？当然不是！自杀盛行说明她们的体力劳动强度已经超出了承受的限度。 虽然不住夫家，但农忙时节夫家的体力活也要去干，两头奔波劳苦，牛马一样劳作，身体和精神都不堪重负。父兄不体恤，丈夫见不着面。遂悲观厌世，集体跳崖跳海自杀的现象，说明她们的处境何其绝望。

此类现象并不局限于福建惠安，作者同样提及了广东盛行的妇女“自梳会”，“金兰会”，“十姐妹”等等组织，其宗旨都是妇女结成组织，自食其力，互相帮扶，终生不嫁和不依靠男子。可见当时妇女所遭受的压迫的严重程度，她们不得不采取这种极端方式来自保和反抗。

gordon

学 “ 社会学 ” 的能把这个问题讲的很清楚，找 涂尔干的《自杀论》看，

这个问题不能从心理学解释，得从社会学解释。

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利他型自杀

- F2 f; E- P" ?. T       个性受到相当程度的压抑，个人的权利被认为是微不足道的，他们被期待完全服从群体的需要和利益。利他型自杀的两种表现形式：义务性自杀，群体强加给个人的义务。第二种表现是负疚性自杀。

        执行者对群体和任务的认同十分强烈，完全献身于群体，服从群体，为了群体利益即使付出生命也在所不惜。如果说利已型自杀的原因是社会整合程度不足，那么利他型自杀的原因是社会过度整合
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8 X4 `/ S$ |$ A: g0 a' M3 @  G7 _从 “ 利他 ” 转向 “ 利己 ”，稍微爱自己一点，敢于和 “ 封建家长制 ” 斗争，这个事情就解决了。
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gordon

这种习俗与低级社会最基本的道德观念联系在一起。因为这种习俗只有在个人没有自身利益的时候才能保持原状，所以必须唆使个人无保留地放弃和牺牲自身的利益；这些自杀就是由此而发生的，部分是自发的。

利他主义可以被看成是原始人的道德特点。

李根

这个地方的风俗太极品了。把人往死里逼，多么变态啊。
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早就听说惠安女能干贤惠，没想到是这么一回事情
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小糊

李根 发表于 2013-10-21 09:00
2 k; g/ ?" L! G这个地方的风俗太极品了。把人往死里逼，多么变态啊。
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早就听说惠安女能干贤惠，没想到是这么一回事情

前几天在微博上看到一篇写惠安女的文章，貌似现在的惠安男孩往往大男子主义，被惠安女孩看不起，今天有时间我去找找看原文

李根

小糊 发表于 2013-10-20 20:12
/ q% R9 |. u1 `1 O7 c前几天在微博上看到一篇写惠安女的文章，貌似现在的惠安男孩往往大男子主义，被惠安女孩看不起，今天有时 ...

$ T8 s1 `) J) V修条铁路修条高速公路去惠安，再搞个惠安网上婚恋论坛，把惠安女都解放出来，这么好的女人全国不知道有多少男的嗷嗷地等着要，让惠安男人都搞基去吧
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如风如雨

这地儿的人口出生率得多低呀？

石头布

gordon 发表于 2013-10-21 06:42
' d6 k6 y2 F" L学 “ 社会学 ” 的能把这个问题讲的很清楚，找 涂尔干的《自杀论》看，
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这个问题不能从心理学解释，得从 ...

4 Y, E* |; g* P: c& a! e这种自杀也未见得"利他"，娘家损失了重要劳动力，爹娘丧女，丈夫丧妻，没有谁受益。只能看做女人极度绝望下的选择的永久解脱。

石头布

李根 发表于 2013-10-21 09:00
) f: h) I) @9 L) H6 D8 }这个地方的风俗太极品了。把人往死里逼，多么变态啊。

0 v7 w. {0 i; r, }, j早就听说惠安女能干贤惠，没想到是这么一回事情

是啊，谁能想到残忍的缠足竟成为当地妇女的庇护伞。。。，当时两性不平等制度的可怕超越今人的想象。

gordon

石头布 发表于 2013-10-21 15:53
' q5 s! @- S' ?0 z" P) R& H3 E这种自杀也未见得"利他"，娘家损失了重要劳动力，爹娘丧女，丈夫丧妻，没有谁受益。只能看做女人极度绝望 ...

! s  N1 z* U  N
你是从夫家、娘家 的角度看，都损失了劳动力，当然不利他。

我们说的“利他”、“利己” 是从 “自杀者主体” 看的。
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短期  “自杀”的原因很难说，像社会变化剧烈都可能引起。但这是一个长期的社会现象，那就定死了。

飞马萧

一般女子干农活，男子在家不干活的南方，很多是男人出海的营生。出海很辛苦的

燕庐敕

飞马萧 发表于 2013-10-21 17:58
一般女子干农活，男子在家不干活的南方，很多是男人出海的营生。出海很辛苦的 ...

而且很危险。

MacArthur

飞马萧 发表于 2013-10-21 04:58
一般女子干农活，男子在家不干活的南方，很多是男人出海的营生。出海很辛苦的 ...

/ Q9 R/ X4 A$ k3 h; A1 J不过相对而言似乎纬度越低，妇女地位也越来越低。。。

( R. v: P7 u4 Q. ]. q$ x当年对越自卫反击战时，我们的战士往往惊讶于越军各级部队都配备有相应的“洗衣队”，由女兵或者女民兵担任。。。 大惊小怪之余还流传出某些不良猜想来。。。 其实早在土地革命时期，活跃在海南岛的“琼崖纵队”都配有同样编制的“洗衣队”，当年四野南下解放海南岛，跟冯白驹部会合时，就已经羡慕得口水流了一地。。。
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当然，“洗衣队”的红色娘子军们也丝毫不认为自己参加的不是革命，洗衣做饭护理伤员也同样是干革命么。。。 只不过这里折射出来的“传统”比较有意思：在海南岛那里男人下河洗衣服是会被人笑话死的。。。

只是这是为啥呢？个人猜测，纬度高低和女婴的百分比有一定的关系。。。
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bigwolf

石头布 发表于 2013-10-21 15:59
) f3 f# e/ P" H; E% C是啊，谁能想到残忍的缠足竟成为当地妇女的庇护伞。。。，当时两性不平等制度的可怕超越今人的想象。 ...

* \: I6 N2 d. r; T仔细想想，什么样的人能缠足？什么样的家庭能娶缠足的女人？

' ?- s5 f  J9 C% h问题很容易就看清楚了。

草蜢

MacArthur 发表于 2013-10-21 22:40
不过相对而言似乎纬度越低，妇女地位也越来越低。。。

当年对越自卫反击战时，我们的战士往往惊讶于越军 ...

4 F' c' d5 E+ ?/ }9 P' y, ~纬度咋解释俺高丽大男人？

* ^7 U* U. o4 w$ T+ b日本人女性的地位现在都还是蛮低的。

- b$ Q& n4 E0 h. m  A  c麦帅对自己的领地应该最清楚了

伯威

福建有句俗话。
~好女不嫁蒲田郎~好男不娶福州女
8 g2 i7 j8 S" G闽南相对大男子主义些，福州相对大女子主义些。