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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑
- r7 T4 I% S% k- t6 d& l/ d3 m; F! V5 f, B# e$ z
经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。
# l! w2 L0 p3 w大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。
) ~' ~4 {" Q( W4 T7 h
, y! v" k+ m$ a; @不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。% c4 |; t" n$ Z6 X! S: S

& q9 V, {. ]8 Y* I5 U一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。' }8 m3 U/ f! l) o1 {

0 o# g' H) @2 ~  c这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼)5 l9 H$ i6 @1 p( `# @; A
( h! C# v. b; I6 x
所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。/ \6 _; k' k% b' a% P# h

6 j& F8 H* E* ^( t/ V; u那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?7 K, s6 r, o. m, Z# B

( o- I2 U( C5 x9 i1 l; H( T  P% s问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。
) x' w; N) Y, m9 E+ k
" ]) D, A2 I' Y2 z! |! P0 D- J

+ r( D1 d  `, v' E9 U+ k量化在第13楼~~

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    奋斗
    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

    点评

    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑
    " a  F4 m$ B1 h) _/ I
    4 O- t- A# i3 H# I4 l3 n经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱2 J$ U2 Z3 C2 i/ D) N4 V; w* Y  ?
    , U/ t- r) C+ n  n& v
    经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵; t: _, P* B( \& D0 d

    % ?0 w& l' e( s7 f6 B" g理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系2 N# P$ w( X3 }  u

    0 G$ H/ c5 ^* a. F外行人瞎说的,别当真
    ( A  {) `2 J2 X! T3 F6 E7 S. u8 n9 ^& T) v6 f/ j; P- [

    8 @' O" k, p, z& u* G* q6 ~

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

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    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25 - i* ?2 p7 b2 [2 ?" d
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...

    ( t! Q7 n- w/ y0 O' i/ X4 G" v收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
    # {; e& L. k5 ^6 D$ ^效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
    $ ]/ X- u( B; R; Q6 D7 _6 `你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?
    4 D8 X4 b, e+ ]- s只要是不连续的函数,都是不可导的~~

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    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44
    6 [# r3 @" p  \% B' I0 r  R收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。6 x2 P$ y: ^; M  y' l
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~1 X! l, `6 V" L
    你的意思是marginal ...
    9 i' N1 F- _1 D5 F  p3 c: H
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    7 H  z; I* F6 s
    # B+ j4 [4 g! U; y2 S这种处处不可导的utility function真的用的多么?

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    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09 2 C7 y' Q. M% z! N
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    2 P" m( [$ Y* Q) S, r  i6 g1 d1 w6 b. }2 z2 Q
    经济学又有点像理论物理 ...

      }& t; M  P, _( g' H7 j3 b+ L. z嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。! L$ L0 N; \( ]4 Y+ h
    不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

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    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46 7 v8 L! f& Q0 c( r3 {& P& C/ C' ]
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    ' S% e7 `  W$ w4 R! @* h5 `! P7 y1 y  ~# w2 D6 ~. U4 E8 W
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

    0 F( F( M$ p  m3 R% k, D( K几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。: O  G$ U" T; M/ w- M5 F! p9 ~
    因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13
    4 j( W7 {# ^) P& L/ V几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...
    ( w! P' H, ^- Q9 N" l+ F- `

    3 i3 m7 k( h9 ]9 M5 V' m) E所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46
    0 S" `8 l! `, w3 @8 R就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    9 n! E% ~9 U$ }4 e2 D" Q0 l! w
    3 I! c+ j: H8 E; J" K$ K. D" C这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

    1 ~/ ]/ d3 L, r你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。
    0 w" Y& C7 o& V! k5 i1 g. g) l  m, z6 l
    http://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory. N- l9 D) Z" V& }+ F4 V" y

    " g$ _* Y- V( R! \; o: X( r经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。
    " k$ f6 d5 g; X% T; z: G
    ; R' E- p- h6 t' h6 q

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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09 2 H( g. t2 H8 `, ~% H, u( @( G7 d
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱: j& s0 f& A# V/ }3 U

    . J* J+ S8 d8 L$ [( O, E经济学又有点像理论物理 ...

    6 R4 L& q: D2 @! X' s7 a7 x经济学还能挣钱的。
    7 b" z! a1 e/ H! ]" B7 x( d; {2 C  l% `# S( U
    - [3 `' ~7 Y. I  i0 i
    理论物理真中枪,只能当作修身养性

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~2 U' P5 Y% `# G3 I/ X3 @! @
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。
    1 w. _( L1 B, X" J术语上来讲,叫calibration。! T+ j3 d  A( R, T& F
    怎么找呢?基本上就是来match empirical data。
    + n$ l; X! _1 w8 L" B4 [$ d& o- G7 ]" s. |0 V; D- o9 ]
    上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。0 e. D& V: ?# \5 N7 m$ p0 N& q8 E
    那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。5 `! }1 y! l: K: Z
    ——计量的方法。; m5 K) J) Z+ R9 O

    2 h4 x$ M" T, N4 o, F+ G计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。! c: M; D9 r5 W4 z- b4 t7 j

    " ]* @( \7 B. f下面我提几个问题,
    ' G' `6 W+ G) U  U" C( o比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?
    2 w3 B8 `. g+ y7 J  N再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响
    " J2 t$ C" V3 A: Q, N9 i6 \' k& Q再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?
    ( ^5 q' v8 Y# A8 y! x8 q这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。* o7 F" U: b# f% y. s
    术语上叫做regression。
    ' _- g0 d* ~9 ?: U+ Y而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。
    / I# [& L  H4 L, Y; U# g8 _
    " q: V4 H/ {7 [* h5 Z; L9 Q6 w* K最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。! O9 J" I9 Q0 }, w8 ?/ Z
    每个观测到的数据之间是否是独立的。7 c0 e5 {8 X/ C. T
    比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。9 t' t2 V4 ?( ?5 g' }  s
    这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资)" B0 d' P& w2 y* e3 l. H6 P- A
    这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。
    / ?) R) K8 Y& z; @5 E" R7 A0 w/ I' Q8 b/ Q
    于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。
    2 e# [# ?' b' X9 X8 m这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,7 D9 p) D" U- Z( @  h" U
    至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。
    , N+ C: q& s1 R6 C( `1 ~3 G5 w* L
    经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    * Y8 @- i- k( h  @" h. s" ^8 g下面就要来说说“量化”了~~3 G4 B: B$ j9 p5 t' M$ e$ h0 Y
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    0 j# G) ^- P/ @2 j2 x% i# Z所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06
    8 q' w  W) o& g" t& w! q效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
    # R! R6 A! V1 A3 }) D) c- w4 D
    这个我有个模模糊糊想到的问题。
    9 f7 S3 r3 e7 c: @# U  y. K( m8 e: y' p/ U! r
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。
    ; Y/ |% {5 s) A5 b- _( }' Q5 ^2 v7 K& o1 C
    这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 5 E5 Q1 g& R, ~, Z5 a. w- ]
    这个我有个模模糊糊想到的问题。! |/ G" y0 h3 N7 g- o1 ~* s2 l- n& v
    ( E% ], I  O0 Z2 S" C& N: [9 [* v
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...

    " O6 ?! u! r0 U, _万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。" X& W; W. e2 w+ D$ \2 b8 S

    & @. d! m- S  k) d: e8 m6 c多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32 ) `5 r# b8 I& ^% `' k
    下面就要来说说“量化”了~~. f- f$ j) D$ |7 W6 l
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    . t$ x+ j, i4 n: y0 LCabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑
      F9 H! \) c. Q5 u
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
    # W; ^* w/ r) R- N: y4 {; d这个我有个模模糊糊想到的问题。0 A! i' V! I& ]$ p/ n6 w

    0 I* V" W2 u7 S" Q比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...

    # _) P% r: D: Z% ?7 b# m, C9 }+ f# R. B# W, I8 C4 a! H
    由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。
    " T3 ]/ ?) a. M, L
    & R4 X2 n: v1 q/ C- ]金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。
    ) s+ v+ M# O; b5 Q: h# z9 e. R, a+ \" t
    金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。
    % w; r% ]  I2 h6 x+ l
    $ {6 k' d' i4 |' A& u- X, I$ [

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