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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑 : y3 c. H6 s, Q: Q6 g5 o6 ~/ x

6 m1 }+ o1 }! v1 D& e7 r经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。
1 S1 d/ C1 t2 Z4 r5 Z: j大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。
) w* ?7 O+ x0 K9 t) D+ V- t- G. }9 W2 M: m, M* _! Q
不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。
  C& B& }) X$ l4 {) K
: C$ n# ^0 f6 U& M$ P+ S一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。3 d( A2 {2 X. t8 P! @3 l

# N5 V/ Z* J- Y2 M3 a2 G+ o这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼)/ Z1 l! Y& V: l# E3 B( }$ N. V! c
4 i" A' V4 Z& ?& A0 n2 D! N+ |* k
所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。
1 d8 {3 i% P/ Z! O- }- n' p
% u5 T5 e8 k! z) V! F$ t4 W1 Q那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?
( {; ]7 h5 M, f/ J: c- q9 n1 O
( J( L3 T8 e  x问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。
& I/ |9 C: B' p7 M$ a) c

* m+ b7 y( i& d: o% u
5 w& T. e7 s" ]; g# w3 J量化在第13楼~~

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    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

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    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
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    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑 4 A: o' O5 \# @' [) t7 g- t1 l
    & T" V4 Q% \' k5 z$ ?
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱: g) O, m/ a; m( w
    % x' _* W1 g  y6 I& o) X+ Q
    经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵+ T' l! s7 o8 [( q2 d, M) G
    % h# N! j, {/ h' [  J+ w
    理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系7 [) T1 W. Y, i! D/ d2 n6 J

    7 F: s# s. U8 c# p7 h' J外行人瞎说的,别当真% j9 _  h& c# \4 |/ U) a, _- ^
    , h! r; a) p/ S; n9 a$ `* x2 p
    $ `7 I$ z" q4 U$ m

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

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    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25 7 s2 M0 R; I, p3 f9 f
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...
    ) P! F) V$ P# S' q
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。: L' `( j2 s5 I4 C/ }8 m
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~( _1 Z' l5 A$ [. F
    你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?
    ! K* N1 l7 s5 }! |# Q2 y5 ~; p只要是不连续的函数,都是不可导的~~

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    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44 ' w+ B1 ^+ w: F4 K
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。, `; {0 o) L4 ~/ H% l1 K
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
    , O) H6 @$ Q. P0 C3 t* C你的意思是marginal ...

    ' e! C' w: g; `* t" \就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。  ]8 @* p- I/ Q( _0 D# K

    / Z. R- G2 ]  E4 w, s1 i5 a9 t这种处处不可导的utility function真的用的多么?

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    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09
    * J1 Y' S8 X/ A8 O: p' K0 q; z经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱- h. M4 {' J, x" [$ O

    * P4 K0 r8 [- N( I" A9 {! C2 _经济学又有点像理论物理 ...
    1 A* O2 M8 a0 a2 z. K
    嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。, i' r) `3 Z9 @' A3 w3 S
    不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

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    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46
    & e. f* S$ b+ L7 q" y' N% \就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。$ g$ D3 l4 ~+ r' X

    3 O9 h) L, k- B0 P这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

    / G+ c" b$ `6 W9 o5 b5 E& e几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。. L* Y5 N. M! O, V6 a
    因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13
    # Q! x+ n* i7 z* e0 i几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...

    4 A% o" z; c" i' r+ ^  p
    # t! [+ c% y9 R& a所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46 + _) ~* ~$ ^6 I& A% v% S
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    7 ~5 L8 {3 l7 O- f4 R9 p$ j' O* Y# J* O# p) K: ]
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

    # M5 K2 ?8 V4 z2 j; c+ l# V! j你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。/ }) I# t, D9 i" O+ u( e+ n  u! j3 x
    , G; K; `; I( o# B
    http://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory# ^1 |& i( Z: X: v# S
    5 [8 d$ Q" l, B8 {6 Q
    经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。
    4 d( i3 z2 W" Q; v5 L
    # k4 X5 m% ^& I

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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09 4 N" ^0 E$ h) ?$ B: E
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    # X3 Q6 q; H- X) c3 T( [! a
    : B: q" y8 L$ B0 O: S经济学又有点像理论物理 ...
    % v" E6 F, R9 m. \# j- i
    经济学还能挣钱的。$ G, D! g+ J+ h8 P8 F
    4 d* w' X3 G/ ?# t" X: i. H
    ' f% p7 K/ n+ g% W" a' x
    理论物理真中枪,只能当作修身养性

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~
    5 u* Y  f; o3 l/ c对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。1 f( b+ C& m- i) I
    术语上来讲,叫calibration。
    1 |0 |* l2 v. [怎么找呢?基本上就是来match empirical data。+ s: `8 e) T4 @) h; K
    : c7 H0 x3 b! D' u( I2 i* V# ?
    上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。
    6 c7 c7 `5 }, U那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。# O( O+ t1 z( ], o' I* ]7 y- ?
    ——计量的方法。' _) O( T, h3 w' g# N
    6 Z# A* J0 S( q: R4 `3 A% L8 J
    计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。
    . V, _% [- O  ^- c- l$ m) z
    ) y9 q; T: m  \7 V  N下面我提几个问题,
    6 o, Z3 k" X- v( \比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?
    0 p! F0 q" R; v再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响6 @# F3 q" i/ L  T+ ^* A3 _- y
    再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?6 n# V% I, @/ k0 }
    这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。
    + d) y* N' P+ j* C4 o术语上叫做regression。
    + X/ Z* A6 [1 A8 I, r而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。. S8 @+ S' e" ^7 w
    % K0 e8 T0 R5 l
    最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。: \, [* w, [  }  q" ^+ q1 G
    每个观测到的数据之间是否是独立的。6 q+ }/ \1 L. s3 t
    比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。
    3 ]5 A5 F, ^( O1 n5 u这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资)
    , E9 A" K0 N0 V6 `8 ~这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。! }% ?( T% E8 S# q0 E* p9 r. C
    + B4 v  X' W0 ~
    于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。
    9 P+ d0 \7 a; V! o5 D+ v这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,4 u: \1 r- `# C+ c) B3 n2 l
    至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。0 m8 ~0 s7 }0 H
    8 I4 D; C4 N% a
    经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32 + y# u* M3 P: f: K
    下面就要来说说“量化”了~~# w. M9 f) f) D- ?
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    : \& Z6 C. j/ Z6 b5 }$ Z+ ]8 u所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06
    4 l$ V( i' n1 Z. J! B  w效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。

    ) _/ b! S  S/ Y6 l$ F- X) v7 W这个我有个模模糊糊想到的问题。
    : u4 }( P4 T5 \* f/ J$ b" @( Q" `) {
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。6 Z" a! H' z& V

    5 |, ~" K( F! d/ r这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
    2 v: i0 S; l9 L( N% \4 E5 |这个我有个模模糊糊想到的问题。
    8 T. A0 u* ~# J7 z
    ( G6 @3 x" m: |4 f2 l& [; i比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
      S! x+ f7 f: O0 Z) E
    万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。7 Z* F' D: Z+ v5 _, T# b6 W
    0 e$ N2 l2 A1 P  ?1 V
    多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    ! B: f1 Y5 |( |# ]+ [9 Y9 j下面就要来说说“量化”了~~% E7 A, h. J' E* g. W
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    % W) D$ B* @* p0 N; s% g+ CCabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑 ' K1 q8 T( ^. }4 j( ~
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 ! |/ x# _' a+ S, z0 p
    这个我有个模模糊糊想到的问题。+ u. a: b. f# X& G4 s: M) C

    , e- v, _' q6 ?8 r! ]/ @比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    : }4 O0 ~9 j6 X% c+ F) A

    . x; s1 p2 {( [- t" ^+ h' Y" [由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。' b) y$ K: Y: R' ^

    ; I" P/ k' l! u. R- |0 p* I金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。
    ' D' |% B2 s: J  ?) ~& n
    : S* h) Q/ L) C4 T" f  Q金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。7 q9 O  r$ q0 F$ ?
    6 J3 O* [; v4 |" t7 Q4 q

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