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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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楼主
发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑
, K$ x$ S" A$ z8 u0 O, @  \( F7 S. y9 F: _/ H' y% v% U- i
经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。
$ N- u. M  H. c) y: \. a+ ~大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。' L: F% g7 I, w- D/ a8 O$ A, O/ A
+ m+ p; p  r. p1 h
不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。/ C. `) `+ E! |2 U* Q/ R

- i' q8 k- A2 n, n2 h% V: ^0 p$ u一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。
# @- }9 `  l* O+ R. c/ l
9 N2 o( Q' p) {  {2 V, E8 d这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼)
' W0 Y6 Z* ~( O. @) c2 I9 c$ M3 I/ m  V4 C" s1 r* k3 ?5 Z  f
所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。
% |/ Y2 M' }  K! |( z! Z4 @- n
6 Z8 \! G9 J& l) d' y那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?
9 A8 n/ j# A% k( ^" F4 Y
# Y5 |6 U7 E6 E% Z& Z/ a% ^问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。
" ?  B' M# @: I
3 ~) z. w# _9 c
/ z- G2 ], v5 E
量化在第13楼~~

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    奋斗
    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

    点评

    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑
    0 b/ h" p* H5 j3 e# V' u. V% [. {# Q
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱: y. e# ~4 ]. }; h% ~

    ) n/ l1 K* k% ?# O7 A经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵
    ! R; U( D- [* `. P) w7 I/ u
    , `8 N% P1 {0 o6 [; m理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系+ c6 @, Q9 ^( @* Z% z" z
    7 r8 r- S0 J6 P! y- _/ Z
    外行人瞎说的,别当真
    5 l' A+ P$ o+ g1 P* n8 s7 }5 s% |
    1 D% V* }: D& e3 h- a! d: o1 z+ m, O0 `  P: m4 `

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

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    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25 ; `( l( b" a$ m, b8 N+ F* g/ u
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...
    ! u8 l0 n7 d! b/ _, g' a
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。# P; `  w- k+ F" j
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~- I7 h0 i0 v& O, G8 b/ G
    你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?0 V; ]/ J  J% l* g
    只要是不连续的函数,都是不可导的~~

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44
    6 E" n. ^7 n( R- t. h4 T收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。. [. M5 G1 S1 r( A
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~6 q* u9 A' @2 H6 m9 \
    你的意思是marginal ...
    # o+ L" y7 E/ [# J1 N( ?
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    3 i* P  b& C( X6 H/ R; l: Z. W) C+ x8 k5 g
    这种处处不可导的utility function真的用的多么?

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09 8 B* ]9 f  [+ l, }
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱4 t' y( t8 n1 L( c; X
    - {7 e' p, I# J
    经济学又有点像理论物理 ...
    ) M2 d" v8 \8 |* l
    嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。8 p- \$ r* A0 [7 _) `: o
    不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46 5 X( G% l" J, |7 l
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。; V5 ?% D7 k6 {* W
    " _2 F4 u- _" r& P, |
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

    9 O+ U* U1 H/ F几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。
    % K6 i8 a! D0 t5 J) U* D* t1 A% p$ R因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13 3 e( N. N7 J9 e6 L( \5 \" n" G
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...

    , D9 W7 y4 Q  A7 B8 H4 j+ w3 r( T8 r# C$ L3 o6 N0 A
    所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46
    3 S; Z( b4 u  m9 c就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。" j, S+ ?* P* R" w. J+ o, Z

    6 T" L7 o( F# S' h8 q. ?这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

    9 E% a/ B( t1 C" m& y+ i$ u$ n0 z你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。) f( k; c: U9 n  _$ T) Q2 U

    ' Y# V; ^5 J6 |( x8 R5 T/ fhttp://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory
    , G& o- n# M, k
    $ u+ W- d1 x' \经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。( o8 e) S. h$ w* H. M7 M

    . D- U$ D3 D8 R! g

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    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

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    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09 ) d  h$ d' g( I/ {; n
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    - }' t/ m$ J. M/ a+ Y3 c/ D) X4 \, E$ u" Y- g
    经济学又有点像理论物理 ...

    - c" W8 D# I9 F4 i9 L3 D经济学还能挣钱的。
    $ \; h& h. l; y/ U& _
    ( C8 o2 @! ]" ]
    3 t: N: }. A) t; g- Q理论物理真中枪,只能当作修身养性

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~8 C! O. h( m1 U- w5 u2 f
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。
    . A, O4 y4 D+ r1 @' W! @, v术语上来讲,叫calibration。6 D/ [9 q$ B8 D  C- M" v& Q: N, K$ y
    怎么找呢?基本上就是来match empirical data。
    8 ]" l0 K. v4 t1 |. x+ A2 s2 n$ W4 O; j- f( Y
    上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。3 u2 U% O8 ~: h+ A; z
    那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。
    + S; X  F, i6 S4 d% D# T/ X——计量的方法。
    ) V. Z: Y$ o  }' i4 g
    4 D5 z, x. m- Z3 h! }& q8 @3 C2 H  d计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。
    7 B0 o6 G: D6 U
    2 b9 e" ?7 P+ F; ^下面我提几个问题," h" I* j  k# c
    比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?4 b4 p5 i- ?9 B
    再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响4 j  i; [  n, w- u
    再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?  W% U3 b$ _8 U, Z; U) Q% d
    这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。. }5 n, |' l& u  r1 L9 ~
    术语上叫做regression。* @+ E3 |: ~! M1 e1 U. F5 U
    而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。5 ^' M% ^1 t9 G! m! ~4 j' D' e

    * j( z. x3 Z" G/ u$ l) ?+ E最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。
    # G* c& n* l3 v9 x每个观测到的数据之间是否是独立的。9 b1 k1 d9 {0 _
    比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。( O0 H* D6 c- f4 D  ]. j* J
    这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资)
      j* w" l3 M' {7 y; M5 f这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。# z( A. d9 W! N. ?7 _
    * k$ I8 ~, D, X# Z+ ~6 {9 M
    于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。! i. z  l  [/ Q, N8 s- G+ m# u/ ~
    这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,
    4 ~4 {7 p% f! n! g" i  z2 Z至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。5 G. M( U1 Z  e. W9 ?
    3 z: H5 f' c, k* v" N  J0 u9 q
    经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
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    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32 % Y+ B7 g& q0 @' u
    下面就要来说说“量化”了~~
    * C  Z1 b4 H, u! \8 _0 f对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    - z3 }* S9 p# h; @2 b4 S所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06
    % L2 v/ K* d8 y. C0 h2 Z效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。

    - H3 n9 ?/ i8 T& ?$ X这个我有个模模糊糊想到的问题。/ t2 r- j; `# f2 p" ~1 K# o
    7 U$ T! i' X( ~, G
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。
    . \! N8 e  v+ l) }9 `
    4 x" y- E, Y" Q1 A这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 - f/ z! r. T  x8 d0 R4 N
    这个我有个模模糊糊想到的问题。' C; b" g, z: N  z" E2 d. `9 ~
    4 }6 Q4 J+ y- u/ x: v+ G# L
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    9 C$ c) z( h( P7 N2 \$ Q
    万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。, E, A& C% S0 Q/ g

    . v, x; {8 N8 _' {& ^6 g- |多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32 7 e' |# E& a( }; c
    下面就要来说说“量化”了~~) X! L( J$ v  V2 }
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...
    2 _+ E6 N# N" H$ u9 A- o
    Cabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑   k9 V) m" g! O6 @- {
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 ( t9 H2 B; X7 t) X
    这个我有个模模糊糊想到的问题。* C6 G% g/ N. h4 G
    % o5 X& `; O3 Q  K$ @+ Q6 @
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...

    # y4 J, o3 `1 m6 I
    ; ?# }$ y; z  B3 c+ O由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。2 z* r% y5 C0 t+ M6 v6 ~

    ! t/ t7 P8 a" b金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。
    , R$ C- z2 j9 }  P, C6 z5 D
    / h3 N7 s+ n1 m金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。; `  x2 A% @$ Y- j: a* ?7 T

    . p: z: h* e# D( J

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