设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 2471|回复: 13
打印 上一主题 下一主题

项立刚和何祚庥又杠上了

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2025-9-10 00:28:17 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2025-9-9 12:09 编辑
5 Z  s5 }2 {% f" v( a- u$ O4 q6 W$ D6 C+ z, I) G
看完阅兵后,项立刚认为中国军力已经世界第一,其实很多人都这么认为;何祚庥则认为美国还是第一,理由是航母数量和核弹数量。  X" ?* `, M: R% y* O3 U: w. M9 l
7 `9 G) K" v: e' M+ t
口水战已经第二回合了,希望大战下去。阅兵后审美疲劳,需要有瓜可吃。5 Q: e3 k/ Y) ^( V8 b+ G& f

9 e% z" q; H  J+ Y对何祚庥的物理学造诣不敢乱评论,但他对公共话题的抨击早就引起争议纷纷。他批判梁思成的建筑民族化为形式主义,批判“中医90%是糟粕、10%是精华”,主张一步到位搞磁悬浮,还有很多。
  G1 H8 Z( P& a' p0 G: h; _: y2 Q8 s' I' _; W3 }$ Y! g
现在,何祚庥认为航母数量和核弹数量决定了美国依然世界军力第一。这是不对的。
! f1 c5 z/ A1 b/ u. [* L( V: `
5 H" A4 ~. E; w/ {从东风21D开始,中国的反航母打击能力已经迫使美国航母退到离中国海岸至少1500公里的地方,新一代“鹰击”导弹还在迫使美国航母继续后退,这使得舰载机的有效打击范围已经达不到中国沿海了。
) p( {: ?: P- U, M: V) n1 m" \' \6 T8 ?% h& K0 c$ X
但项立刚认为航母就是活靶子,也是不对的。没有国家比中国更清楚反航母打击的威胁,但中国还在大干快上造航母,正是因为航母依然有大用。具体就不展开了,坊间各种论述汗牛充栋。8 _% G; l* K& Z) D8 X0 t& H
% V" P# D5 l. g% _
美国航母大多舰龄较老,但在良好保养之下,该出海的能出海,轮到检修的当然进坞。这没有什么可奇怪的。美国核潜艇确实在排队等检修,但航母还是优先的。/ g" P, i2 m; E$ ?1 [6 C" R3 n
+ a3 {$ e5 Y' n5 h% F% X
核弹数量方面,中国从来不说有多少,但也明确表示“有效、有限”,换句话说,比美国少得多。所以美国一说要中国加入核军控谈判,中国就说“要么你先把数量降低到我的水平,要么等我把数量增加到你的水平,那时候才有得可谈”。这也是另一种暗示:我比你少很多。
" U- S; D# H: [7 Z  }5 S: A/ E
1 t' L& k+ j. M/ p但核弹不仅在有核国家之间不可能轻易动用,对无核国家也不可能轻易动用。俄罗斯的核弹数量比美国还多,在乌克兰照样打得吭哧吭哧。即使在拜登时代,美国也明确表示绝不直接军事卷入乌克兰的战事,所以忌惮美国不是问题。英法有核弹,但数量只有俄罗斯的零头,为了乌克兰与俄罗斯对轰的话,英法要渣化N遍,所以也是除了口头核弹,数量只是空洞的数量。! Q+ S, s& G0 r/ a2 ?0 b

7 y# L4 {1 r% V& Q& @但项立刚的论点也荒唐。他说美国核弹有1/3过期了,等待拆解,这不能算错,这些弹头是到期退役的,不是年久失修。这里面的差别不难理解。这些和过期弹药一样,不是不能用,只是用起来不可靠。就机械状态而言,这些核弹依然完好,但核材料退化了。
4 \* }( I0 h! U" t: @6 q: }( n$ a$ N' i
他还说美国军费里没有核弹维护这一项,那他应该仔细看看美国的预算了。核武器的研发、制造和维护都在能源部的预算内,不在国防部。从来如此。但要是因为不在国防部预算内,就认为没有维护预算,那这是文科生的错误,还是理工生的错误?7 B. |' Y6 }; `$ `0 f: {
( j9 Y# r4 }1 V, l
他说的“美国有5000枚核弹但只有500个民兵导弹发射井”就更无厘头了。这5000枚核弹包括战略和战术,包括各种投送手段使用的,民兵导弹只是其中的一部分,而且还有多弹头啊。事实上,美国最大量的核弹头早就由潜射的“三叉戟D5”携带。还有轰炸机、战轰携带的B61重力核弹和其他核武器。
, Z1 |0 U3 q& H' S7 q, J8 y5 J4 H' J! y0 X
民兵III的射程是另一个笑点。近些年的试射以核查导弹和部队状态为主,12000公里射程只打6000公里时因为靶场所在地,弹道导弹可以用高抛弹道模拟最大射程,要是这点都不知道,那中学物理老师会很失望的。( n0 ?$ a) _9 T& B

3 u( W- Z- |) {& ?现在很流行质疑美国这个那个都是虚标。有道理,但也别凭空想象。
' f& u# g5 V* F# w* H: ^% T
% }2 W, y' S* v6 @7 r他又说到,美国B-21只有两架,没有中国稀土就造不了更多。现有两架B-21是因为研发和试飞只进行到这一步。没错,进度一如既往地拖延了,但是否因为中国稀土而拖延了进度?中国出产世界上65%的稀土,更拥有90%的稀土精炼能力,但依然有另外的10%在世界上。B-21用不了这10%,只要足够优先,这点用量还是能保证的。
* A8 P. b& z8 [1 |9 ~
- _+ p7 x- n6 ]* I+ R: ~中国军事现代化取得了震惊世界的进展,中国在第一岛链之内可以打败一切来犯之敌,在其他地方,中国既没有能力也没有兴趣去争第一。沉迷于世界第一还是第二,并无意义。有人说,公认的世界第一就是一种威慑。这没错,但这样的威慑不是单靠军力就能做到的,苏联就是前车之鉴。中国崛起从经济开始,这条路走对了,逼得坎贝尔、杜如松这些拜登时代主管对华战略的最高级官员哀叹:不管是经济、科技还是军事、制造业,中国都超过了美国。他们没敢说“决定性”、“不可逆”,那太丧气了。但要不是“决定性”、“不可逆”,美国努把力就赶上去了,有什么好哀叹的?
; S, |' u0 M, R) g; o6 m& u0 h9 U2 P/ C
$ K5 r. J$ g+ |. _+ Q. W  S* ]2 w- D/ `% G. I( `
; O% k" U3 `: U* h+ W! |3 V
这才是“决定性”、“不可逆”的含义,这才是世界第一的威慑力。航母、核弹只是数字,需要的话,中国就能造出来。这样的“剪刀图”才是真威慑,其中上右、下左、下右分别为自然指数、能源消耗、制造业在世界上的占比。看到这走势,美欧怎么能不急?要不了多久,中国制造业就该是美国与欧盟之和了,现在都相差不远了。着还是对美欧友好的算法,另有算法中国工业产出已经超过美欧日印之和了。

评分

参与人数 4爱元 +35 收起 理由
pcb + 4
常挨揍 + 15
唐家山 + 4
landlord + 12 谢谢!有你,爱坛更精彩

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    开心
    10 分钟前
  • 签到天数: 716 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2025-9-10 02:03:52 | 只看该作者
    综合国力的强弱是决定战争潜力的决定因素,武器多寡,军力大小只是单一层面的表征、甚至是很快过期的即时快照
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2025-9-10 02:10:02 | 只看该作者
    orleans 发表于 2025-9-9 12:031 `" m5 v7 d; }
    综合国力的强弱是决定战争潜力的决定因素,武器多寡,军力大小只是单一层面的表征、甚至是很快过期的即时快 ...
    ; c2 ^8 P0 M/ e! k6 }8 ^
    其实美国最应该明白这一点,美国在二战中就是这样打胜的。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2025-9-10 02:46:51 | 只看该作者
    火箭导弹之类,上个世纪就过时了。未来还要依靠通信技术,TD-SCDMA, 5G, 6G,一代一代胜利传承。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2019-6-1 10:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2025-9-10 03:44:02 | 只看该作者
    有时真的挺无语的:一个无脑黑(98岁),一个接近无脑吹(62岁)(从中美角度讲都是这样,区别就是换位),属于没头脑大战不高兴。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2025-9-10 05:08:35 | 只看该作者
    dopplermaxgamil 发表于 2025-9-9 13:44
    , H2 m' c" K# t) |9 S有时真的挺无语的:一个无脑黑(98岁),一个接近无脑吹(62岁)(从中美角度讲都是这样,区别就是换位), ...

    7 X8 U2 G8 {' J# \! R5 f( f$ E这个比喻确切!
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    7#
    发表于 2025-9-10 09:01:29 | 只看该作者
    上三常都有重启地球的氢弹,所以其实怎么弄常规武器都是针对非五常国家的
    5 O# l$ }+ a* [" w7 i0 V俄罗斯都这样,美国也没说敢直接派兵其实就很说明问题了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2025-9-10 09:20:54 | 只看该作者
    我个人非常尊重何老,不是那种阴阳怪气的,而是对他历史上的贡献的认同。但我觉得他的确最近这些年更新知识过慢了,对我们的进步估计不足,对敌人的衰退也估计不足。
    # u0 E6 z, g6 |2 P何老一直人生的绝大多数时间,可以说直到80岁,都处于中国工业能力不足的阶段,而同时期,欧美的工业能力则是遥遥领先的存在,这难免形成思维定式。人过三十就难免被思维定式所困,更何况他接近百岁。而他的人生中,但凡我们宣布先进领先,多数是出于振奋士气的夸大和不那么实事求是的调子,如今这些也很容易让他激发历史的回忆。追赶了一辈子的人,是很难想象自己领跑是什么样的。4 W0 \' r1 ~& ]' X/ V; Z
    * L3 O) a1 ~( D" Q
    何解放前参加地下党,建国后一直被视为知识领域党的人,这是很难的。他的回忆文章对我们了解于敏的贡献是非常重要的。从80年代起,反气功,反法伦功,他都是有功的。他对中医的评价,我认为是基本正确的。一生到老,不隐瞒自己观点,敢于发声,这不像今天那么容易。
    5 C# O+ ?. t0 |! Z2 V/ {8 V  {6 F9 [3 ]0 ?4 R1 `- c
    但今天来说,他是错了。我们的进步他应该看见了,但从思维定式角度讲,他会减一减;西方的衰落,他也应该知道,但见过西方辉煌时期,怎么也会加一加。一加一减之间,就出了很多岔子。其实我们现在这一套,也是给料敌从宽后的强敌预备的。
    5 {  N. o8 [4 H2 ^% ?2 H9 }
    ) ^. u7 A) M9 j' Q+ _而对于项,他对一些方向是准的,但并没有更广泛的见识。

    评分

    参与人数 1爱元 +15 收起 理由
    常挨揍 + 15

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-7 02:13
  • 签到天数: 1955 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2025-9-10 15:42:52 | 只看该作者
    这有点象两小儿辩日,看起来辩论双方观点是相反的,实际上论据都很荒谬。。。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-7 02:13
  • 签到天数: 1955 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2025-9-10 15:55:53 | 只看该作者
    本帖最后由 数值分析 于 2025-9-10 15:58 编辑 / @1 `$ u% y; a3 o& C8 V# Y
    史节 发表于 2025-9-10 09:20* ^8 O1 r: q. Y( Z( A
    我个人非常尊重何老,不是那种阴阳怪气的,而是对他历史上的贡献的认同。但我觉得他的确最近这些年更新知识 ...
    ; B: E6 |1 J7 G- T7 ~; i# _/ ?$ g

    * l* t( m9 @" c1 a5 Y3 A略有不同观点。
    4 h6 ^+ V  h! ~7 @. D3 e作为一个科学家,特别是物理学家,更应该保持开放性思维,接受新的现实,并据此做出准确的预测。否则难免沦为物理学发展过程中的阻碍力量。
    . x* W" [7 G( [5 A" k7 n; J2 N
    ' {/ U- o. h; r8 C8 T比如同为物理学家,钱学森钱老不但整个人生都活在中国落后于美国的时代,更亲身体验过美国在工业和科技上的领先,却可以根据当时的情况,做出出“1992年我国的汽车生产达到了65万辆,到下个世纪20年代30年代的时候将达到1000万辆”的准确论断。见微知著,这才是科学家的功力。

    点评

    给力: 5.0
    hsb
    给力: 5
      发表于 2025-9-11 08:33
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25
  • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2025-9-10 19:12:53 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2025-9-10 15:559 w+ M* I. W8 i: ~9 R  c
    略有不同观点。
    9 s) h" u- Q0 K5 q作为一个科学家,特别是物理学家,更应该保持开放性思维,接受新的现实,并据此做出准确 ...

      ?( ~9 n# y+ m: i院士只是副部级待遇(只是,俺这个用词也是)。# X* C/ R8 e% E; [8 `
    钱学森钱老是副国级待遇,所有食品都有专人化验确定能吃后再吃的,对标一下现在大家熟悉的就是丁仲礼了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-7 02:13
  • 签到天数: 1955 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2025-9-10 21:09:03 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2025-9-10 19:12
    2 k$ ]2 @, e% R# A: n( |院士只是副部级待遇(只是,俺这个用词也是)。
    : `6 t4 e' R6 H) q6 |5 R2 M2 V钱学森钱老是副国级待遇,所有食品都有专人化验确定能吃 ...

    , W" @& c) P% O1 o6 j您这一句“只是”,几乎把我都整抑郁了。  O2 r2 v8 [2 N! f
    * G5 p' `. J5 }" v* M8 v$ n
    咱们一辈子都摸不到边的成就,在别人那也只是“只是”而已。。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25
  • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2025-9-10 21:24:25 | 只看该作者
    小书童 发表于 2025-9-10 09:01* a8 n2 A8 l3 Y( @1 P5 R$ v0 G+ h/ s
    上三常都有重启地球的氢弹,所以其实怎么弄常规武器都是针对非五常国家的' H) _  F1 u- Z7 j) `
    俄罗斯都这样,美国也没说敢直接 ...

    8 A5 k. s$ r, Z6 Y$ |" c重启地球做不到,现在连重启人类都做不到了。
    3 K' Z: O6 i% U: e当年美苏俩总共7万+核弹头的时候倒是可以试试重启人类。# ?% d9 X! T7 E) W& J% C
    现在大概也就7千。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-8-26 01:49 , Processed in 0.074164 second(s), 20 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表