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[经济] 给35岁以下发钱在本质上就是国家帮助养孩子

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 楼主| 发表于 2023-12-19 00:46:31 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-12-18 15:14 编辑
5 Y1 n5 U# A  V* P0 g$ D+ n* F* \; @
看来全民发钱的话题分裂为两个分支了:. m+ b6 o% c% ?1 K6 r- }. a" H1 ~0 z* N3 ]

; N/ V5 K: O& h0 {1、全民发钱是为了拉振消费,走出通缩,这是短期政策
( S# g9 P0 J5 r' J$ E2、给35岁以下发钱是为了投资未来,这是长期政策
5 |) S$ I3 M% l) @7 D$ y3 g& n( d# b+ t- O2 u+ A5 J6 n
既然是完全不同的两个事情,就只能分开来谈。这里谈第二个分支:给35岁以下人发钱。
$ p, G4 x' E' r2 i' W* a' T5 H1 F& Z! L- H* z
有人提出,给35岁以下的人发钱,数额从1万起跳,但各人说法不等。确实,1万为什么刚好,似乎没有论证;这1万要达到什么目的,似乎也没有具体的说法。“投资未来”可以是给年轻人吃吃喝喝、游山玩水,也可以是学习、创业,甚至帮衬家用,到底怎么个投资法并无共识,是否需要有共识都没有共识。“随他们怎么花”可能是一个办法,但好像大多数父母不会给孩子一大笔零花钱、“随他们怎么花”,国家为什么应该这么做,并无说法。2 m* g1 R; t0 U9 _+ D6 B* y

" u* j( ]! y% n: k) y有人还提出:在35岁的时候再给一笔创业费,同样数额待定。1 S; F# m* e! N& @/ m) E( m

. d2 b) X7 `) \! H- h. ~要点是35岁以后应该自立,不再发钱,所以不能永远躺平。以35岁划线,可能是“35岁现象”的后遗症?说不好。姑且就用35岁吧,总得有个划线的地方。& Z2 W7 u& {: I! u6 s' |1 k2 `5 Z

; c0 [1 ~) ~4 L% I“给35岁以下的人发钱”实际上是国家帮着养孩子,一直养到成家立业,步入中年。" l, _. X1 ^, w2 w, ^3 {8 J

  `' R4 L6 ~1 c- V7 l国家已经通过教育在帮着养孩子了。不知道这1万起跳里是否包括国家的教育投资。
9 D6 a7 h3 |' Q' \" W0 I# t* Y! w. n" n7 U  c
西方对公立教育一直有voucher system的争议。不知道这里voucher应该怎么翻译,大体可翻译为“教育消费券”。家庭按孩子人头拿着政府发的voucher,自己选学校,自己向学校缴消费券,学校向国家兑付。还是义务教育,家长不送孩子上学是犯法的。这把学校选择权完全交给家庭,取消公校、私校差别。家里自己教(home schooling,在很多国家是合法的,需要参加学校里的统考)不知道怎么算,或许也可以。这样好学校来的学生多,收入就多,锦上添花;差学校雪中缺炭,自然淘汰。有人认为这是最大限度体现了市场竞争,有人认为这是“学校达尔文主义”,制造更大的不公,争论还在继续。
6 v( A) I# l, o- F$ U% q5 W3 d
+ M! t; t) Y) M7 G真正实现voucher system的很少,问题之一在于教育在西方宪法架构下是地方职责,A地的人拿了A地的voucher只能去A地的学校,并不能体现自由选择的原则。但A地voucher支付B地学校,谁都不干。即使在A地,学校之间也吵翻天,肥的肥死,瘦的瘦死,资源扭曲地集中。
; J2 I# M! X( [& x! ?- R; s. V0 @0 Y$ S! A5 m7 g; m1 u7 W/ T, Q. p
35岁以下人人发钱,就是“抚养消费券”了。# \6 q9 e  r% v- [( y. G

+ G0 Q( {+ l& Z# {3 W首先同样需要解决这是哪一级政府发放的问题。地方政府对于“流动人口”子女发放“抚养消费券”肯定格外敏感,原籍发放和居住地发放都有问题,尤其是孩子送回老家由老人带的情况。可能需要由中央政府承担,才具有可行性。
/ {. N( F! Q4 d+ e9 c
+ W& t3 |- c+ o$ G2 Y5 l! G. Q具体形式可以是直接发钱,那需要保证父母把钱用到孩子身上。孩子还小,没法管钱,这不是简单的“相信父母”问题。也可以是消费券那样需要到指定机构兑现的形式,或者只有指定服务才可以兑现。具体可以商榷,礼品卡、购物卡什么的形式都不是问题。# ]* W* D( U! {6 P2 ^& z

, m4 U4 t4 h; v& r  s但在原则上,这个思路并非没有可取之处。
5 H' ?  Q( n* |2 s& Z) F* ?" _, x! n+ r
年轻家庭的抚养负担最重。中年以后,孩子成人,一方面负担减轻,另一方面自己收入也随着资历和资本的提高而提高。抚养的收入和支出在时间上资源是天然错配的。在某种意义上,中国的老人资助抚养孩子就是家庭内部的负担转移。通过国家税收和“抚养消费券”来执行负担转移和优化资源配置,在原理上是可取的。* h, D; s( j7 L5 M) E7 P5 b3 ?; a

  r8 s) E/ I$ V' `% T8 B* p但这也需要在思路上改一改,不是“国家发钱”,而是“国家转移”,在国家财政上还是需要平衡的。也就是说,这个“抚养消费券”不能从一般的税入支出,因为现有国家财政开支已经一个萝卜一个坑了,突增这样的巨额开支没法平衡财政。3 Q: i8 Z/ w2 x

& ?6 O: U0 q( I% b9 P6 Z; ^5 S现在的税制偏重企业税,企业税负已经够重,不宜增加,更重的税负影响就业和员工收入。现在的支出也是到处都吵嚷钱不够用。减少浪费永远是需要的,但也是永远靠不住的。“减少xx浪费就什么都有了”是正确的废话,就和“人人不抽烟,把烟钱捐献出来,不仅利国利民,还减少卫建开支”一样。
) ~+ L% l! O% n' h  i
2 w, X% t. U2 |7 c* Z' X: T靠增发国债也不行。根据七普,14岁以下人口约2.5亿,14-35岁人口约4亿,总共6.5亿。按照每人每年发1万(其实在大城市,这1万是杯水车薪)计算,每年是6.5万亿。2022年全国一般公共预算(包括中央和地方)约26万亿,增加6万亿相当于增加1/4,这是从哪里都匀不出来的。2022年底,中国国债余额17万亿人民币。也就是说,每年需要新增2022年底水平债负的1/3。当然,随着底数增加,每年的相对增量还减少了,但估计没人会认为这是值得庆幸的。
) P/ B0 W9 b3 Y
1 F) s3 u! r% F  L* \投资未来就是希望未来能有回报。现在开始发的话,每年6.5万亿出去,接近35岁的人很快就可能产生回报,刚出生的人就要等35年后了。假定政策高度成功,25岁的年轻人就能多贡献1万元的税收,其他一切不变,0-25岁人口均匀分布,也不计通胀调整,假定现有国债没有消减(在人人因为各种原因呼吁扩大国债的时候,估计不会),到最终达到平衡的时候,中国国债就是17+6.5*25/2=98.25万亿,还记得2022年底还是17万亿吗?给后代留下5-6倍的债负,这果然是“投资未来”?) Q% S- q, ~( L, s( ~. w5 u
3 F3 U) k6 H- h  E; z; O+ w3 @
别说印钱就有钱的话,懒得驳斥。要是这也行,也别废话了,所有人统统每年发一亿,直接就跑步进入乌托邦了。
7 Z* M7 O/ x4 u  f& F
: Y2 y' p+ m/ U- z" U* |/ h既然这样,发钱就要有个发法。出身到25岁,各个阶段的花钱实际上是不同的,是按年龄区别对待,还是一刀切发同样数额,需要斟酌。通胀调整也需要考虑,还有地区差别。
5 ~- H0 P& e' ?5 C# R7 w9 b7 j* N! B& J: \( }- W) Z1 ]( p: B
到了25岁(应该大学毕业了,顺利的话,硕士也毕业了),应该逐渐减少,直至35岁,全部取消。这样的过渡对敦促自立是必要的。- r! x+ Y$ u% E/ c, q8 h
, b6 l- p3 d( Y, J' t: F& r
“人人创业基金”就免了。国家已经帮助抚养成人了,再要一笔“成人礼”,有点过分了。, w8 p# a' t% c  Q
! I* l# S, `6 t/ Q; Q4 {
另一方面,从财政平衡的角度出发,需要从税入里支出这个“抚养消费券”。需要对所有人开征“抚养税”。: G, [0 |. q2 W
  S& H) k  x6 B9 T9 E6 _
由于中国的个人收入申报制度不完备,这个税只能从工薪端征收。企业开支里,工薪支出里按照固定税率统征,由企业代扣,与一般营业税收同步上缴国家财政。必须严格审计制度,杜绝偷漏税收和回避企业代扣。老板要从自己腰包里给员工开薪,回避“抚养税”,那是老板的事,从企业财务走,就必须代扣。不仅规模以上企业和机构如此,所有企业和机构都如此。6 q9 {- y6 [( t7 f
& n. p5 N' F+ [+ e7 X
应该说递进税率更加合理,但这需要将每个人的所有收入来源汇总才能确定递进阶梯。个人申报由个人年底做,容易汇总,但既然个人申报体制不完备,发薪单位是没有这个权限征调拿薪人的所有收入来源的,时间差上也无法保证汇总的准确,只能一刀切、固定税率了。国家可以在年终根据贫困情况减免、返还。3 A2 W2 i9 n. J; [0 R
/ H& M" K/ X2 [5 k, E# }* V
也就是说,“国家发钱”最终直接体现在“全民供养”,回到“国家发钱”的本质。/ q# W2 |) J7 }6 {* A! K) [5 U$ M

1 t# {5 m% u$ N. C6 b( H你觉得这样如何?

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    1. 这个国家本来就是人民的。所以谈不上国家帮养孩子。人民只是拿自己的东西。
    6 ?( Z1 r& P: T% x( c6 Q2. 开始就说了。根本分歧是对钱的理解。信用货币,凭的是信用。TG是二帝之一,信用足够。直接开印。
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     楼主| 发表于 2023-12-19 03:13:21 | 只看该作者
    semtex 发表于 2023-12-18 12:56
    + }3 O' S0 c& D( s, F: D' \9 r1. 这个国家本来就是人民的。所以谈不上国家帮养孩子。人民只是拿自己的东西。
    $ G# o3 s3 a% N) `0 H. t$ E2. 开始就说了。根本分歧是 ...

    * ~2 s& C, i8 X4 q/ I( X5 j0 E# ^# t9 ~. c
    “国家是人民的,所以人民随便拿”,这不仅只是个哲学意义上的陈述,在现实意义上也需要人民有“东西”可拿,否则像叶利钦那样。要可持续的拿,就需要收支平衡;要坐吃山空地拿,直接把国有财产全部按人分割,岂不彻底?你问问中国人干吗?5 r) g* |2 u' N6 i) ~
    ( V( D' L' ~7 u7 V( @
    中国信用要是那么坚挺,人民币早就取代欧元、日元、英镑了。现在中国股市、汇市被穆迪、惠誉、标普一吹风就晃荡,根本不是信用坚挺的表现。
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    晨枫 发表于 2023-12-19 03:13
    + E3 b3 @* T. [0 \6 \$ O5 [“国家是人民的,所以人民随便拿”,这不仅只是个哲学意义上的陈述,在现实意义上也需要人民有“东西”可 ...

    0 S3 x8 k: I+ C所以我们对钱的理解完全不同。你不过是把这个又重复了一遍。
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2023-12-19 05:00:56 | 只看该作者
    semtex 发表于 2023-12-18 14:52
    1 G" b. f, |, n2 A/ T所以我们对钱的理解完全不同。你不过是把这个又重复了一遍。
    ! Y% Q: l5 Z" A/ x* b) @
    那就只有求同存异了
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    记的我小的时候,还有所谓的独生子女费,那时是不生第二个发钱,生了第二个就没有,从第三个开始就要严厉处 ...

    ' Q( K: k$ m. z- [% a8 l8 n现在还发,一胎40,现在是二胎加40,给80
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