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[经济] 给35岁以下发钱在本质上就是国家帮助养孩子

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 楼主| 发表于 2023-12-19 00:46:31 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-12-18 15:14 编辑
) Q% X* U9 z( l# c8 _( U7 C  c; N( D6 l8 N; e
看来全民发钱的话题分裂为两个分支了:0 Z' H4 I" I: ~6 }, ~( s

% L& i. \. x+ v! N' q' f6 ~5 {1、全民发钱是为了拉振消费,走出通缩,这是短期政策  b. e% M& E9 Z' q) Y/ a# _
2、给35岁以下发钱是为了投资未来,这是长期政策
8 E8 l5 O& A+ ~9 h# V! v. s. G. x/ Z
既然是完全不同的两个事情,就只能分开来谈。这里谈第二个分支:给35岁以下人发钱。  u( Z; _9 t! {" ?1 f8 J

6 X, ?0 N4 I7 j* P有人提出,给35岁以下的人发钱,数额从1万起跳,但各人说法不等。确实,1万为什么刚好,似乎没有论证;这1万要达到什么目的,似乎也没有具体的说法。“投资未来”可以是给年轻人吃吃喝喝、游山玩水,也可以是学习、创业,甚至帮衬家用,到底怎么个投资法并无共识,是否需要有共识都没有共识。“随他们怎么花”可能是一个办法,但好像大多数父母不会给孩子一大笔零花钱、“随他们怎么花”,国家为什么应该这么做,并无说法。/ Z2 W: C/ V8 ^1 |: f

8 c; n/ y! l' R2 Q0 A# Z. O1 w有人还提出:在35岁的时候再给一笔创业费,同样数额待定。
3 i2 f# F/ O0 h6 `- \7 H* y( @: F% V9 x# {& Z7 z3 p- Y
要点是35岁以后应该自立,不再发钱,所以不能永远躺平。以35岁划线,可能是“35岁现象”的后遗症?说不好。姑且就用35岁吧,总得有个划线的地方。1 z2 P' s* J4 c" |7 I' R+ D( x5 S

% @6 g. E5 g& Y; D/ s7 \“给35岁以下的人发钱”实际上是国家帮着养孩子,一直养到成家立业,步入中年。
  D6 ~+ M1 s0 l3 o/ w+ P& q$ c0 t1 }
国家已经通过教育在帮着养孩子了。不知道这1万起跳里是否包括国家的教育投资。8 I& c9 q( g$ j3 c5 J) o
& y2 v9 c$ D  N4 d
西方对公立教育一直有voucher system的争议。不知道这里voucher应该怎么翻译,大体可翻译为“教育消费券”。家庭按孩子人头拿着政府发的voucher,自己选学校,自己向学校缴消费券,学校向国家兑付。还是义务教育,家长不送孩子上学是犯法的。这把学校选择权完全交给家庭,取消公校、私校差别。家里自己教(home schooling,在很多国家是合法的,需要参加学校里的统考)不知道怎么算,或许也可以。这样好学校来的学生多,收入就多,锦上添花;差学校雪中缺炭,自然淘汰。有人认为这是最大限度体现了市场竞争,有人认为这是“学校达尔文主义”,制造更大的不公,争论还在继续。
0 ]" p/ ~! K, z. K
# I# h3 O8 u* n; |7 o真正实现voucher system的很少,问题之一在于教育在西方宪法架构下是地方职责,A地的人拿了A地的voucher只能去A地的学校,并不能体现自由选择的原则。但A地voucher支付B地学校,谁都不干。即使在A地,学校之间也吵翻天,肥的肥死,瘦的瘦死,资源扭曲地集中。# i" {3 C0 N! o  x1 e

" N" a$ _# C( T' e35岁以下人人发钱,就是“抚养消费券”了。$ d  W0 }  ~- R" l, h. s
  @/ p2 c8 l9 H. K
首先同样需要解决这是哪一级政府发放的问题。地方政府对于“流动人口”子女发放“抚养消费券”肯定格外敏感,原籍发放和居住地发放都有问题,尤其是孩子送回老家由老人带的情况。可能需要由中央政府承担,才具有可行性。! X/ q5 o0 W. k4 D: [

1 u: M8 V9 _! [6 Y  d. f9 ~具体形式可以是直接发钱,那需要保证父母把钱用到孩子身上。孩子还小,没法管钱,这不是简单的“相信父母”问题。也可以是消费券那样需要到指定机构兑现的形式,或者只有指定服务才可以兑现。具体可以商榷,礼品卡、购物卡什么的形式都不是问题。( t8 f5 o: Y% ]2 o. L' }

& ?# K3 v6 S8 Y$ ]1 L( I2 Q& \但在原则上,这个思路并非没有可取之处。
0 _* a  Z/ n. q0 A# f5 E% Z$ o. }+ D* Y/ }
年轻家庭的抚养负担最重。中年以后,孩子成人,一方面负担减轻,另一方面自己收入也随着资历和资本的提高而提高。抚养的收入和支出在时间上资源是天然错配的。在某种意义上,中国的老人资助抚养孩子就是家庭内部的负担转移。通过国家税收和“抚养消费券”来执行负担转移和优化资源配置,在原理上是可取的。; i3 F# @  k" M# I2 C
" \! q% Z* c5 \9 H  M
但这也需要在思路上改一改,不是“国家发钱”,而是“国家转移”,在国家财政上还是需要平衡的。也就是说,这个“抚养消费券”不能从一般的税入支出,因为现有国家财政开支已经一个萝卜一个坑了,突增这样的巨额开支没法平衡财政。/ {9 a$ y6 c1 _9 n! E
' Y- R5 b0 f9 N' k5 A
现在的税制偏重企业税,企业税负已经够重,不宜增加,更重的税负影响就业和员工收入。现在的支出也是到处都吵嚷钱不够用。减少浪费永远是需要的,但也是永远靠不住的。“减少xx浪费就什么都有了”是正确的废话,就和“人人不抽烟,把烟钱捐献出来,不仅利国利民,还减少卫建开支”一样。
4 J+ m9 R# V6 o) a, e, \/ U3 ~9 |9 H2 g- A3 ?
靠增发国债也不行。根据七普,14岁以下人口约2.5亿,14-35岁人口约4亿,总共6.5亿。按照每人每年发1万(其实在大城市,这1万是杯水车薪)计算,每年是6.5万亿。2022年全国一般公共预算(包括中央和地方)约26万亿,增加6万亿相当于增加1/4,这是从哪里都匀不出来的。2022年底,中国国债余额17万亿人民币。也就是说,每年需要新增2022年底水平债负的1/3。当然,随着底数增加,每年的相对增量还减少了,但估计没人会认为这是值得庆幸的。5 P; M! Q7 \; f! Y
' b- _9 O: I3 g) @. K, Q* n& n
投资未来就是希望未来能有回报。现在开始发的话,每年6.5万亿出去,接近35岁的人很快就可能产生回报,刚出生的人就要等35年后了。假定政策高度成功,25岁的年轻人就能多贡献1万元的税收,其他一切不变,0-25岁人口均匀分布,也不计通胀调整,假定现有国债没有消减(在人人因为各种原因呼吁扩大国债的时候,估计不会),到最终达到平衡的时候,中国国债就是17+6.5*25/2=98.25万亿,还记得2022年底还是17万亿吗?给后代留下5-6倍的债负,这果然是“投资未来”?
; M* ~# R8 @7 v5 l- l  ^6 I6 m
4 T9 o9 X, }9 I" ^( }  |别说印钱就有钱的话,懒得驳斥。要是这也行,也别废话了,所有人统统每年发一亿,直接就跑步进入乌托邦了。6 }  K! i# c. P* Z* V
+ U5 M0 @  s5 e: x# T9 _- h
既然这样,发钱就要有个发法。出身到25岁,各个阶段的花钱实际上是不同的,是按年龄区别对待,还是一刀切发同样数额,需要斟酌。通胀调整也需要考虑,还有地区差别。" W9 |2 {- @1 F& l
; t6 A  {( S. g) [
到了25岁(应该大学毕业了,顺利的话,硕士也毕业了),应该逐渐减少,直至35岁,全部取消。这样的过渡对敦促自立是必要的。
0 Q' s0 n8 h4 [0 U
; J/ C. C; K2 Q3 b, y( {$ S“人人创业基金”就免了。国家已经帮助抚养成人了,再要一笔“成人礼”,有点过分了。
9 c* @' p  Z0 g- R" F
, `; d" F) |: \7 L% `: X另一方面,从财政平衡的角度出发,需要从税入里支出这个“抚养消费券”。需要对所有人开征“抚养税”。
7 W6 F8 {$ x3 ~, y1 s, i- B2 Y
0 x$ G$ F. b& z6 ^2 W; n: C9 O' G由于中国的个人收入申报制度不完备,这个税只能从工薪端征收。企业开支里,工薪支出里按照固定税率统征,由企业代扣,与一般营业税收同步上缴国家财政。必须严格审计制度,杜绝偷漏税收和回避企业代扣。老板要从自己腰包里给员工开薪,回避“抚养税”,那是老板的事,从企业财务走,就必须代扣。不仅规模以上企业和机构如此,所有企业和机构都如此。+ F# h; m* J3 m% m7 Q3 b% k6 ]. B6 G

" j5 u$ v; F6 Z% Q" X( G. d4 D应该说递进税率更加合理,但这需要将每个人的所有收入来源汇总才能确定递进阶梯。个人申报由个人年底做,容易汇总,但既然个人申报体制不完备,发薪单位是没有这个权限征调拿薪人的所有收入来源的,时间差上也无法保证汇总的准确,只能一刀切、固定税率了。国家可以在年终根据贫困情况减免、返还。% l3 i" W5 t* G% l/ ~0 w
. r# {, f$ @1 ~1 U9 U
也就是说,“国家发钱”最终直接体现在“全民供养”,回到“国家发钱”的本质。
! J! x/ h$ _7 |$ W8 f
/ w# m7 e% \! |; U你觉得这样如何?

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    2. 开始就说了。根本分歧是 ...

    ' L2 r- s" I' A$ p& w5 j. W0 l* e$ r1 O+ H0 U6 y' J
    “国家是人民的,所以人民随便拿”,这不仅只是个哲学意义上的陈述,在现实意义上也需要人民有“东西”可拿,否则像叶利钦那样。要可持续的拿,就需要收支平衡;要坐吃山空地拿,直接把国有财产全部按人分割,岂不彻底?你问问中国人干吗?
    . J, m% y; g0 Y1 p, w8 v- V9 I% s3 c: N5 I/ T2 o9 t5 h
    中国信用要是那么坚挺,人民币早就取代欧元、日元、英镑了。现在中国股市、汇市被穆迪、惠誉、标普一吹风就晃荡,根本不是信用坚挺的表现。
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    晨枫 发表于 2023-12-19 03:13
    $ p% o& D/ [- Z1 `; y) K- h“国家是人民的,所以人民随便拿”,这不仅只是个哲学意义上的陈述,在现实意义上也需要人民有“东西”可 ...

    * X# v) v3 x* g5 C$ ?' @所以我们对钱的理解完全不同。你不过是把这个又重复了一遍。
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2023-12-19 05:00:56 | 只看该作者
    semtex 发表于 2023-12-18 14:521 E7 ~% c& x6 T! E) p1 {; y# |
    所以我们对钱的理解完全不同。你不过是把这个又重复了一遍。
    ; {5 k) h! y& n0 L7 u
    那就只有求同存异了
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    记的我小的时候,还有所谓的独生子女费,那时是不生第二个发钱,生了第二个就没有,从第三个开始就要严厉处 ...
    . Y$ [# b) M& K5 k9 R" x& D1 u
    现在还发,一胎40,现在是二胎加40,给80
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