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[工程技术] 从德国制造业机器人化看中国

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 楼主| 发表于 2023-12-22 01:05:12 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-12-21 11:51 编辑 1 c' ]1 ]. w& H/ o

+ ~% r, \& d0 K4 Q, E$ T6 N8 o德国是欧洲最大的制造业国家,德国正在面临严重的劳动力短缺,官方数据显示,6月份有170万个职位空缺。德国总商会指出,一半公司都有劳动力短缺问题。估计德国经济因此每年损失1000亿欧元。) {/ E, z3 ^" x. z
+ G+ @" N, `( x4 n3 ^# i# x
德国人口并没有下降,还随着移民潮而增加了。微升微降总是有的,但大趋势一直在稳定增加。问题是制造业需要熟练技工,一般性的简单劳动力不管用。另一个问题是老龄化。婴儿潮已经退潮了,出生率低迷,新移民教育程度较低、工匠传统欠缺,使得熟练技工力量萎缩加速。到2035年,德国劳动力人口将比现在下降700万。* l) ]2 x! ~' u5 a( ~. R
" A* _9 Y3 j8 G6 m
德国一直是机器人大国,德国汽车厂的机器人使用率长期高于日本、美国。但传统上德国机器人的重点不在于减少人手,而在于提高质量。$ ^& S( }8 D+ _  _+ n( W
- ?5 n' G: l& X
现在不行了。随着熟练技工的退休,越来越多的工厂转向机器人。机器人性能提高,可靠性提高,成本下降,编程简易化,进一步强化了机器人化的趋势。即使不为了减少人手,而是顶替退休的人手,也需要机器人化。连面包房、超市都开始使用机器人了。机器人不必人形,自动付款机也是广义的机器人。
' D" ~5 T0 _9 E) Y% Z1 r  f2 C  h8 U. U; Z  O, c$ M3 A
连德国工会都转向支持机器人,因为随着婴儿潮的退休,后面的人接不上,现役工人越来越担心工作负担太重,而不是机器人顶替人类职位。机器人也提供工作岗位的新赛道,使得工作“更合理、更有趣、更安全”。
: S- v' Z0 z# Q& k$ l7 ?- d9 {
* ]8 X4 ?- J$ Y* e) ~中国会有这一天吗?1 O+ C& b% y. c* v

9 s3 m/ l+ p! Z8 N" g6 E. C- t( W一方面,年轻人不愿意打螺丝;另一方面,熟练技工的入门门槛高,而到龄退休也是必然。现在问题还不一定急迫,但10年后就难说了。
  F4 o2 l7 A! g$ F' f5 z( \* T& O& Z& M" Y# A* v3 ~
这意味着就业分化。一方面,跨过门槛的熟练技工成为越来越稀缺的资源,他们不仅没有失业之虞,价值还会越来越高。另一方面,简单劳动力将长期困在低收入层次,并持续受到机器人成本走低的压力。一旦提出更高的收入要求,立刻被机器人取代。! e) C  w, S( L8 H$ r

9 n  T+ [* e( G1 B/ O送菜机器人已经是现实了,只是成本还比打工妹高;订菜扫码化也很多了,前台是不是需要都不一定;做菜反正预制菜化,后厨要不了几个人。这样,用人很多的餐饮都要不了几个人。其他行业都有类似的危险。快递现在还是用工大头,但送货机器人说话就到,变态的送达时间要求也可以放宽,没有这个必要。
) Y% e2 w; B6 u7 C- y, k& l
, q% ?% d$ r7 x这样以来,吸收很多人力的“低端就业”就会是大问题。
2 t/ S& l0 h$ G9 L( M7 c" f' m1 ?! T
这将造成敏感的社会问题。
/ y# O% d+ R6 `' n$ D; v$ F
+ t) h; V& T; B7 S6 ^  {让劳动者有尊严的生活一直是敏感话题,不能由于机器人化而使得资本更富、劳动者更穷是同样引起强烈反应的话题。但收入是依据劳动为社会提供的价值,还是劳动力自我感受应得价值,这才是问题,这扯远了,但问题在离我们越来越近。5 v7 s! _: [2 [! F6 n

, i5 b9 `4 ?+ B/ o4 u) P  A从积极的层面出发,加速提高教育水平,改革教育,教育与经济实践更加接地气,是整体提高经济和收入水平的阳关道。
" E/ |) b) w5 S; K5 }2 l: E7 s+ I$ \! n* D% e  ~! V
从消极的层面出发,越来越多的人因为绝望和阶层固化而陷入摆烂、躺平状态,社会分裂加剧。
3 x; u1 y( _+ P; j) x8 v  l% V
# e7 B. |# ?$ k$ V2 b美国的红脖子不摆烂、躺平,但他们要求时间倒转,回到他们熟悉和感到舒适的旧经济社会秩序。中国的躺平族不是主动摆烂、躺平,而是因为卷不动,绝望了,他们也想回到熟悉和感到舒适的旧经济社会秩序。) A: X+ Q2 V3 Y+ e* r6 ~$ _3 A" p% Y
1 Y7 I* }4 c2 M( ?7 g: g$ R
时间是不会倒转的。怎么办?
  D0 {* S5 Q$ v+ a$ P! B) O0 D1 P/ f% C$ K
需要有什么东西搅动一下,只有动起来才疏通各种上升通道,是什么东西呢?  X4 w6 s3 ?, [4 d0 o) f
9 q+ f1 }+ O- h0 m
机器人本身或许就是机会,需要大量的精密机电和信息控制人才。

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-12-17 02:12
  • 签到天数: 3188 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-12-22 01:43:19 | 只看该作者
    好像中国机器人化搞的比德国还厉害。
    8 ~4 x' y0 D1 R( `" w5 I' y6 I, N" y$ s# y; I
    前一阵看到一篇报道,说是工业机器人销量一半多是中国的(具体数字记不清了)。 感觉就是工业机器人化,中国可能是最激进的。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2023-12-22 01:48:08 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-12-21 11:43
    2 G/ J& X; Z1 |. s! r& P好像中国机器人化搞的比德国还厉害。
    5 W% G/ B( ]9 h+ T
    5 H6 a# Y% H1 G2 G" j3 [前一阵看到一篇报道,说是工业机器人销量一半多是中国的(具体数字记 ...
    8 B$ U) H% W: U% t2 J! W( F; G
    这对中国就业会是很大影响。! q8 ~+ Z5 ^/ q! G6 X3 N
    4 B+ G1 G' d. B: f
    想象一下,送菜机器人已经很多了,订菜扫码化也很多了,做菜反正是预制菜,那餐饮就业就立马少了很多人。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-12-17 02:12
  • 签到天数: 3188 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2023-12-22 04:34:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-12-21 12:48
    1 I- `  {) Z4 v, i, s' U8 r这对中国就业会是很大影响。8 m, N2 U$ ^+ o8 g/ G
    4 ]+ ]" x; O& D1 m& S" c; @
    想象一下,送菜机器人已经很多了,订菜扫码化也很多了,做菜反正是预制菜, ...

    ) m' c+ v8 Y0 g/ M; H" r这个问题,今年回去的时候我和各行各业的聊了一聊。。。情况挺复杂的。中国的就业形势的确不乐观,总体上需求是不足的。不过,具体起来好像又不是那么回事儿。现在,其实普工和低端就业是劳动力供需好像还可以,就是餐馆招不够人,工厂技术工人也有点不足。不过建筑业工人开始富裕了,估计主要是房地产下行的结果。
    ! x) `/ @$ o- p( b6 g5 G) E4 ?  G7 U9 N% v7 w9 n. y6 c9 }, ]: x
    供给大量富余的是初级公司文员销售这一类。还有就是由于外企和小型民企的萎缩,这批退出来的再就业是问题。
    6 s5 g( b7 [) d, t4 G
    3 P& r6 ^9 C5 F! U! @回到自动化机器人,这个倒是对就业冲击不那么大。本来这就是为了替代中低端工人并提高效率的,而这部分的就业形势并不太严峻。感觉机器人对就业影响远远没有社会结构变化来的大。中美脱钩,国进民退,一带一路,这种结构性变化的冲击每个人都感受到了。

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    参与人数 1爱元 +12 收起 理由
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  • TA的每日心情
    奋斗
    11 小时前
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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-12-22 06:44:53 | 只看该作者
    只说一点,国内餐饮业怕的恐怕不是就业减少多少,而是招不到人,21年在上海有一次吃饭的时候和服务员聊天,她说同在一个商圈,现在的年轻人宁可去没什么生意的服装店,也不愿意去饭店当服务员,因为饭店累,脏,而服装店环境好,轻松,但收入比饭店要低,就算工资一样的情况下,饭店基本都是包吃住的,而服装店都是不包吃住的,就这一个月就能差两三千,但饭店还是比服装店更难招服务员。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2023-12-22 08:24:30 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2023-12-21 16:44+ `! f6 `1 `) y1 {9 {5 w. l+ l2 ^. p
    只说一点,国内餐饮业怕的恐怕不是就业减少多少,而是招不到人,21年在上海有一次吃饭的时候和服务员聊天, ...

    0 z" n3 n5 b" w7 c; I招不到人是指新人啊,现有餐饮就业还是很多人呢。被机器人顶掉后,全国总也有好几百万岗位要失去?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2023-12-22 08:27:30 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-12-21 14:340 w% L" t" X; o; {0 z) j
    这个问题,今年回去的时候我和各行各业的聊了一聊。。。情况挺复杂的。中国的就业形势的确不乐观,总体上 ...
    9 [$ B7 M. a% I6 a9 D2 D! j% s9 I
    文员销售岗位恐怕是一去不复返了。
    ; N/ C9 w; ?0 V( W) K6 a9 v
    ; x. \) N2 B, b4 y看来中国机器人走低端、替代普工路线,和欧美不一样?就是用来代替打螺丝的?那中国制造还有得源远流长呢,好。
    . H) W3 W$ K7 H  a$ d# \! O0 A  L
    3 J/ ^' ^" N& X* i+ \确实,中美脱钩、国进民退、一带一路这些是结构性的影响,技术比不了。2 n: E- Q; g% ]: R% z/ V- _
    : G2 s$ W; c; H; I! d4 ~2 C
    另一方面,让越南、印度的人工和中国的机器人比拼,想想挺带劲的。
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
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    [LV.9]渡劫

    8#
    发表于 2023-12-22 08:45:59 | 只看该作者
    记得去年看过谁说的,中国高端制造业用的机器人大部分是德国ABB,西门子和韩国的。不知道现在国产机器人的水平是什么样的
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    9#
     楼主| 发表于 2023-12-22 09:09:50 | 只看该作者
    togo 发表于 2023-12-21 18:45
    ; ^1 p9 R# l& O* I: _记得去年看过谁说的,中国高端制造业用的机器人大部分是德国ABB,西门子和韩国的。不知道现在国产机器人的 ...

    , a6 l' Z: @* M8 b5 q: _. C! o1 t9 u没听说有多大变化。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-10-17 10:12
  • 签到天数: 2968 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2023-12-22 09:50:40 | 只看该作者
    togo 发表于 2023-12-22 08:45
      Q) b2 }  v" r记得去年看过谁说的,中国高端制造业用的机器人大部分是德国ABB,西门子和韩国的。不知道现在国产机器人的 ...

    6 y. f$ t& i  C是,但中低端国产已经全面开始占据,而且是全产业链的进步,假以时日,未来可期。
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