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[工程技术] 从德国制造业机器人化看中国

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 楼主| 发表于 2023-12-22 01:05:12 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-12-21 11:51 编辑
. K; S" [2 p4 {) `% y: I, ^& P. W. S- o& k8 j0 b1 v' i; P/ k
德国是欧洲最大的制造业国家,德国正在面临严重的劳动力短缺,官方数据显示,6月份有170万个职位空缺。德国总商会指出,一半公司都有劳动力短缺问题。估计德国经济因此每年损失1000亿欧元。
. l- _. o8 w+ U# l" A: r9 f$ E, u* s& m% h7 |2 K1 R
德国人口并没有下降,还随着移民潮而增加了。微升微降总是有的,但大趋势一直在稳定增加。问题是制造业需要熟练技工,一般性的简单劳动力不管用。另一个问题是老龄化。婴儿潮已经退潮了,出生率低迷,新移民教育程度较低、工匠传统欠缺,使得熟练技工力量萎缩加速。到2035年,德国劳动力人口将比现在下降700万。' {: @" I. ?3 \4 v3 t& J% L0 {9 k
5 k6 i8 V) `8 c8 P. q
德国一直是机器人大国,德国汽车厂的机器人使用率长期高于日本、美国。但传统上德国机器人的重点不在于减少人手,而在于提高质量。0 S8 Q* ]/ Y5 ^0 d2 i
3 O/ E& W- D9 |& J+ V, o6 Q
现在不行了。随着熟练技工的退休,越来越多的工厂转向机器人。机器人性能提高,可靠性提高,成本下降,编程简易化,进一步强化了机器人化的趋势。即使不为了减少人手,而是顶替退休的人手,也需要机器人化。连面包房、超市都开始使用机器人了。机器人不必人形,自动付款机也是广义的机器人。
9 A, o9 }9 `1 J" f0 _  g6 g. v; r
; q# ]/ {, _4 L3 f* W) P6 t% H: G连德国工会都转向支持机器人,因为随着婴儿潮的退休,后面的人接不上,现役工人越来越担心工作负担太重,而不是机器人顶替人类职位。机器人也提供工作岗位的新赛道,使得工作“更合理、更有趣、更安全”。) @) `/ q- p2 t
/ j6 Z- X6 P8 ]; z( H& b
中国会有这一天吗?
& j# \4 b( T5 f: q$ Q* E- `7 ?, M/ B
一方面,年轻人不愿意打螺丝;另一方面,熟练技工的入门门槛高,而到龄退休也是必然。现在问题还不一定急迫,但10年后就难说了。" ]; N, p9 z6 v$ u2 t2 T$ \

! W/ S: o, @, e  k4 Q& |* @( S4 {4 H这意味着就业分化。一方面,跨过门槛的熟练技工成为越来越稀缺的资源,他们不仅没有失业之虞,价值还会越来越高。另一方面,简单劳动力将长期困在低收入层次,并持续受到机器人成本走低的压力。一旦提出更高的收入要求,立刻被机器人取代。
. c% _4 q& |1 k0 @$ h; q7 F9 t. u4 Q$ v) j( n2 }
送菜机器人已经是现实了,只是成本还比打工妹高;订菜扫码化也很多了,前台是不是需要都不一定;做菜反正预制菜化,后厨要不了几个人。这样,用人很多的餐饮都要不了几个人。其他行业都有类似的危险。快递现在还是用工大头,但送货机器人说话就到,变态的送达时间要求也可以放宽,没有这个必要。
& E! Q6 g- g! P* }) R/ Y0 C3 a$ M9 S
这样以来,吸收很多人力的“低端就业”就会是大问题。( F/ q9 y0 W$ e
2 G2 J" E+ ~1 L; ~( |
这将造成敏感的社会问题。
7 |- ?/ j2 H1 K7 q2 x5 O) C7 L" D) o2 H- n( F
让劳动者有尊严的生活一直是敏感话题,不能由于机器人化而使得资本更富、劳动者更穷是同样引起强烈反应的话题。但收入是依据劳动为社会提供的价值,还是劳动力自我感受应得价值,这才是问题,这扯远了,但问题在离我们越来越近。
) N; W- p! Y4 s/ @* ~  x
! a: j. i0 b$ r" y3 y7 E; y从积极的层面出发,加速提高教育水平,改革教育,教育与经济实践更加接地气,是整体提高经济和收入水平的阳关道。
* l5 P9 e4 `6 ^% w1 e+ T9 i& ]$ j) h5 q# ?2 q. X; {
从消极的层面出发,越来越多的人因为绝望和阶层固化而陷入摆烂、躺平状态,社会分裂加剧。
6 ?  U* {* ~3 e2 P
  c" ?* y7 ~3 l- y* K+ `( j美国的红脖子不摆烂、躺平,但他们要求时间倒转,回到他们熟悉和感到舒适的旧经济社会秩序。中国的躺平族不是主动摆烂、躺平,而是因为卷不动,绝望了,他们也想回到熟悉和感到舒适的旧经济社会秩序。* H# I  o3 h) k4 I! }

6 F5 |$ T- Z: s" L时间是不会倒转的。怎么办?
; h8 S) k; X$ d1 Z2 V$ F
  Z- Q) d$ K2 ]( W) s/ ~需要有什么东西搅动一下,只有动起来才疏通各种上升通道,是什么东西呢?
- \1 X9 G# T6 v* p0 |8 c3 X
' v" A, R6 s* @, _2 J2 t. \机器人本身或许就是机会,需要大量的精密机电和信息控制人才。

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-20 01:43
  • 签到天数: 3171 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-12-22 01:43:19 | 只看该作者
    好像中国机器人化搞的比德国还厉害。
    . n1 }5 W3 t( f2 T% s
    8 @0 m7 O6 [$ _! e# \0 f* D前一阵看到一篇报道,说是工业机器人销量一半多是中国的(具体数字记不清了)。 感觉就是工业机器人化,中国可能是最激进的。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2023-12-22 01:48:08 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-12-21 11:43
    * H: u& ^2 u4 D1 J4 B1 i% F好像中国机器人化搞的比德国还厉害。& \4 T% M% l% t& a& J* U
    ) X+ `4 w, i2 Y$ f8 F: F( m
    前一阵看到一篇报道,说是工业机器人销量一半多是中国的(具体数字记 ...

    + w5 t% X' g; l6 m0 y这对中国就业会是很大影响。& }: P+ m( v+ n7 C' }

    0 e8 _# G' }2 M8 j想象一下,送菜机器人已经很多了,订菜扫码化也很多了,做菜反正是预制菜,那餐饮就业就立马少了很多人。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-20 01:43
  • 签到天数: 3171 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2023-12-22 04:34:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-12-21 12:48
    . P# r4 Q- U! z  P" U* d* y8 ?这对中国就业会是很大影响。
    8 z/ u3 H8 C5 k# e) P( e* A
    9 A. {' _0 h4 X) L5 D; f2 k2 r想象一下,送菜机器人已经很多了,订菜扫码化也很多了,做菜反正是预制菜, ...
    / ]9 M8 i) |' K3 \- m# f8 D  L0 D
    这个问题,今年回去的时候我和各行各业的聊了一聊。。。情况挺复杂的。中国的就业形势的确不乐观,总体上需求是不足的。不过,具体起来好像又不是那么回事儿。现在,其实普工和低端就业是劳动力供需好像还可以,就是餐馆招不够人,工厂技术工人也有点不足。不过建筑业工人开始富裕了,估计主要是房地产下行的结果。
    + o8 X3 s7 e' P$ ~1 Y- S; i5 E0 N6 J  k. o
    供给大量富余的是初级公司文员销售这一类。还有就是由于外企和小型民企的萎缩,这批退出来的再就业是问题。' U: R/ y' P% x2 M! F: T8 H
    ( c& ^7 \+ y" k8 A" L+ {& H. Z( L
    回到自动化机器人,这个倒是对就业冲击不那么大。本来这就是为了替代中低端工人并提高效率的,而这部分的就业形势并不太严峻。感觉机器人对就业影响远远没有社会结构变化来的大。中美脱钩,国进民退,一带一路,这种结构性变化的冲击每个人都感受到了。

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    参与人数 1爱元 +12 收起 理由
    landlord + 12 谢谢分享

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  • TA的每日心情
    奋斗
    21 小时前
  • 签到天数: 2761 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-12-22 06:44:53 | 只看该作者
    只说一点,国内餐饮业怕的恐怕不是就业减少多少,而是招不到人,21年在上海有一次吃饭的时候和服务员聊天,她说同在一个商圈,现在的年轻人宁可去没什么生意的服装店,也不愿意去饭店当服务员,因为饭店累,脏,而服装店环境好,轻松,但收入比饭店要低,就算工资一样的情况下,饭店基本都是包吃住的,而服装店都是不包吃住的,就这一个月就能差两三千,但饭店还是比服装店更难招服务员。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2023-12-22 08:24:30 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2023-12-21 16:44' [. H, x, D; L6 s/ k
    只说一点,国内餐饮业怕的恐怕不是就业减少多少,而是招不到人,21年在上海有一次吃饭的时候和服务员聊天, ...
    $ V. D6 v3 d  y6 U1 q* P
    招不到人是指新人啊,现有餐饮就业还是很多人呢。被机器人顶掉后,全国总也有好几百万岗位要失去?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2023-12-22 08:27:30 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-12-21 14:34
    # U$ W: u2 Q, H1 ?这个问题,今年回去的时候我和各行各业的聊了一聊。。。情况挺复杂的。中国的就业形势的确不乐观,总体上 ...
    2 B. B9 ~* }& Q
    文员销售岗位恐怕是一去不复返了。+ ^+ F) O: e: V

    , N4 |9 l/ Y4 u" l0 d9 A看来中国机器人走低端、替代普工路线,和欧美不一样?就是用来代替打螺丝的?那中国制造还有得源远流长呢,好。, S# {- s; k- a. w

    $ |$ d: y) i$ B# [0 t5 [确实,中美脱钩、国进民退、一带一路这些是结构性的影响,技术比不了。3 m2 W. ^/ u! v7 G% X3 h3 O
    9 ]5 b0 q2 X. e
    另一方面,让越南、印度的人工和中国的机器人比拼,想想挺带劲的。
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
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    [LV.9]渡劫

    8#
    发表于 2023-12-22 08:45:59 | 只看该作者
    记得去年看过谁说的,中国高端制造业用的机器人大部分是德国ABB,西门子和韩国的。不知道现在国产机器人的水平是什么样的
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2023-12-22 09:09:50 | 只看该作者
    togo 发表于 2023-12-21 18:45
    $ R% {( P. l7 O3 V0 o& e# C记得去年看过谁说的,中国高端制造业用的机器人大部分是德国ABB,西门子和韩国的。不知道现在国产机器人的 ...
    8 X6 v, L5 l3 X
    没听说有多大变化。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-10-17 10:12
  • 签到天数: 2968 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2023-12-22 09:50:40 | 只看该作者
    togo 发表于 2023-12-22 08:452 Q" d) {+ w7 q7 y. X7 j
    记得去年看过谁说的,中国高端制造业用的机器人大部分是德国ABB,西门子和韩国的。不知道现在国产机器人的 ...

    , X! a3 D5 \! \4 z" u# N' `9 R4 ]是,但中低端国产已经全面开始占据,而且是全产业链的进步,假以时日,未来可期。
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