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[武器展望] 谈谈中泰军事合作

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 楼主| 发表于 2022-8-21 00:41:49 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-8-20 14:53 编辑
* Z% \+ i) M& V+ n/ J
) ]. n+ K( l" C) K5 |8月14日,中泰空军“2022猎鹰攻击”演习开始,中国出动了6架歼-10C战斗机,还有歼轰-7战斗轰炸机和空警-500预警机,泰国出动了5架“鹰狮C”战斗机,还有1架萨博340预警机。这是中泰空军第五次“猎鹰”系列演习,重点演练空战攻防、空地支援,演习将进行11天。此前,中泰之间刚就S26T潜艇改用中国柴油机事宜打成初步协议。
7 |( @% Y/ L8 r. z) W
& C- q: B3 Y( N& }& q% e泰国是美国签有共同防御条约的军事盟国,泰国也是中国的邻国。美泰之间有年度“金色眼镜蛇”演习,中泰之间也频繁进行“猎鹰”系列和其他演习。中国已经取代美国而成为泰国军事装备的最大来源。在中美对抗的大环境下,中泰军事合作的深化具有特别重要的意义。6 m, s* m5 ^" ]: U' }% X2 U3 K& j
; ], C& {  }$ p- K" b% j& z0 E
“猎鹰”系列演习在2015年开始,中国派出歼-11,迎战泰国新近交付的“鹰狮”。泰国“鹰狮”应该在2011年开始交付,实际上2013年才交付。2015年就用于中泰演习,差不多刚捂热,“新车气味”可能还没有散尽。据西方媒体报道,在2015年的“猎鹰”演习里,在超视距空战中,歼-11被“击落”41次,“鹰狮”9此;在视距内格斗中,比分逆转,歼-11“击落”“鹰狮”25次,“被击落”只有1次。! p) L& ]4 Z' P1 @" N

$ J! y! B/ D" P# T' s据不同消息,中泰演习对中国空军的震动很大,极大促进了训练和战术改革,在后续“猎鹰”演习中,中国战斗机不仅保持了视距内格斗的优势,在超视距空战方面也逆转了。但新近“猎鹰”演习中,中国更多地出动歼-10系列,比如这次就是出动歼-10C。! I( b- Z$ B% Z: u9 c
6 }/ j5 R; A( u% R+ w
中国空军已有多个系列的高强度、高逼真对抗演习,但再专业的蓝军,只要是中国飞行员驾驶中国战斗机,总是有局限的。空战对抗从来是技术和战术的结合,中国飞行员对外军战术雾里看花,中国战斗机与外军战斗机有本质差别,这是没办法的。与外军的对抗演习因此格外重要。
$ G0 {/ h$ i2 W3 d
4 H4 w9 c$ R/ k! h( m6 v, `+ J中巴、中泰是最重要的两个演习系列。巴基斯坦的F-16被严格禁止用于与中国的对抗演习,中巴演习只能对西方风格的战术有所认识。泰国空军的“鹰狮”战斗机不受这样的限制,泰国飞行员缺乏实战经验,但受过良好的美国训练,熟悉北约通行战术,中泰演习的价值更大。
8 F0 c4 K$ S3 {6 x6 T4 I1 g& ^# C
“鹰狮”是西方第三代战斗机中比较特别的。小巧灵活,在航电方面也有点偏门,但都是达到北约标准的,也为多个北约国家采用,如捷克、匈牙利。瑞典还不是北约国家,但瑞典装备从来都是与北约通用的。巴西已经采用升级为第二代的“鹰狮E/F”,部分飞机由国内组装,尚未开始交付。泰国是第一代但全规格的“鹰狮C/D”,而不受初始规格的“鹰狮A/B”。
' i0 ^, {% f  k, o- a, {) t5 p( A1 [4 g* n0 i; q$ C5 x1 Z' I
“鹰狮”采用鸭式布局,推重比0.97,爱立信PS-05/A脉冲多普勒雷达,可发射“流星”中程空空导弹。与歼-11基本型相比,雷达性能至少不相上下,但推重比略低。在超视距方面则一度由于战术更加优秀而占上风,但一旦进入视距内格斗,歼-11的双发动力优势就发挥出来了。+ Q! d+ S/ D) R( ^! N

/ W4 K4 w) m5 t3 u: _在后来的演习中,中国出动歼-10C,在推重比和气动特性方面更加可比,但有源电扫雷达具有显著优势,在预警机支援下,更是压着“鹰狮”打。但这一点不降低后续演习的意义,中国空军需要尽可能多的熟悉西方战术和技术的飞行员,而不仅仅是技术验证性的外军联演。3 V" Q8 W) B1 o3 `7 v

8 f0 p! w  F+ v$ {3 P7 b有意思的是,美国尽可以通过某种方式施压,禁止泰国空军与中国空军进行对抗演习。美国不仅依然有足够的政治影响,还有“鹰狮”使用通用电气F404发动机的因素。但是美国没有。美国也需要可靠渠道摸中国战斗机技术和中国飞行员战术的底,美泰有足够的军方联系,不能观摩演习的话,事后得到详细秘密通报并无了不起的障碍。中泰演习成为中美心照不宣、双向摸底的公开情报渠道。泰国对此也不介意。中泰关系良好,泰国不怕摸底,而泰国需要摸越南苏-30和缅甸米格-29的底,与中国空军联演是最好的途径了。5 }# B/ N9 q4 S& u; d, `5 K4 e: X

. h7 V/ T! G7 Y' o5 @6 v这样的联演既可能泄密,也是“露一手”形成威慑的路径。中国需要美国真实认识到实力,不可能永远靠隐藏实力,永远“让我们的心上人自己去猜想”。但也不可能尽显无遗。藏七显三还是藏三显七,就要看需要了。也可能是在动态中改变的,从藏三显七开始,随着技术和战术的进步和局势的凶险,逐步过渡到藏七显三,而在表面上好像还是藏三显七一样。这是广义的情报战的一部分。9 l- r8 e' l$ N
, I2 F3 l9 _( X9 |2 S6 U8 U( t
但这广义情报战是针对美国的,对泰国则无所谓。中国是藏是显,中国不是泰国的威胁。中国要是成了泰国的威胁,泰国反正也挡不住。泰国也没有藏与显的问题,不怕中国摸底。中国不会把泰国空军的战斗力情报透露给越南或者缅甸,泰国自己没有能力实质性地提高“鹰狮”战斗机的技术水平,美国不教新战术,泰国空军也缺乏能力大幅度自我提高。* n" H$ k6 D" e' l
2 m$ e4 o  M# c/ _
演习地点也有意思。演习在泰国北方的乌隆他尼省乌东(Udorn)基地进行。这里在越南战争期间是美国秘密军事基地,设有大型雷达,监视印度支那和东南亚的所有空中行动。中国在柬埔寨的云壤(Riam)和西哈努克港(Preah Sihanoukville)已经立足,俄罗斯在老挝的川圹(Xieng Khouang)建有机场,演习的地缘战略意义也不容忽视。! t% f, k! ]) w8 @# n' d- ~

' ^+ _) E# ^$ o5 O4 k0 G) K泰国与美国签订有共同防御条约,是美国名副其实的军事盟国。在越南战争期间,泰国是美国在东南亚最重要的基地。冷战后,美国对泰国有所疏远,但在中美对抗时代,美国想回到泰国,只是时代变了。泰国的大门对美国依然敞开,但美国要泰国对中国关上大门,做不到了。$ _! W2 `3 ]7 }8 A

% p; R' L+ p. a$ i' `4 |中国不仅深入介入泰国的经济发展,中泰军事合作也在深入发展。泰国成为中国VT4主战坦克最大的用户,尽管巴基斯坦可能马上要超过泰国而成为最大用户了。VT4是中国在90II/“哈立德”的基础上,结合部分96B、99A的技术改进而成的,定位适中,技术先进,性价比高。除了泰国、巴基斯坦,尼日利亚也订购了VT4。: f- h0 u+ g8 W; h, a4 T/ E
2 z8 T4 c2 d* V, H
VT4只是泰国从中国订购装备的一部分,071E也出口泰国,使得泰国成为071的第一个也是至今仅有的出国对象,071E也是中国至今出口的最大舰艇,此前泰国海军已经订购过“纳莱颂恩”级护卫舰。但更加引人注意的是S26T潜艇。3 q, b. d2 X& {/ M( c
0 L4 y4 z7 d; X; p( q+ E
这是从039B级改进而来的出口型潜艇,巴基斯坦已经订购8艘,正在建造中。泰国需要3艘,在2017年签订3.8亿美元的首艇协议。协议规定采用德国MTU396柴油机,但德国以欧盟对中国军火禁运为由,拒绝提供。中国提出用国产CHD620柴油机的改进型,泰国同意在9月15日前完成评估,如果满足泰国要求,就同意换用。
" \# ~1 C1 A+ k! a& A" p- i5 o( ?
  W7 X% M% N/ T8 r7 s: x2 K这不是4S店的讨价还价,双方对换用有初步共识,如果差距很远,根本达不到评估的地步。最后履约还是要看泰国评估结果,但如果通过,这是将泰国海军也锁定在中国体系的重要一步。有意思的是,在潜艇问题上,美国都没法反对。美国根本提不出替代潜艇,欧洲潜艇成本高得多,德国216给澳大利亚的6艘报价是390亿美元,折合65亿美元一艘。这可能包括不止潜艇本身,还有技术转让、船厂改建、弹药、训练、备件等,但依然极大地高出S26T的报价。法国“短鳍梭鱼”级更高。
4 V& K+ M4 R! t& |/ l" a% b; g1 O+ O. u& h3 H  U8 S4 P" n; _4 \! c
在美国围堵中国的印太战略里,台海是最大的热点,但东南亚才是最大的漏洞。对于美国,越南的问题是拒绝与中国敌对,而泰国的问题是与中国“太友好”。泰国的政局并不稳定,美国的涉足没有加强美国的影响,反而造成诸多尴尬。中国大力发展合作,但对泰国内政置身事外,反而赢得泰国的信任。中泰军事合作进一步加深这样的友好和信任。说起来,美国延续英国的海洋战略,在全世界到处前沿布点。中国则是独特的大陆战略,经略周边。但这是题外话了。

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    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2022-8-21 02:35:22 | 只看该作者
    据说哈立德是88式发展而来的,而且出口小巴的时候比PLA自用的要“高级”;小巴的要求是能抗衡当年印度装备的的T72。$ }" y; z/ q/ ?( l
    1 I  Q$ ~! X# V! x, z$ }8 f
    然后兔子又用88式沿另一路线发展出96式。
    9 ]9 i7 Q% {0 f& W$ g2 I/ W4 _9 b- X! o/ A5 B- O5 i$ q; A
    不知哈立德与96式比一比高下如何?毕竟没人正式的比较一下。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-8-21 03:07:33 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-8-20 12:356 h( G$ q# P: A! n# [" @+ T
    据说哈立德是88式发展而来的,而且出口小巴的时候比PLA自用的要“高级”;小巴的要求是能抗衡当年印度装备 ...
    & y# q* G9 K: q- c' g" _" s5 b
    哈立德在国内称90II式,没有自用装备。96肯定比哈立德更加先进。哪有发展型不如基型的道理?
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 07:02
  • 签到天数: 3539 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-8-21 03:12:53 | 只看该作者
    德国216给澳大利亚的6艘报价是390亿美元,折合6.5亿美元一艘

    " c5 f1 E8 E6 n5 p0 I7 Q0 M0 E1 M- f
    这是什么高级数学???
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-21 03:16:50 | 只看该作者
    Greatsnow 发表于 2022-8-20 13:12
    % F% o0 y: L. k. E+ v1 B这是什么高级数学???
    " d6 [" i6 a( a( S" N  M
    不识数党的高等数学,你不懂的。
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    该用户从未签到

    6#
    发表于 2022-8-21 04:02:48 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-8-21 02:35
    4 ?  X8 X7 ?: t5 F& i8 \2 p8 q& ~据说哈立德是88式发展而来的,而且出口小巴的时候比PLA自用的要“高级”;小巴的要求是能抗衡当年印度装备 ...

    2 w0 w' n+ u9 |5 ]7 Y96实际上是出口转内销
    % e: h( s3 K& s) [9 E% ?4 ]1 ~. v本名叫88C3 W8 t' l+ {' E: t
    可以简单理解为85IIap的自用版; Q! M) }) [4 ~6 |* v! e/ m
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  • TA的每日心情
    慵懒
    4 小时前
  • 签到天数: 3789 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-8-21 04:06:43 | 只看该作者
    "俄罗斯在老的川圹(Xieng Khouang)建有机场"+ Q- y; U, L7 G: T( L9 R' E
    ! Y% r. L3 y$ o+ J# V, T; V  t# j, c! |
    老挝! F. y- i$ V2 h1 D; u0 O! t
    / m! k6 E2 L% x& m/ k+ I& e" P

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    油墨: 5.0 油菜: 5.0
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      发表于 2022-8-21 04:10
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 23:24
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-8-21 04:45:48 | 只看该作者
    "歼-11“击落”“鹰狮”25此"。此应为“次”?

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2022-8-21 04:53
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2022-8-21 05:20:58 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-21 03:07
    4 N* W) w' Y  ?* E哈立德在国内称90II式,没有自用装备。96肯定比哈立德更加先进。哪有发展型不如基型的道理? ...

    8 @' A; m# I" s兔子的猎歼系统应该是后来搞出来的;除了这个系统,其它指标哈立德不知与96比咋样。
    : s: a5 l1 O  P% r1 R# h- ~8 D* ?+ \. B3 W! K6 P2 Q" p' L
    毕竟搞96的时候兔子还不富裕,采用低指标也是可能的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-8-21 05:21:56 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-8-21 04:02; C, x: U+ j6 e; W# G  g
    96实际上是出口转内销
    $ r5 x+ N# Y! N2 K, c本名叫88C
    8 h) _# \9 \' v8 o可以简单理解为85IIap的自用版

    0 o. C8 c+ [  ^- x0 D# [* ?也就是跟哈立德区别不大呗。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    11#
    发表于 2022-8-21 05:24:21 | 只看该作者
    哪位知道哈立德有战绩没?
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-21 05:52:02 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-8-20 15:24; E; G! t" A1 R5 s7 K6 c
    哪位知道哈立德有战绩没?
    ; v1 N$ s6 V* T  n8 l% n% g
    没打过仗,哪来的战绩?
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2022-8-21 06:01:25 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-21 05:52. q! L, R; z. t9 o6 R. J
    没打过仗,哪来的战绩?
    $ T% T- j4 ?$ K( l  g
    巴军装备哈立德以来,与印军没少冲突。。居然还没用上坦克,失望~
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    14#
     楼主| 发表于 2022-8-21 06:03:06 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-8-20 16:018 [9 U; W; M+ h7 D$ {' O
    巴军装备哈立德以来,与印军没少冲突。。居然还没用上坦克,失望~
    1 [* R9 c; F! K
    雪山上、空中都有过摩擦,没有过坦克战
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-8-21 10:39:48 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-8-21 06:01
    3 V6 s# @# L, Y7 n2 \# i巴军装备哈立德以来,与印军没少冲突。。居然还没用上坦克,失望~
    9 V2 v- N! Y; L2 u- C
    去看野狼獾的《国家意志》
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2022-8-21 12:24:49 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-8-21 10:39' b, ?, W0 z' W) {8 F6 \2 N! d; X
    去看野狼獾的《国家意志》
    7 f) D! O6 l5 [6 U0 c
    这之前还有一本描述中美日三国大战的叫啥名忘了,也是野狼獾写的?
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