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[武器展望] 巡飞弹和无人机来了,如果对付蜂群攻击

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楼主
 楼主| 发表于 2022-5-5 11:06:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-5 11:27 编辑
% @0 P: |) v- x: i, z1 |" J
/ p: P% W7 j% j( y9 W/ i低成本无人机出现后,蜂群攻击成为火爆话题。巡飞弹出现后,蜂群攻击更是一发不可阻挡。反蜂群攻击的难处不在于目标有多难打,而在于打不过来。漏网之鱼的损害很大,但面面俱到的成本是不可承受之重。
( [' @' h2 Y# C1 E0 M) Q; E6 r- z5 y! U9 w
战争是要讲成本的。不仅战时需要低成本、高效率的作战手段来延续战争,、赢得战争,还需要在战后有能力重建。无人机和巡飞弹呈现为颠覆性的防空挑战,有人戏称“一夜回到解放前”,用动辄上千万的野战防空系统发射动辄几十、上百万一枚的防空导弹,去拦截几千、几万一枚的巡飞弹或者多旋翼无人机,搁谁都是破产的快车道。
! i7 [) k& A2 q- j- H
0 F: P, n- g& {, d/ z& O* X2 C都说坦克是反坦克的最好武器,潜艇是反潜的最好武器,战斗机是防空的最好武器,那巡飞弹是否是反巡飞弹最好的武器呢?是的。
+ Z$ M! M5 E' V; E
8 }" i4 L: r% bXx是反xx的最好武器是因为矛与盾具有相同的特质,还可以为反制而强化某方面的特质。矛具有的优点,盾也同样具有。这是自家人的内战,对症下药。' o$ u' Z3 y6 P0 r$ `- d

4 q- Z" K% k' M- d0 M2 d巡飞弹的成本低,但速度也低,飞行轨迹可以很弯曲,但未必有多复杂。换句话说,只要发现了,瞄上了,并不是很难打。多旋翼无人机的飞行特性和巡飞弹相似,打巡飞弹的技术也可以打多旋翼无人机。用巡飞弹打巡飞弹或者多旋翼无人机,就在成本和性能上“公平竞争”了,一点不吃亏。/ A" W& |6 o% E6 b
8 e0 o" t2 X9 s! f) d" c1 q& W
巡飞弹与多旋翼无人机拦截与飞机、导弹的防空一样,有点防空和面防空两个不同的问题,但首先是预警问题。大部分巡飞弹和多旋翼无人机自带数据链,用于在整个射程里(至少是接近目标时)把视频图像回传到发射站,或者用于遥控,或者用于侦察,也可用于目标确认和战果确认。军用级的数据链不易干扰,但根据发射的信号而预警还是可能的,甚至可以通过侧向而概略定位。现代军队都有一定的电子战能力,首先就是电磁侦察能力,但在反蜂群时代,需要极大增强。可能不能光靠地面的固定给或者机动侦听站,还需要扩大到空中。用无人机呀。! l  y# o  V% y- V
1 i: ?4 T1 Y3 L
一旦有了概略定位,接下来用毫米波雷达、红外光电等都是办法,不怕没办法精确跟踪。, a: n; F# L7 g/ t

4 O. B! r7 c4 p& o2 j2 A* n如果不能被动预警,就只有主动探测了。巡飞弹和多旋翼无人机速度慢,探测距离不需要多远,但需要有能力分辨微型目标,可能需要毫米波雷达或者红外光电。由于来袭方向很难预测,而一旦来袭可能数量众多,毫米波雷达可能需要相控阵技术,而不是机械回转。好在电子技术发达了,毫米波相控阵雷达的成本有条件降低。: B) j1 \5 C* \' o

: i- h* ]* I7 a红外光电也一样,光学相控阵技术也在悄悄发展,远离与雷达相控阵相似,毕竟光波和雷达波都是电磁波,只是频率的差异。* G) P$ n% x3 k4 h' |

8 v5 S( n5 G1 ^. u' R: d& H探测问题解决后,点防空就比较好办了,在毫米波或者红外光电相控阵的引导下,发射巡飞弹拦截目标。点防空与被保卫目标紧挨着,所以来袭目标大体是对着自己飞来的,反巡飞弹的速度、射程、机动性的要求都相对较低,反正是守株待兔,兔子是奔着株来的,株只要少许移动一下,就能确保兔子一头撞上。
$ g. G2 y9 X% S( [3 g3 A5 Y' [2 N
3 e4 a- H" N$ w# T反巡飞弹的速度最好比常见巡飞弹高一点,好有足够的能量拦截巡飞弹。多旋翼无人机的机动性更好,有可能逃逸,也需要一点能量才能追上。这其实不一定需要重新设计,适当加大现有巡飞弹的驱动电机功率就行。电池放电会加速,巡飞时间会缩短,但问题不大,反正是点防空,不需要太大的射程。传感器需要重新设计,即使保留光电传感器,也需要为反巡飞弹而优化。需要突出动目标探测,分辨率倒不一定需要那么高。毫米波传感器的全天候性能更好,但成本也稍高一点。
% ]8 m. ^0 z& `) d2 e% \7 H, b' N2 a9 |& c6 u1 V! o. s
面防空的话,问题复杂一点,主要是反巡飞弹需要及时赶到来袭目标的前面,才能有效保护并不与发射点紧挨着的被保护目标。
* Q2 J2 c' p* o& ?2 h- d# [7 C/ t- _! j* J) S1 W5 E" s
这可以用两个办法实现:
: A8 X2 I/ l, t5 A4 U9 ]; v1、        用火箭助推,将反巡飞弹用简单弹道送到预定拦截位置,然后反巡飞弹启动发动机,在末端制导下自主飞往拦截点。这不需要多复杂的火箭发动机,火箭筒的技术就足够了。陆基反巡飞弹的面防空也不需要多大的面,有个几公里足够。" E7 F5 G; X1 o6 ^
2、        用无人机在空中投放。无人机的速度比不上战斗机,但比巡飞弹和多旋翼无人机还是快多了。巡飞弹只有一二百公里的时速,多旋翼无人机还没有那么快,无人机做到二三百公里的时速没压力。MALE无人机甚至可以携带预警吊舱,同时负责巡飞弹和多旋翼无人机的预警,然后飞赴目标的航迹前方,投放反巡飞弹。
8 Z' A& x) ?0 [6 v* {3 ~, e
$ G, v0 N3 T/ B1 ]9 f% L5 @8 }具有面防空能力的反巡飞弹甚至可以用于拦截巡航导弹、火箭炮弹、炮弹、迫击炮弹。这些弹药的速度远远高于巡飞弹,但弹道呆板,只要能即使把巡飞弹送到弹道前方,然后逆弹道飞行,是可以有效拦截的。反弹道导弹的速度也不一定有再入的弹道导弹快,同样是靠“及时精准埋地雷”实现逆弹道拦截的,而不是满世界去追击来袭导弹。
$ T; }' s. S% b, a- |# r7 G7 T* ]  Q* s2 N/ r9 g/ Q
电磁攻击对于民用级和简单粗暴的军用级是有效的,但真正的军用级不容易靠干扰就解决问题。全频谱白噪声干扰是一个神话,这和用大水漫灌来打蟑螂一样低效。微波武器在理念上很有诱惑力,但还没有达到实战程度。激光武器也是一样,永远是“快了”,有效性、充电时间、功率要求都是问题。
2 R  A# J8 ^' r1 X+ F2 v+ ~. P4 \8 s$ a- e$ p
精确制导弹药是现代军事技术的一个突破,巡飞弹把低成本精确制导弹药推到极端。巡飞弹本身性能有限,但其他手段相结合,可以在很多方面形成突破。在某种意义上,巡飞弹就是带末制导的集束弹药,专治蜂群攻击。
& t3 K# N, Q$ v; N% W" w4 U0 _

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-5 12:37:30 | 只看该作者
    探测为主,能发现就能消灭。。。
    % n) h5 G1 B! z# M
    - s, l+ o$ [' `3 Y4 ]; i只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    0 a8 U6 D# ^5 y
    2 H5 e9 N7 T1 {! b/ t
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-5-5 13:29:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-4 22:37/ }8 X- c" A4 q+ k2 }9 ^! S% E
    探测为主,能发现就能消灭。。。
    % T" S) [, \: N, ^1 A' Y" O7 U3 P( b0 _0 F# T/ S7 a( }
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    ( j$ M% b) Q' G. K: B! Y1 z
    普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢!
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  • TA的每日心情
    难过
    2025-12-23 14:18
  • 签到天数: 1669 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-5-5 13:48:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 12:37
    . f) B! ~7 P- E" Y( ?0 D# j探测为主,能发现就能消灭。。。 * e; s8 u5 A; g  e) A1 P6 V. s
    * p8 y+ o8 w# D
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭

    & n" \; F  I& G2 r  Y% c普通自行高炮也贵的不要不要

    点评

    高炮是可以反复多次使用的呀  发表于 2022-5-5 19:30
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-5-5 19:29:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 00:292 k# `* S9 ?/ b5 @
    普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢! ...

    ( K! m- t8 \, O5 S: h+ q炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
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    6#
     楼主| 发表于 2022-5-5 21:23:54 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 05:29
    & f" I: x0 o, K5 L炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。

    6 w% o1 ~& d5 a% Z简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。
    ; B8 v: h( K) e& q+ F9 K0 R! n; {# \0 U, @; g" V- @8 @/ |; P
    嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-5-5 21:33:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 08:23
    9 b4 L/ _; |: @1 ^: d( I# U简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。
    % \7 J3 }" W- e% b  w% z; [
    8 s# t" }: E4 ~  ^嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧? ...
    ' ~7 }9 X* r  n# Y$ v& x
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  • TA的每日心情
    擦汗
    9 小时前
  • 签到天数: 3231 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-5-5 21:56:55 | 只看该作者
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。
    2 w# z9 e1 o# P$ z: ~: X9 E' R
    1 H2 l9 T( y: C; C; a& Y8 Y污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。
    ) q. O' S; w5 Z# n) m$ v
    % E/ ]+ S6 A/ s& H当然,能搞到后门就更好了。这里可以看到,基础芯片很重要。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-5 22:02:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-5-5 07:562 c- C5 G4 _/ ^$ w/ ~( \
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。
      Z# x! M; ^) G5 p: _6 e  Y
    ' q6 {/ Z( V0 [2 u( l+ e污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。

    0 ]! h& d5 V$ L6 a. p) _1 m1 d- c: ~8 x民用级行,军用机不行。不然战场信息化也别玩了,都给压制了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-5-5 22:31:16 | 只看该作者
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
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    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2022-5-5 23:01:42 | 只看该作者
    要是遇上这种的,怎么办?3 o6 e* P4 u' U4 q, a
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:03:45 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 08:31
    ' s, v+ h" {2 [* g6 y" S5 Z* x对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~

    3 ^, T. T- t  n% B" _+ B) n永远“快了”。
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:04:13 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 09:01
    5 J( f+ T1 ^+ _要是遇上这种的,怎么办?
    3 J% e. D& v6 ohttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1

    3 b3 I# S5 l& O& {看不了。这是什么?
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-5-6 01:10:18 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 23:010 W! {. I! l# e) K) `5 ~6 u" ^2 I
    要是遇上这种的,怎么办?3 d8 Q% P# O9 p: l" C
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1

    ( u9 P; k/ I! T9 v8 `3 m/ Q国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-5-6 01:10:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    $ j* k" W) T& W5 @  ?# E# d8 \看不了。这是什么?

    + V# i- g6 n* y4 P: V& |9 L机器蜂群。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2022-5-6 01:11:32 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 11:10
    * d1 H- a5 m* a: |% t2 K. F机器蜂群。
    8 v  f  V  p6 d0 Z  K  [! m
    主题里不就说了吗?蜂群只能用反蜂群,上巡飞弹啊。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-5-6 02:24:47 | 只看该作者
    本帖最后由 chnle 于 2022-5-6 02:29 编辑
    4 n& U* g# c* i) A. X2 T
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04* w7 [  ~" {0 b; f  [0 Q5 {2 Z4 s
    看不了。这是什么?

    6 j2 E, v0 x% [; L* M; J* B6 X3 ~' X! D  w! E2 e+ y
    浙大全自主微型飞行机器人集群
    ( Z4 }+ n1 \7 Q1 H2 A2022 5月 science 封面文章, 我看完了觉得后背发凉。
    , }' f0 S6 p. ~https://www.science.org/doi/10.1126/scirobotics.abm5954; u% F& T3 H" O1 V( r7 l

    " K& a- |1 T  ~8 r9 j+ K- shttps://www.youtube.com/channel/UCZCiYlp2JBzeBFaUSdh3ymQ9 o* K  J$ }" K  F$ k, M# d2 j7 B
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-5-6 02:26:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-6 01:10* Y8 [2 C5 M+ Z2 |- h1 q
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。

    * W" y% n, G3 }) y/ K- O) x, T这里面每个无人机加上25克C4, 什么感觉?以后打巷战都不用人。
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  • TA的每日心情
    开心
    11 小时前
  • 签到天数: 3263 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-5-6 02:37:20 | 只看该作者
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
    1 W/ f1 w) x5 B& C不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-5-6 02:41:11 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2022-5-5 12:37
    . I# V6 Z# l! E- n# G没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
    9 s  D  u8 }. C" [& F不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。 ...
    , [9 X8 n+ b  [$ i3 J
    他只谈了一夜回到解放前,没有提出解决的办法
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