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[武器展望] 巡飞弹和无人机来了,如果对付蜂群攻击

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楼主
 楼主| 发表于 2022-5-5 11:06:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-5 11:27 编辑 " _* I  p, Y% q; f7 ^  Q0 \1 P2 k' r

: v( z7 Y( @1 W低成本无人机出现后,蜂群攻击成为火爆话题。巡飞弹出现后,蜂群攻击更是一发不可阻挡。反蜂群攻击的难处不在于目标有多难打,而在于打不过来。漏网之鱼的损害很大,但面面俱到的成本是不可承受之重。* X5 D* _+ j* q

- k5 I7 G* |/ H. B0 R5 D战争是要讲成本的。不仅战时需要低成本、高效率的作战手段来延续战争,、赢得战争,还需要在战后有能力重建。无人机和巡飞弹呈现为颠覆性的防空挑战,有人戏称“一夜回到解放前”,用动辄上千万的野战防空系统发射动辄几十、上百万一枚的防空导弹,去拦截几千、几万一枚的巡飞弹或者多旋翼无人机,搁谁都是破产的快车道。
6 A8 A& O( L. y& ]4 M9 d
) a0 Y6 I4 T$ E6 b/ o( |! a都说坦克是反坦克的最好武器,潜艇是反潜的最好武器,战斗机是防空的最好武器,那巡飞弹是否是反巡飞弹最好的武器呢?是的。
+ p" d" W1 y7 c% e, q6 P: ~( z3 M4 p8 w% s9 v- B6 w
Xx是反xx的最好武器是因为矛与盾具有相同的特质,还可以为反制而强化某方面的特质。矛具有的优点,盾也同样具有。这是自家人的内战,对症下药。
) M4 U9 D" x6 W( V
  Y/ r, _' B7 Q7 b: _巡飞弹的成本低,但速度也低,飞行轨迹可以很弯曲,但未必有多复杂。换句话说,只要发现了,瞄上了,并不是很难打。多旋翼无人机的飞行特性和巡飞弹相似,打巡飞弹的技术也可以打多旋翼无人机。用巡飞弹打巡飞弹或者多旋翼无人机,就在成本和性能上“公平竞争”了,一点不吃亏。
$ p" [7 F$ e3 Z5 |6 O
9 r$ {9 x9 J1 `, k  Z; }巡飞弹与多旋翼无人机拦截与飞机、导弹的防空一样,有点防空和面防空两个不同的问题,但首先是预警问题。大部分巡飞弹和多旋翼无人机自带数据链,用于在整个射程里(至少是接近目标时)把视频图像回传到发射站,或者用于遥控,或者用于侦察,也可用于目标确认和战果确认。军用级的数据链不易干扰,但根据发射的信号而预警还是可能的,甚至可以通过侧向而概略定位。现代军队都有一定的电子战能力,首先就是电磁侦察能力,但在反蜂群时代,需要极大增强。可能不能光靠地面的固定给或者机动侦听站,还需要扩大到空中。用无人机呀。
  v( A$ J4 ]& x. M
  \2 G3 j$ T5 \! R! B+ M  \# N: \% K一旦有了概略定位,接下来用毫米波雷达、红外光电等都是办法,不怕没办法精确跟踪。$ G' A8 C+ b2 S; e! M4 ^
: Q" H* U7 N7 Y  C* ^
如果不能被动预警,就只有主动探测了。巡飞弹和多旋翼无人机速度慢,探测距离不需要多远,但需要有能力分辨微型目标,可能需要毫米波雷达或者红外光电。由于来袭方向很难预测,而一旦来袭可能数量众多,毫米波雷达可能需要相控阵技术,而不是机械回转。好在电子技术发达了,毫米波相控阵雷达的成本有条件降低。
$ Z3 {% U/ E. ^9 |9 R5 m* Q6 _! m0 b$ a. g0 C) {9 v
红外光电也一样,光学相控阵技术也在悄悄发展,远离与雷达相控阵相似,毕竟光波和雷达波都是电磁波,只是频率的差异。
( z8 R1 M) s. l0 F) y9 t1 B  Z. Y4 F- m5 T4 r9 F, p) [
探测问题解决后,点防空就比较好办了,在毫米波或者红外光电相控阵的引导下,发射巡飞弹拦截目标。点防空与被保卫目标紧挨着,所以来袭目标大体是对着自己飞来的,反巡飞弹的速度、射程、机动性的要求都相对较低,反正是守株待兔,兔子是奔着株来的,株只要少许移动一下,就能确保兔子一头撞上。
7 ^! G. j- J) m5 J: Z4 |8 v0 ~* B8 w* M) h  ?
反巡飞弹的速度最好比常见巡飞弹高一点,好有足够的能量拦截巡飞弹。多旋翼无人机的机动性更好,有可能逃逸,也需要一点能量才能追上。这其实不一定需要重新设计,适当加大现有巡飞弹的驱动电机功率就行。电池放电会加速,巡飞时间会缩短,但问题不大,反正是点防空,不需要太大的射程。传感器需要重新设计,即使保留光电传感器,也需要为反巡飞弹而优化。需要突出动目标探测,分辨率倒不一定需要那么高。毫米波传感器的全天候性能更好,但成本也稍高一点。6 g- n+ N: z: [, S% r6 r, J( I

! K+ S7 f1 s1 Z- j面防空的话,问题复杂一点,主要是反巡飞弹需要及时赶到来袭目标的前面,才能有效保护并不与发射点紧挨着的被保护目标。' X# b# ], r1 b
4 [% B+ ?/ p2 u
这可以用两个办法实现:/ p  m7 r  p4 A8 E1 ^
1、        用火箭助推,将反巡飞弹用简单弹道送到预定拦截位置,然后反巡飞弹启动发动机,在末端制导下自主飞往拦截点。这不需要多复杂的火箭发动机,火箭筒的技术就足够了。陆基反巡飞弹的面防空也不需要多大的面,有个几公里足够。  h+ ]& x+ n  |0 R. ?! b4 U& d) \
2、        用无人机在空中投放。无人机的速度比不上战斗机,但比巡飞弹和多旋翼无人机还是快多了。巡飞弹只有一二百公里的时速,多旋翼无人机还没有那么快,无人机做到二三百公里的时速没压力。MALE无人机甚至可以携带预警吊舱,同时负责巡飞弹和多旋翼无人机的预警,然后飞赴目标的航迹前方,投放反巡飞弹。/ H3 H" ^( k' ^
3 m9 V  ?/ P; ~1 O/ @4 R$ U
具有面防空能力的反巡飞弹甚至可以用于拦截巡航导弹、火箭炮弹、炮弹、迫击炮弹。这些弹药的速度远远高于巡飞弹,但弹道呆板,只要能即使把巡飞弹送到弹道前方,然后逆弹道飞行,是可以有效拦截的。反弹道导弹的速度也不一定有再入的弹道导弹快,同样是靠“及时精准埋地雷”实现逆弹道拦截的,而不是满世界去追击来袭导弹。
8 h, t. b" j( D) C' H0 b! y' D; R# S( K. d
电磁攻击对于民用级和简单粗暴的军用级是有效的,但真正的军用级不容易靠干扰就解决问题。全频谱白噪声干扰是一个神话,这和用大水漫灌来打蟑螂一样低效。微波武器在理念上很有诱惑力,但还没有达到实战程度。激光武器也是一样,永远是“快了”,有效性、充电时间、功率要求都是问题。, A3 [, B3 b; L* E" s8 X% b

- |6 B0 Y/ M" I: L. Y精确制导弹药是现代军事技术的一个突破,巡飞弹把低成本精确制导弹药推到极端。巡飞弹本身性能有限,但其他手段相结合,可以在很多方面形成突破。在某种意义上,巡飞弹就是带末制导的集束弹药,专治蜂群攻击。! T( _" f- M2 d5 \

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-5 12:37:30 | 只看该作者
    探测为主,能发现就能消灭。。。   \) Q/ ?& L+ k

    . P# g" b0 p$ o; S4 M; X只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭! ^% R/ d5 C' x( ]

    9 c& n: N* R1 g) c
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-5-5 13:29:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-4 22:37; g* y  e7 t0 e' {
    探测为主,能发现就能消灭。。。
    - D/ b# g2 @: I$ ^/ y% G  E4 n, {/ T/ A
    % n9 T7 W) F  n9 d. J# T/ `- X/ a只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    ! r2 L. j$ k% u3 B/ L: Z
    普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢!
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-5-5 13:48:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 12:37
    / v; e( _4 h8 Z探测为主,能发现就能消灭。。。
    ( u( }3 c9 }$ R! J# D0 s. t# d
    5 o; M; d" X3 i) {只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    # f! P% \# a- K  c8 X$ F# v
    普通自行高炮也贵的不要不要

    点评

    高炮是可以反复多次使用的呀  发表于 2022-5-5 19:30
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-5-5 19:29:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 00:291 R0 Q- k/ {9 l7 j
    普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢! ...
    ; @+ I0 b3 B" A9 N# V1 R
    炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-5 21:23:54 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 05:29- w  v- s+ c" T  J# _* _
    炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
    3 O9 J# D1 |# P6 c/ O
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。
    8 U! i: F$ k7 j) q* G2 d7 Z, z& f/ b/ }# B8 l9 h3 X4 G
    嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-5-5 21:33:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 08:23
    , w( ^. |4 X. G( u$ `简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。
    / |6 \( N* v& D* `% R, Y1 b8 V/ q2 K" J# {/ l
    嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧? ...
    * e1 Z3 g" T. x' ^
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  • TA的每日心情
    擦汗
    23 小时前
  • 签到天数: 3343 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-5-5 21:56:55 | 只看该作者
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。 - l! e9 {  |& Y. X& X8 z0 _

    3 ~- p( x  n$ F: ?* A& }污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。4 O0 ~2 G6 l5 m- A7 l

    6 S0 M* L! q9 X# {* P2 l当然,能搞到后门就更好了。这里可以看到,基础芯片很重要。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-5 22:02:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-5-5 07:56+ H' O- H4 L* s( J: N7 R
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。
    & l! `+ d( n' c" e7 S/ s+ G
    - r  N% |3 ~( Z) y* _污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。

    2 Z5 w7 ^: r; v5 s: q6 Y民用级行,军用机不行。不然战场信息化也别玩了,都给压制了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-5-5 22:31:16 | 只看该作者
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
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    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2022-5-5 23:01:42 | 只看该作者
    要是遇上这种的,怎么办?
    ( d% ^; I' t6 R1 [https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
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    12#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:03:45 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 08:31
    ' x, ]& {7 G6 b" F1 g4 Q8 R0 w对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~

    + h5 c) \% O$ R8 T# R5 {永远“快了”。
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    13#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:04:13 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 09:01
    % n# k: A+ H! Z. t1 z& a要是遇上这种的,怎么办?/ W$ S' y" Q: C" i
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1

    + q" k, z7 R9 s! C' D5 g0 I看不了。这是什么?
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-5-6 01:10:18 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 23:01
    0 P6 D1 H4 h: D' e- I7 H要是遇上这种的,怎么办?
    ( o0 h3 R! [7 o; `: Rhttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1

    1 a& M& e$ h; e+ B4 l6 \2 M国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-5-6 01:10:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04' ~) _/ s  V# y- O. L1 n, d; R
    看不了。这是什么?

    * L/ e1 I' j, s$ S8 P机器蜂群。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2022-5-6 01:11:32 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 11:10
    8 y0 ]" e3 t; }9 R9 E* x, W6 F机器蜂群。
    / o' P: o, m* r1 j8 k" y
    主题里不就说了吗?蜂群只能用反蜂群,上巡飞弹啊。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-5-6 02:24:47 | 只看该作者
    本帖最后由 chnle 于 2022-5-6 02:29 编辑 8 i* z( z0 H' C$ k
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04: ?6 F, m6 u6 X! o
    看不了。这是什么?
    ) N: O  {  T0 l

    ; \) v% s* [6 `: B. Z浙大全自主微型飞行机器人集群
    3 \! {# k9 P$ {9 S% {1 U6 Q: L2022 5月 science 封面文章, 我看完了觉得后背发凉。1 s( Q) ]* `3 _- c5 Y% D0 f- G
    https://www.science.org/doi/10.1126/scirobotics.abm5954" ]" [: Y- @: y4 O/ n* A1 R- j
    0 z1 `( X8 ?9 Z
    https://www.youtube.com/channel/UCZCiYlp2JBzeBFaUSdh3ymQ
    / H  s% I, m9 o, U
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-5-6 02:26:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-6 01:10$ b; {, ^$ e7 w  T( b
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。

    # t  V& l) D/ Y$ g8 u* u这里面每个无人机加上25克C4, 什么感觉?以后打巷战都不用人。
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  • TA的每日心情
    开心
    21 小时前
  • 签到天数: 3390 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-5-6 02:37:20 | 只看该作者
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。' [) ~' k4 o& F
    不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-5-6 02:41:11 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2022-5-5 12:37/ X9 k7 I, \& R  a4 o
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
    - f+ u+ t! W2 u- `% H. g不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。 ...
    + ~+ }4 P  a7 l4 ~7 [/ {
    他只谈了一夜回到解放前,没有提出解决的办法
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