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[科技前沿] 正经说个硬的:原子钟

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2023-12-6 00:54
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    楼主
     楼主| 发表于 2020-7-22 21:00:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 七月群山 于 2020-7-22 21:06 编辑 + F: v0 L" u/ M0 F* N
    4 M. s2 C9 r7 J0 X! D
    前不久收官的北斗-3(BDS-3)定位星座,用了一项顶牛逼的硬核科技:氢原子钟。4 `, ^& }* v7 w- g* d. Q7 r

    . h7 f9 T# Q5 L9 p( `* o氢原子钟是通俗说法。正经说,北斗-3用的是一台叫“被动型惰性氢分子激射器”的时频仪器,简称PHM。# P! h3 l3 h& A  x2 ~7 m
    4 [8 P0 `$ `0 `0 Z3 T) k, y8 g
    个头、模样大致如此,二十六公斤。
    7 G3 P. D2 _! o0 S. H
    ; F9 r4 Q! P, u' Q6 P氢原子钟,Hydrogen MASER(Microwave/Molecular Amplification by Stimulated Emission of Radiation),分两种:主动有源型(active)和被动无源型(passive)。主动型当然好了,是目前已知精度最高的,就是呢个头太大了些,要求的温度条件和材料也相当苛刻,在地面站没问题,上卫星就不现实了;被动型,就是现在北斗3系用的,精度大概好像可能是差一个0,但是比目前美国GPS的铷钟,还是精确了两个到三个0,也就是一百到一千倍,稳定性也更高,耗电量随之也增加了,大致好像是五十瓦的级别,用在卫星上还不是负担。
    2 d4 U0 s, @! b) N/ c- J0 {) x; u9 x% K/ L  w
    当然,北斗3系是氢铷钟复合的双保险,这也是新卫星的主流——在卫星方面,目前,中国自己,还真就是主流,平均两星期发一颗,没别人了。
    ; M, L! \' e+ R0 |1 K& R7 u! Y
    " n9 E/ ~' l  M8 ?, I: V定位星座,美国“老大”,大不大另说,老肯定是够老的;俄罗斯、欧盟也都使用氢钟技术的,但和中国比嘛,理论上是没有代差啦,而且俄版自称抗干扰(此话怎讲?)方面有优势,但他总共就24+3颗的实力,可靠性也明显比我差;欧盟的伽利略,用的法国欧赫利亚(orolia)公司的产品,虽说重量上有优势(18公斤),耗电更低,但毕竟是民用级别的,精度被咱碾压不说,最要命好像是,还没射过?7 i9 s7 n2 U/ I* M$ t
    # I$ B) d- h1 C# n8 p) `
    还有一个印度,印度挺牛的。有一个航天科技世界排名的网站,把印度排在美中欧俄日之后;印度科学家不乐意了,说,如果把人口和总投资之类的因素加进去,印度实际是世界第一的——反正印度人的算数最棒,总能把印度算成世界第一,连韩棒都比不过印棒。背着手撒尿不服不行。
    + O6 V* q( U) d" V/ a6 U$ ^) Z( F7 A* I" U) k7 b( h
    也许有人知道,在中国的北斗2系之后,大概是2013~2016,印度发射了7颗卫星的区域定位系统,叫navic。中国的几家手机为了抢印度市场,还想抬举抬举这个navic来着,不过印度至今也没搞出来相关的芯片,就更别提软件了。那这个navic干嘛用的?或者说有没有任何应用?这是印度之谜!) m9 O' k! ^2 T; b" ?/ b& `2 \

    6 J. e! f8 S+ o$ f不开玩笑,印度那威客的实际情况是,成网的第二年,一号星停摆了;然后补发一颗,失败了,到2018年再补发,按说是成功了,但其它几颗的可靠性明显的不行了。
    : s- O3 d3 F6 E3 F- ]0 [" k, r, K0 p7 d  h( z) r3 n1 S
    啥停摆了?原子钟啊!当年,2013年,印度虽说自己造不出原子钟,可它买的也是世界顶级的法国频谱计时spectratime公司的铷钟,虽说是民用级别的,毕竟是伽利略系统的供应商,(就是orola的前身,orola目前也是华为的供应商),,,不管怎样,反正,在原子钟方面,印度目前是,空白。当然就更不存在军用级别的定位系统了。没有卫星技术的支撑,其它的,比如导弹啦,无人机啦,,,等等,都必须仰人鼻息,“大国”悲哀莫过于此。
    % ~; {+ m% a$ y: g( R( [6 y
    . i/ h: O1 ~7 P# }) m说些个大家可能百度不到的。; Q6 m4 t$ d2 U* c) N8 p. z% |5 \
    0 A& W* T$ C& _, n- }8 |
    ===前方高能===
      [( Y6 |& |% z' t& F- Q
    " r9 q8 k" h! c, q  ]原子钟的重要性,中国科学家早就明白,但是啊,新中国那叫一个一穷二白,看着hp——没错,就现在笔记本的hp,在咱炮打司令部之前,1964年,hp就造出了便携式原子钟,眼馋啊,哈喇子流一尺那种。. {+ U' b- O& p9 a6 u

    5 {8 J" i% R! f9 h' x那年,从字面意义讲,“时间”是掌握在美国的国家标准局手里的,懂吗,它可以是上帝,或者阎罗王。$ J7 m1 H5 `; [1 P1 S

    , e, M! D8 K/ O: f3 X$ f, ]9 D
    % g& q8 v* W) C0 ?% }* I9 x: j/ ]惠普当年的铯钟,吊打全世界。7 E: Z. o0 ~# }' H! T; G% q
    2 z0 `" ]$ A. g5 {: G. x
    1964年的我们,面上菜色未消,胸中“铯”心又起。裤腰带紧了两扣,就制定了第一个铯束原子钟的十年大计。不到五年,达成第一阶段小目标,我们算是做到了原子钟的入门级。然后点点悲剧,,,等到“文革”消停了几天,“余毒”还没肃清呢,英明领袖还是华主席呢,胡耀邦还没开始“敲边鼓”呢,,,已经有“臭老九”开始蠢蠢欲动,甚至扬言,要把失去的“时间”夺回来!- Q0 ~4 P, ~  K. {9 I1 ]

    + M3 K( e  `+ r  ~* Y/ l那是一帮时频的工程师。不对,他们那时还没有职称呢,都叫“技术员”,每月37元的工资,因为加夜班食堂会补一份肥肉很多的夜宵炸酱面而令他们欢欣鼓舞。但是我知道至少曾经有一个这样的美食之夜里,有三个蹲实验室的“技术员”并不开心,因为仪器故障他们当中必须有一个人去找无线电的小余来帮忙,而小余的娇妻是三线蹲放射性的,两三个月才回家度一下蜜月。谁大半夜的去敲人家小夫妻的门,那年月,挨大嘴巴。。。结果是小烨去的,也没挨大嘴巴。小余不到一个小时就修好了机器,完事也没客气,把大半罐子的肉炸酱都拿走了,因为他第二天倒休陪老婆,不打算出门。/ a7 W+ e2 b/ b2 s+ `0 j
    0 Z/ r3 {6 x4 H0 F/ p4 Z' Z: P
    时频,无线电,放射性,说的都啥?“时间”的原理或许你懂,可要把它固定在机器里,再以难以置信的精确度同时拿出来,是奇迹。
    : X7 V& ?6 J4 u" E( Q, X% F" b! |5 v
    1981年,时频的技术员们第一次“真正”做到了,精度达到十的负十三次方,追上了世界水平。“时间”从此攥在了我们手里,而且我们再也没撒过手。4 }7 y3 p& y* T9 f# k# P

    ! ?5 k0 C3 U8 _; A  p1986年,十的负十四次方。
    $ x6 r! }6 o, B. v
    * ?3 l+ I& z- |. C2003年,十的负十五次方。
    * ~) ^" S( Z8 u. E$ s6 _, R/ ^/ v) ~$ S, A& P
    2017年,十的负十六次方。
    : Z8 P, T$ {7 l$ @. B" Z& W5 }: ^8 Y' E* ~# P. E
    这些还都是我们100%可以做到的“标准”水平,敞开了让你看,你花钱就给你做机器,绝不藏着掖着。( I8 \' o, G" F9 X0 |. u7 \8 v

    3 t8 z7 ?9 O8 `* c。。。
    ' ?1 g8 l  f* w' u& s$ h6 V9 x) q& G( |5 {5 f9 B
    5 ]) i9 \+ K; X- d5 [9 h
    今天,再去问时频“小烨”,他可能只记得当年价值九十元的真空管爆炸时的撕心裂肺;而放射性的罗阿姨,总会抱怨几句山洞里的实验室,害她犯关节炎;无线电的小余呢,对食堂何师傅的肉渣酱一直念念不忘。
    % H0 t, V, ]: {+ \
    7 y4 _9 M/ i/ v" L( t2 b: A( y0 E4 d  j- Z! P* k0 x

    4 @6 ]  O: d6 @( T

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  • TA的每日心情
    开心
    18 小时前
  • 签到天数: 3233 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2020-7-22 21:54:56 | 只看该作者
    国内第一台铯钟在1965年就完成了,领头人是王义遒 十年后铷钟也成功了。
    9 s8 h6 U$ j2 @+ ^! m" ^真正的难点在于原子钟的小型化,这个是真的努力了好多年了。早七八年前2G往3G转的时候很多老旧基站都要拆除,所以市面上流了很多基站上带下来的铯钟,曾经有发烧友用这玩意代替高端恒温晶振来做采样与解码标准时钟。

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      发表于 2020-7-27 02:47

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  • TA的每日心情
    难过
    11 小时前
  • 签到天数: 3144 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2020-7-22 21:55:25 | 只看该作者
    北斗系统据说让科学院上海小卫星当了一把鲶鱼,分了部分星座给科学院,导致五院大为紧张,双方竞争加剧而促进北斗代际加快。

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      发表于 2020-8-8 16:40
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      发表于 2020-7-24 00:11
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      发表于 2020-7-23 14:27
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      发表于 2020-7-23 08:39

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2020-7-23 07:53:34 | 只看该作者
    电视台的3.58MHz色度副载波和授时台同步,可以代替铯钟。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-3-13 15:17
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    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2020-7-23 08:17:06 | 只看该作者
    看了这么一点不过瘾,有没有这方面的科普书可以推荐一下,谢谢
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  • TA的每日心情
    开心
    6 天前
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    [LV.9]渡劫

    6#
    发表于 2020-7-23 08:47:43 | 只看该作者
    本帖最后由 忧郁金桥 于 2020-7-23 08:49 编辑
    / v' H% x; l! _6 i
    1 [3 \& G: q" @$ L. ~/ O群山兄的文字,总是让人觉得朴实和亲切(大爱车旅系列);
    2 ]2 [9 z8 q1 l2 n: L5 Z看到最后很感动“香菇”,为自己是中国人感到自豪。! \/ D. _$ H, `" v; T0 r* U* ^( {& b
    谢谢,“车旅系列”还能有第2季吗?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    18 小时前
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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2020-7-23 10:41:50 | 只看该作者
    每月37元的工资 ------ 中专起步工资
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2020-7-23 18:45:06 | 只看该作者
    安捷伦的铯钟,现在还是只能让人望尘莫及的水平,据说现在都禁运了
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  • TA的每日心情
    开心
    18 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2020-7-23 22:56:13 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-23 18:45
    1 p/ @4 G2 P2 A; Z" w; c, m7 X安捷伦的铯钟,现在还是只能让人望尘莫及的水平,据说现在都禁运了

    * E, {: O0 A6 Q* k原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。; C' M. \' n) o. O( N* b
    他家的铯钟在基站上很常见。

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      发表于 2020-8-8 16:41
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      发表于 2020-7-24 07:14

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    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2020-7-25 13:35:00 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-23 22:568 e# m, R) T! Y3 |( S
    原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。
    & i% T/ i7 f* Q  y他 ...

    * x! x) B: D2 F& i短稳是氢钟最好,长稳是铯钟最好- u, ]8 W7 ?, c, a
    5071A好像这两年不好买了
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    18 小时前
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    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2020-7-25 22:56:14 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-25 13:35
    5 I. W, D: N, S短稳是氢钟最好,长稳是铯钟最好5 R/ p; w+ U7 P5 {  R. s! o( `: B
    5071A好像这两年不好买了
      Q4 t4 {. G7 I! ]% j6 b6 F; c
    这个短稳长稳有出处嘛?
    " A" x' R3 w7 z$ ]2 ~+ Z铯铷两种原子钟国内目前的厂家是天奥。恰恰就是这个国产鲶鱼让进口货的价格腰斩一半~~& p9 N7 [/ {4 r, S/ ]
    所以 安捷伦到底是美国禁运呢还是自个玩不下去了还得俩说

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      发表于 2020-7-26 06:29
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    2019-12-31 23:10
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    12#
    发表于 2020-7-26 12:48:09 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-25 22:56, o6 s/ I( y( [. X. G; C
    这个短稳长稳有出处嘛?2 x  ?, s% I$ q4 e
    铯铷两种原子钟国内目前的厂家是天奥。恰恰就是这个国产鲶鱼让进口货的价格腰斩 ...
    5 g/ ?: _0 k# @5 g  _( E
    & T; {& X. U1 _1 p

    ( l& U4 b0 y5 p$ `6 b+ A/ F没找到合适的文献,偷懒找到一个 stackexchange 上的图
    / z$ }! f8 L& P- d这个图把意思表达出来了,在天的量级上,氢钟的稳定性好,随着时间拉长,氢钟的稳定性(阿伦方差)就开始往上翘了,而高性能铯钟的阿伦方差则保持减小的趋势。

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      发表于 2020-8-8 16:41
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2020-7-27 04:48
    给力: 5
      发表于 2020-7-27 03:03
    油菜: 5 涨姿势: 5
    学渣表示看不懂,但不妨碍表示佩服 :)  发表于 2020-7-26 21:12

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  • TA的每日心情
    慵懒
    18 小时前
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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2020-7-27 03:01:53 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-23 22:56
    4 q7 H" D' p9 H2 ]原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。
    , C& ^- H% V/ X2 H他 ...

    + z: r( s" F6 R安捷伦是惠普分出来的,原来的惠普电子测试和测量部

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      发表于 2020-7-30 11:41
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    开心
    18 小时前
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    14#
    发表于 2020-7-27 03:35:13 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-26 12:48
    $ F6 J. H3 \' J. w* D$ |1 Z9 {, N没找到合适的文献,偷懒找到一个 stackexchange 上的图6 z4 ^, f4 R  e: i6 l
    这个图把意思表达出来了,在天的量级上,氢钟的 ...

    1 f' f# q0 |' I* l" @你说的这个是冷原子喷泉钟吧?传统的铯基原子钟稳定性是不如铷和氢的。& v( E$ w7 R& z- b6 p
    冷原子喷泉钟唯一的缺陷就是太大了,只能空间站或者大型卫星上使用。/ O- c0 Z# J% u/ ~6 f, N* v( a" [

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      发表于 2020-7-27 04:47
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    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2020-7-27 11:33:16 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-27 03:35! }# p# I/ G; w' j0 b, {1 `
    你说的这个是冷原子喷泉钟吧?传统的铯基原子钟稳定性是不如铷和氢的。
    3 M. v& B. I5 Q7 F5 q9 ^% N0 s# \) ~冷原子喷泉钟唯一的缺陷就是太大 ...
    ; N! {5 I8 g& D0 U% i4 N1 J9 D
    可能高端的铯钟做的更好一些吧4 ?8 w8 D! }% ~0 g
    从射电天文学的反馈来看,观测的时候都是用氢钟,利用其短稳
    7 X: r9 R9 r! P. ~7 j时间基准据说用的是铯钟,利用其长稳
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2020-7-27 11:34:00 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2020-7-27 03:018 A# g  R5 H' c* N3 Y7 Z
    安捷伦是惠普分出来的,原来的惠普电子测试和测量部

    7 J- I7 f& m$ F& O8 Y嗯,惠普 - 安捷伦 - 是德,不知道后面怎么变
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
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    [LV.4]金丹

    17#
    发表于 2020-7-28 00:56:08 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-27 11:33
    + L0 N# z; ?1 c3 p可能高端的铯钟做的更好一些吧4 i( s  l" R  r& N2 O0 F+ ~  ^1 a7 O, n( z
    从射电天文学的反馈来看,观测的时候都是用氢钟,利用其短稳( N4 s  c7 s  N' p" L2 o
    时间基准据说 ...

    3 ~4 j0 e: |0 H+ N6 t9 ~请教一个问题,原子钟之间如何保持时间同步?
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    18#
    发表于 2020-7-28 09:50:08 | 只看该作者
    时间基准就是用铯的9193兆谱线对的。铷是6834兆。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2020-7-28 10:29:35 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2020-7-28 00:56; b3 z* J2 ^& R) K8 K
    请教一个问题,原子钟之间如何保持时间同步?

    " Y2 d" A' o" e# n$ O如果原子钟是放在一起的,可以本地直接比对,找出相互之间的差值,根据长期的数据,可以评估出各个单台原子钟的稳定性,用算法算出一个综合的时间,大家向这个综合的时间看齐调整
    9 O3 n- N( a4 V& p5 f6 K! P, x- ~# g7 R8 z) {( ?
    不在一起的原子钟,有基于卫星的、光纤的,等等方法进行比对
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
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    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2020-7-28 11:41:34 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-28 10:29) H" K" A+ p4 j: k% h
    如果原子钟是放在一起的,可以本地直接比对,找出相互之间的差值,根据长期的数据,可以评估出各个单台原 ...

    , f9 A2 ^9 \1 X0 X像卫星上的原子钟,隔了几万公里,距离也不确定,真的好奇如何进行时间同步。
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