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[科技前沿] 正经说个硬的:原子钟

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2023-12-6 00:54
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    楼主
     楼主| 发表于 2020-7-22 21:00:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 七月群山 于 2020-7-22 21:06 编辑
    - t0 o- {1 L% g) `# C  @: t0 a. I, s3 m) H
    前不久收官的北斗-3(BDS-3)定位星座,用了一项顶牛逼的硬核科技:氢原子钟。+ P0 h5 s0 q0 Z. s8 C
    * k9 w; Y% C* P3 {7 \
    氢原子钟是通俗说法。正经说,北斗-3用的是一台叫“被动型惰性氢分子激射器”的时频仪器,简称PHM。: O/ X& _/ u: w7 g% D

    * A4 Y4 ?' d' v1 y9 L个头、模样大致如此,二十六公斤。
    0 m" L: i' W' t4 j
    " K: L8 \7 F3 B( x+ `2 F9 E) U氢原子钟,Hydrogen MASER(Microwave/Molecular Amplification by Stimulated Emission of Radiation),分两种:主动有源型(active)和被动无源型(passive)。主动型当然好了,是目前已知精度最高的,就是呢个头太大了些,要求的温度条件和材料也相当苛刻,在地面站没问题,上卫星就不现实了;被动型,就是现在北斗3系用的,精度大概好像可能是差一个0,但是比目前美国GPS的铷钟,还是精确了两个到三个0,也就是一百到一千倍,稳定性也更高,耗电量随之也增加了,大致好像是五十瓦的级别,用在卫星上还不是负担。' q5 K/ X" k& q/ j! r% k! g; F& O+ [1 @
    $ @7 i6 z2 l0 F. h; T- r  `: A
    当然,北斗3系是氢铷钟复合的双保险,这也是新卫星的主流——在卫星方面,目前,中国自己,还真就是主流,平均两星期发一颗,没别人了。$ x; C, Z' S2 X: t1 v& G4 L3 P
    , n& K8 H" J* M5 B# f# \# }% b
    定位星座,美国“老大”,大不大另说,老肯定是够老的;俄罗斯、欧盟也都使用氢钟技术的,但和中国比嘛,理论上是没有代差啦,而且俄版自称抗干扰(此话怎讲?)方面有优势,但他总共就24+3颗的实力,可靠性也明显比我差;欧盟的伽利略,用的法国欧赫利亚(orolia)公司的产品,虽说重量上有优势(18公斤),耗电更低,但毕竟是民用级别的,精度被咱碾压不说,最要命好像是,还没射过?7 }: n" e* H( A7 `7 y  Z

    $ p& Z2 B0 G+ \% t; B还有一个印度,印度挺牛的。有一个航天科技世界排名的网站,把印度排在美中欧俄日之后;印度科学家不乐意了,说,如果把人口和总投资之类的因素加进去,印度实际是世界第一的——反正印度人的算数最棒,总能把印度算成世界第一,连韩棒都比不过印棒。背着手撒尿不服不行。( p' `6 ?) c- H' c; G
    - z3 a  s$ ]7 i
    也许有人知道,在中国的北斗2系之后,大概是2013~2016,印度发射了7颗卫星的区域定位系统,叫navic。中国的几家手机为了抢印度市场,还想抬举抬举这个navic来着,不过印度至今也没搞出来相关的芯片,就更别提软件了。那这个navic干嘛用的?或者说有没有任何应用?这是印度之谜!) {. l0 J& [9 D" P  H
    8 w0 v+ W/ a* {5 g+ k6 v/ M0 I  b
    不开玩笑,印度那威客的实际情况是,成网的第二年,一号星停摆了;然后补发一颗,失败了,到2018年再补发,按说是成功了,但其它几颗的可靠性明显的不行了。
    4 x5 e# @6 k; H. [
    9 P# J4 @& y# L7 {啥停摆了?原子钟啊!当年,2013年,印度虽说自己造不出原子钟,可它买的也是世界顶级的法国频谱计时spectratime公司的铷钟,虽说是民用级别的,毕竟是伽利略系统的供应商,(就是orola的前身,orola目前也是华为的供应商),,,不管怎样,反正,在原子钟方面,印度目前是,空白。当然就更不存在军用级别的定位系统了。没有卫星技术的支撑,其它的,比如导弹啦,无人机啦,,,等等,都必须仰人鼻息,“大国”悲哀莫过于此。
    7 C* u: O( [( I$ \/ E9 d, W7 I, }, J# c
    说些个大家可能百度不到的。
    . r8 E4 ^3 X! A& P' A
    & B9 P1 ]# [' s0 K8 M9 H===前方高能===( j$ n* n" |, q* m; h, s% m

      A! L* C4 R; }$ T$ e4 A& @原子钟的重要性,中国科学家早就明白,但是啊,新中国那叫一个一穷二白,看着hp——没错,就现在笔记本的hp,在咱炮打司令部之前,1964年,hp就造出了便携式原子钟,眼馋啊,哈喇子流一尺那种。
    / h) N: q, P" t  g. W; J* _' j4 i  n( ?9 p
    那年,从字面意义讲,“时间”是掌握在美国的国家标准局手里的,懂吗,它可以是上帝,或者阎罗王。# F# G- S& v5 l0 ~

    # D* ~6 Z- M4 S5 ?
    3 U# I  v* a" Y惠普当年的铯钟,吊打全世界。
    . y( o' i& {6 q" m7 D1 |- h) F- e7 X* `9 u" X
    1964年的我们,面上菜色未消,胸中“铯”心又起。裤腰带紧了两扣,就制定了第一个铯束原子钟的十年大计。不到五年,达成第一阶段小目标,我们算是做到了原子钟的入门级。然后点点悲剧,,,等到“文革”消停了几天,“余毒”还没肃清呢,英明领袖还是华主席呢,胡耀邦还没开始“敲边鼓”呢,,,已经有“臭老九”开始蠢蠢欲动,甚至扬言,要把失去的“时间”夺回来!
    ; p. J6 y2 e8 h2 ^& b, s( P0 I; V/ W; |+ n  \* |* E
    那是一帮时频的工程师。不对,他们那时还没有职称呢,都叫“技术员”,每月37元的工资,因为加夜班食堂会补一份肥肉很多的夜宵炸酱面而令他们欢欣鼓舞。但是我知道至少曾经有一个这样的美食之夜里,有三个蹲实验室的“技术员”并不开心,因为仪器故障他们当中必须有一个人去找无线电的小余来帮忙,而小余的娇妻是三线蹲放射性的,两三个月才回家度一下蜜月。谁大半夜的去敲人家小夫妻的门,那年月,挨大嘴巴。。。结果是小烨去的,也没挨大嘴巴。小余不到一个小时就修好了机器,完事也没客气,把大半罐子的肉炸酱都拿走了,因为他第二天倒休陪老婆,不打算出门。& f; \5 A8 ^) ~
    6 y1 U8 G9 ~) e
    时频,无线电,放射性,说的都啥?“时间”的原理或许你懂,可要把它固定在机器里,再以难以置信的精确度同时拿出来,是奇迹。
    1 F8 f6 Y# N, Y  W# ^9 I1 y. k$ ]( v, o1 ^
    1981年,时频的技术员们第一次“真正”做到了,精度达到十的负十三次方,追上了世界水平。“时间”从此攥在了我们手里,而且我们再也没撒过手。
    4 f( a* V1 d, O' @* y/ w* v- X: K! k  [3 P! y  x. s
    1986年,十的负十四次方。
    : H* G  l8 g5 J( K3 h5 O- S% y. ?. M( h. n* q+ F% ^* q
    2003年,十的负十五次方。, v5 A- _+ v; U9 c. o4 L9 u

    ' a9 z% F( Y8 P2017年,十的负十六次方。
    9 W4 r4 z3 }( n
    & _3 [8 U# Y( c+ M这些还都是我们100%可以做到的“标准”水平,敞开了让你看,你花钱就给你做机器,绝不藏着掖着。" M4 u: |) v. D$ h) c! p3 r4 z
    ! w1 w+ e9 N2 Z+ y4 j, j) C
    。。。3 S( w6 _+ K- ~8 F) w! ]7 P: u+ M. p
    : r% Q6 h! X- T1 U

    6 ?# t3 V/ K# G今天,再去问时频“小烨”,他可能只记得当年价值九十元的真空管爆炸时的撕心裂肺;而放射性的罗阿姨,总会抱怨几句山洞里的实验室,害她犯关节炎;无线电的小余呢,对食堂何师傅的肉渣酱一直念念不忘。
    ' `' F$ W, k5 A- |' d/ S4 [. L# K! B* V- R1 i

    2 |  F: a5 S9 c$ r' ^/ w, w
    0 X' D3 C6 ~" N: `5 m0 p7 X0 v

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  • TA的每日心情
    开心
    1 小时前
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2020-7-22 21:54:56 | 只看该作者
    国内第一台铯钟在1965年就完成了,领头人是王义遒 十年后铷钟也成功了。
    : ^# v  H& a3 E- C1 H1 [4 v: j真正的难点在于原子钟的小型化,这个是真的努力了好多年了。早七八年前2G往3G转的时候很多老旧基站都要拆除,所以市面上流了很多基站上带下来的铯钟,曾经有发烧友用这玩意代替高端恒温晶振来做采样与解码标准时钟。

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      发表于 2020-7-27 02:47

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  • TA的每日心情
    擦汗
    1 小时前
  • 签到天数: 3316 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2020-7-22 21:55:25 | 只看该作者
    北斗系统据说让科学院上海小卫星当了一把鲶鱼,分了部分星座给科学院,导致五院大为紧张,双方竞争加剧而促进北斗代际加快。

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      发表于 2020-8-8 16:40
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      发表于 2020-7-24 00:11
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      发表于 2020-7-23 14:27
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      发表于 2020-7-23 08:39

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2020-7-23 07:53:34 | 只看该作者
    电视台的3.58MHz色度副载波和授时台同步,可以代替铯钟。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-3-13 15:17
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    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2020-7-23 08:17:06 | 只看该作者
    看了这么一点不过瘾,有没有这方面的科普书可以推荐一下,谢谢
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-7-27 10:14
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    [LV.9]渡劫

    6#
    发表于 2020-7-23 08:47:43 | 只看该作者
    本帖最后由 忧郁金桥 于 2020-7-23 08:49 编辑 + @2 O& K" [. Y( K3 [' S
    0 f9 R) p; z; E
    群山兄的文字,总是让人觉得朴实和亲切(大爱车旅系列);0 |  l( q8 L+ B  h! Y
    看到最后很感动“香菇”,为自己是中国人感到自豪。- m& E( g' K' L- B. A
    谢谢,“车旅系列”还能有第2季吗?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    7 小时前
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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2020-7-23 10:41:50 | 只看该作者
    每月37元的工资 ------ 中专起步工资
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2020-7-23 18:45:06 | 只看该作者
    安捷伦的铯钟,现在还是只能让人望尘莫及的水平,据说现在都禁运了
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  • TA的每日心情
    开心
    1 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2020-7-23 22:56:13 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-23 18:45
    5 t' Q" S0 C' S安捷伦的铯钟,现在还是只能让人望尘莫及的水平,据说现在都禁运了

    ; v$ f# P' [8 A  J# c原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。* m, H9 C& E5 F- I, Y5 S
    他家的铯钟在基站上很常见。

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      发表于 2020-8-8 16:41
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      发表于 2020-7-24 07:14

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    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2020-7-25 13:35:00 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-23 22:563 c3 n+ E" M4 D, \6 z
    原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。+ _+ F+ v+ O  o& I! Q' v0 d' S
    他 ...
    . k$ q, v! q+ K% Y+ I5 q+ R
    短稳是氢钟最好,长稳是铯钟最好: z3 m, G9 s8 `9 ^/ ?1 y3 p
    5071A好像这两年不好买了
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  • TA的每日心情
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    1 小时前
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    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2020-7-25 22:56:14 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-25 13:353 d2 N% n7 [0 ^* `# @
    短稳是氢钟最好,长稳是铯钟最好
    : o& z" m% }+ M* R4 h5071A好像这两年不好买了

    ' ?8 T8 C* I- a7 {* l: S/ P这个短稳长稳有出处嘛?. `* C! Q% Q6 e
    铯铷两种原子钟国内目前的厂家是天奥。恰恰就是这个国产鲶鱼让进口货的价格腰斩一半~~" M. o) p4 |* w+ p1 F
    所以 安捷伦到底是美国禁运呢还是自个玩不下去了还得俩说

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      发表于 2020-7-26 06:29
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    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2020-7-26 12:48:09 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-25 22:565 b5 V! V4 p; h" f/ v& u! c0 s
    这个短稳长稳有出处嘛?
    ( \5 Y# A8 h1 B  B) x+ m铯铷两种原子钟国内目前的厂家是天奥。恰恰就是这个国产鲶鱼让进口货的价格腰斩 ...

    ) w+ j) j& \( s; f9 o5 C6 P% }
    + W0 R% q0 b9 J& C( U5 {+ Q2 i4 j/ \2 e
    没找到合适的文献,偷懒找到一个 stackexchange 上的图5 v5 [6 ]: m) C% V
    这个图把意思表达出来了,在天的量级上,氢钟的稳定性好,随着时间拉长,氢钟的稳定性(阿伦方差)就开始往上翘了,而高性能铯钟的阿伦方差则保持减小的趋势。

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      发表于 2020-8-8 16:41
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2020-7-27 04:48
    给力: 5
      发表于 2020-7-27 03:03
    油菜: 5 涨姿势: 5
    学渣表示看不懂,但不妨碍表示佩服 :)  发表于 2020-7-26 21:12

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  • TA的每日心情
    慵懒
    7 小时前
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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2020-7-27 03:01:53 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-23 22:56
    6 f  B% G/ c1 H: v7 ]5 H原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。
      V$ J" |( \2 v# E7 L' p他 ...

    : K: n% H$ x' A+ r5 l  ^3 U安捷伦是惠普分出来的,原来的惠普电子测试和测量部

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      发表于 2020-7-30 11:41
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  • TA的每日心情
    开心
    1 小时前
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    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2020-7-27 03:35:13 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-26 12:484 ^- c: U$ J8 s( B* I4 V4 A7 _6 e
    没找到合适的文献,偷懒找到一个 stackexchange 上的图
    1 _, ?9 ]: u3 ]2 ]7 o% z这个图把意思表达出来了,在天的量级上,氢钟的 ...

    $ H3 \% L) Q  d你说的这个是冷原子喷泉钟吧?传统的铯基原子钟稳定性是不如铷和氢的。5 n- e/ i2 v4 _+ d
    冷原子喷泉钟唯一的缺陷就是太大了,只能空间站或者大型卫星上使用。9 V* d& V1 N. e2 p

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      发表于 2020-7-27 04:47
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    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2020-7-27 11:33:16 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-27 03:35
    5 s8 _7 @2 N! X2 _你说的这个是冷原子喷泉钟吧?传统的铯基原子钟稳定性是不如铷和氢的。, d& ]) P! _0 ~+ ^" K5 u) a) Q3 C/ P
    冷原子喷泉钟唯一的缺陷就是太大 ...

    ; s7 Y% n( h2 U5 @可能高端的铯钟做的更好一些吧& q1 N" x/ ^6 H% Y* T/ K
    从射电天文学的反馈来看,观测的时候都是用氢钟,利用其短稳9 L) U# z# |+ g
    时间基准据说用的是铯钟,利用其长稳
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2020-7-27 11:34:00 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2020-7-27 03:01. ?+ k8 D( B1 N3 c% b1 u9 C
    安捷伦是惠普分出来的,原来的惠普电子测试和测量部

    0 b: L7 ], M4 }2 o! F2 H. M嗯,惠普 - 安捷伦 - 是德,不知道后面怎么变
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  • TA的每日心情
    开心
    5 小时前
  • 签到天数: 22 天

    [LV.4]金丹

    17#
    发表于 2020-7-28 00:56:08 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-27 11:333 h5 U$ @6 h$ o) {; G
    可能高端的铯钟做的更好一些吧
    & A2 Q; _% s5 m$ t从射电天文学的反馈来看,观测的时候都是用氢钟,利用其短稳
    : r3 u9 I, a! e! P时间基准据说 ...

    ; g8 ]8 b2 n- L6 v; E+ I请教一个问题,原子钟之间如何保持时间同步?
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
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    [LV.8]合体

    18#
    发表于 2020-7-28 09:50:08 | 只看该作者
    时间基准就是用铯的9193兆谱线对的。铷是6834兆。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2020-7-28 10:29:35 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2020-7-28 00:56
    * D7 W& g: _' a1 ]- K7 P请教一个问题,原子钟之间如何保持时间同步?
    6 ]% r/ c# Q- g; g4 [. t
    如果原子钟是放在一起的,可以本地直接比对,找出相互之间的差值,根据长期的数据,可以评估出各个单台原子钟的稳定性,用算法算出一个综合的时间,大家向这个综合的时间看齐调整
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    不在一起的原子钟,有基于卫星的、光纤的,等等方法进行比对
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  • TA的每日心情
    开心
    5 小时前
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    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2020-7-28 11:41:34 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-28 10:29' U. j7 ]( S  B5 |7 N) B, B$ p0 z
    如果原子钟是放在一起的,可以本地直接比对,找出相互之间的差值,根据长期的数据,可以评估出各个单台原 ...

    & b. K* M) I5 h- |- V* M' w像卫星上的原子钟,隔了几万公里,距离也不确定,真的好奇如何进行时间同步。
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