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[科技前沿] 正经说个硬的:原子钟

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2023-12-6 00:54
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    楼主
     楼主| 发表于 2020-7-22 21:00:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 七月群山 于 2020-7-22 21:06 编辑 : i- `# s' Z- e+ K

    ( ]3 i" d& g0 |. r前不久收官的北斗-3(BDS-3)定位星座,用了一项顶牛逼的硬核科技:氢原子钟。# u% W6 S. V5 k2 z7 p7 P
    ( ]' G" j% {. C, u- y, w3 C; h" ]
    氢原子钟是通俗说法。正经说,北斗-3用的是一台叫“被动型惰性氢分子激射器”的时频仪器,简称PHM。, f3 K; j$ j* s1 o/ ^: c9 b
    4 z  [4 e! s/ y7 W2 p
    个头、模样大致如此,二十六公斤。# D- q8 r/ C0 k1 ~

    ; ]  L. ?+ ~5 K氢原子钟,Hydrogen MASER(Microwave/Molecular Amplification by Stimulated Emission of Radiation),分两种:主动有源型(active)和被动无源型(passive)。主动型当然好了,是目前已知精度最高的,就是呢个头太大了些,要求的温度条件和材料也相当苛刻,在地面站没问题,上卫星就不现实了;被动型,就是现在北斗3系用的,精度大概好像可能是差一个0,但是比目前美国GPS的铷钟,还是精确了两个到三个0,也就是一百到一千倍,稳定性也更高,耗电量随之也增加了,大致好像是五十瓦的级别,用在卫星上还不是负担。8 n$ A/ I4 R% v: W/ |

    ( r0 |! ]7 H; E' s+ }& r1 d$ Q当然,北斗3系是氢铷钟复合的双保险,这也是新卫星的主流——在卫星方面,目前,中国自己,还真就是主流,平均两星期发一颗,没别人了。
    & r- t( q; A, Y! R% `; K( F( L: R3 }* w3 V& a
    定位星座,美国“老大”,大不大另说,老肯定是够老的;俄罗斯、欧盟也都使用氢钟技术的,但和中国比嘛,理论上是没有代差啦,而且俄版自称抗干扰(此话怎讲?)方面有优势,但他总共就24+3颗的实力,可靠性也明显比我差;欧盟的伽利略,用的法国欧赫利亚(orolia)公司的产品,虽说重量上有优势(18公斤),耗电更低,但毕竟是民用级别的,精度被咱碾压不说,最要命好像是,还没射过?
      B8 z. u% I. y( `2 T
    9 X5 Y) @) O( Z  z4 K9 e! Q& `( D还有一个印度,印度挺牛的。有一个航天科技世界排名的网站,把印度排在美中欧俄日之后;印度科学家不乐意了,说,如果把人口和总投资之类的因素加进去,印度实际是世界第一的——反正印度人的算数最棒,总能把印度算成世界第一,连韩棒都比不过印棒。背着手撒尿不服不行。
    ( u0 ~: b' U+ ^7 K" l  p  a$ Y. j$ }
    也许有人知道,在中国的北斗2系之后,大概是2013~2016,印度发射了7颗卫星的区域定位系统,叫navic。中国的几家手机为了抢印度市场,还想抬举抬举这个navic来着,不过印度至今也没搞出来相关的芯片,就更别提软件了。那这个navic干嘛用的?或者说有没有任何应用?这是印度之谜!
    , T: S) T; z9 K. Q8 c3 U6 J+ x( _" o: u" X0 N
    不开玩笑,印度那威客的实际情况是,成网的第二年,一号星停摆了;然后补发一颗,失败了,到2018年再补发,按说是成功了,但其它几颗的可靠性明显的不行了。( F+ M0 x9 l. R# C

    : Y2 b  I* X$ U% m6 @9 h& U8 X0 _啥停摆了?原子钟啊!当年,2013年,印度虽说自己造不出原子钟,可它买的也是世界顶级的法国频谱计时spectratime公司的铷钟,虽说是民用级别的,毕竟是伽利略系统的供应商,(就是orola的前身,orola目前也是华为的供应商),,,不管怎样,反正,在原子钟方面,印度目前是,空白。当然就更不存在军用级别的定位系统了。没有卫星技术的支撑,其它的,比如导弹啦,无人机啦,,,等等,都必须仰人鼻息,“大国”悲哀莫过于此。
    9 k3 F  @& l. B4 ?* b
    0 L( Q0 ?: Y$ P- z1 E- n' K# ]( _说些个大家可能百度不到的。
    ; ^+ l7 h( V: `& ~; _% e9 T3 Z; d0 w9 d2 j# x
    ===前方高能===
    : f7 K# V  D- X* V9 C5 V/ U' I1 |# l8 ~+ R
    原子钟的重要性,中国科学家早就明白,但是啊,新中国那叫一个一穷二白,看着hp——没错,就现在笔记本的hp,在咱炮打司令部之前,1964年,hp就造出了便携式原子钟,眼馋啊,哈喇子流一尺那种。
    " X# R9 W2 Q+ k$ J! K  q0 C4 b! _4 }# n; {
    那年,从字面意义讲,“时间”是掌握在美国的国家标准局手里的,懂吗,它可以是上帝,或者阎罗王。) `+ d- `6 q- ?
    ! `( T6 \: \" o( O

    : a% I" n- D3 W% E( N4 ^/ I& z惠普当年的铯钟,吊打全世界。
    . R3 z; B0 x3 G+ m: V" C# Q/ d) y5 i/ {; d" p. ^
    1964年的我们,面上菜色未消,胸中“铯”心又起。裤腰带紧了两扣,就制定了第一个铯束原子钟的十年大计。不到五年,达成第一阶段小目标,我们算是做到了原子钟的入门级。然后点点悲剧,,,等到“文革”消停了几天,“余毒”还没肃清呢,英明领袖还是华主席呢,胡耀邦还没开始“敲边鼓”呢,,,已经有“臭老九”开始蠢蠢欲动,甚至扬言,要把失去的“时间”夺回来!2 {4 k& W6 l4 w

    1 j7 Z5 e/ C' _5 _4 R那是一帮时频的工程师。不对,他们那时还没有职称呢,都叫“技术员”,每月37元的工资,因为加夜班食堂会补一份肥肉很多的夜宵炸酱面而令他们欢欣鼓舞。但是我知道至少曾经有一个这样的美食之夜里,有三个蹲实验室的“技术员”并不开心,因为仪器故障他们当中必须有一个人去找无线电的小余来帮忙,而小余的娇妻是三线蹲放射性的,两三个月才回家度一下蜜月。谁大半夜的去敲人家小夫妻的门,那年月,挨大嘴巴。。。结果是小烨去的,也没挨大嘴巴。小余不到一个小时就修好了机器,完事也没客气,把大半罐子的肉炸酱都拿走了,因为他第二天倒休陪老婆,不打算出门。+ V/ Y8 \  O% `2 ?7 t4 e& X
    6 Y( ], j5 _. j$ }; E7 [
    时频,无线电,放射性,说的都啥?“时间”的原理或许你懂,可要把它固定在机器里,再以难以置信的精确度同时拿出来,是奇迹。
    ) a' a6 `: }5 g7 }: @4 X+ p6 L! d+ o4 p+ H" T$ @6 P/ O
    1981年,时频的技术员们第一次“真正”做到了,精度达到十的负十三次方,追上了世界水平。“时间”从此攥在了我们手里,而且我们再也没撒过手。
    + u. [: U; N0 `3 D' Z$ z- Y5 p: s6 a
    1986年,十的负十四次方。
    - w  u( M$ X0 }: A+ ?! p3 v: \: O$ a9 F& V% {
    2003年,十的负十五次方。% x- C& e  I( c/ H; _" c3 \
    ) Q* ?" l$ N1 q- s3 r$ e* F
    2017年,十的负十六次方。# q$ _) {& O( w2 l, h7 @" X
    2 r8 U4 ?8 R! v/ o/ I8 q) [
    这些还都是我们100%可以做到的“标准”水平,敞开了让你看,你花钱就给你做机器,绝不藏着掖着。+ g8 Z- v, ~# m) T/ \+ j

    & E4 g9 N: ]+ G% T% o, I。。。4 {4 @& `# V1 W- ?) q+ X

    0 b+ E5 d2 X+ W6 p. E; J+ c
    9 l. ~; g0 g; j今天,再去问时频“小烨”,他可能只记得当年价值九十元的真空管爆炸时的撕心裂肺;而放射性的罗阿姨,总会抱怨几句山洞里的实验室,害她犯关节炎;无线电的小余呢,对食堂何师傅的肉渣酱一直念念不忘。
    4 `9 ^$ B& T# f" {# q1 h7 o8 f' e1 \6 W0 o  \) B3 p: K
    ; x  W7 {9 q/ P; S/ F( f$ @
    1 |/ n5 X/ {0 ^4 t% k1 O% y

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  • TA的每日心情
    难过
    3 小时前
  • 签到天数: 3285 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2020-7-22 21:54:56 | 只看该作者
    国内第一台铯钟在1965年就完成了,领头人是王义遒 十年后铷钟也成功了。* K" A5 G1 v* P+ ~- \
    真正的难点在于原子钟的小型化,这个是真的努力了好多年了。早七八年前2G往3G转的时候很多老旧基站都要拆除,所以市面上流了很多基站上带下来的铯钟,曾经有发烧友用这玩意代替高端恒温晶振来做采样与解码标准时钟。

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      发表于 2020-7-27 02:47

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  • TA的每日心情
    奋斗
    7 小时前
  • 签到天数: 3194 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2020-7-22 21:55:25 | 只看该作者
    北斗系统据说让科学院上海小卫星当了一把鲶鱼,分了部分星座给科学院,导致五院大为紧张,双方竞争加剧而促进北斗代际加快。

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      发表于 2020-8-8 16:40
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      发表于 2020-7-24 00:11
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      发表于 2020-7-23 14:27
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      发表于 2020-7-23 08:39

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2020-7-23 07:53:34 | 只看该作者
    电视台的3.58MHz色度副载波和授时台同步,可以代替铯钟。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-3-13 15:17
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    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2020-7-23 08:17:06 | 只看该作者
    看了这么一点不过瘾,有没有这方面的科普书可以推荐一下,谢谢
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  • TA的每日心情
    开心
    4 小时前
  • 签到天数: 659 天

    [LV.9]渡劫

    6#
    发表于 2020-7-23 08:47:43 | 只看该作者
    本帖最后由 忧郁金桥 于 2020-7-23 08:49 编辑
    ( L& p7 R- \6 g5 M
    ' G; n. Q. q  H/ v5 m群山兄的文字,总是让人觉得朴实和亲切(大爱车旅系列);) |& |9 c7 E! i8 z; n' t
    看到最后很感动“香菇”,为自己是中国人感到自豪。
    0 }* y: U& T2 G谢谢,“车旅系列”还能有第2季吗?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    16 小时前
  • 签到天数: 3747 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2020-7-23 10:41:50 | 只看该作者
    每月37元的工资 ------ 中专起步工资
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2020-7-23 18:45:06 | 只看该作者
    安捷伦的铯钟,现在还是只能让人望尘莫及的水平,据说现在都禁运了
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  • TA的每日心情
    难过
    3 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2020-7-23 22:56:13 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-23 18:45; n: w7 `& l; T+ _8 ~
    安捷伦的铯钟,现在还是只能让人望尘莫及的水平,据说现在都禁运了

    : @! @. w* J' f$ |; m# A' B原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。( _* k" f0 \) L5 X( r$ r
    他家的铯钟在基站上很常见。

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      发表于 2020-8-8 16:41
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      发表于 2020-7-24 22:33
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      发表于 2020-7-24 07:14

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    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2020-7-25 13:35:00 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-23 22:56
    " ?3 [4 _- R, l9 _- s4 n原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。5 ?; T, l3 G, a" J  ^
    他 ...
    8 L& p5 ~" U& m  P" \( r
    短稳是氢钟最好,长稳是铯钟最好/ }- b9 c% D5 Z+ a) K* w* Y
    5071A好像这两年不好买了
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  • TA的每日心情
    难过
    3 小时前
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    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2020-7-25 22:56:14 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-25 13:35. l( C1 P* T: s2 ~6 |) [5 Q
    短稳是氢钟最好,长稳是铯钟最好  g8 m2 a% J, J9 }$ A) M
    5071A好像这两年不好买了
    2 t0 o, {4 y* I8 \% N
    这个短稳长稳有出处嘛?
    2 c: R( l$ S+ e$ W& M: m9 s  K铯铷两种原子钟国内目前的厂家是天奥。恰恰就是这个国产鲶鱼让进口货的价格腰斩一半~~
    ! f5 d$ l! }8 u所以 安捷伦到底是美国禁运呢还是自个玩不下去了还得俩说

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      发表于 2020-7-26 06:29
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    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2020-7-26 12:48:09 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-25 22:56
    - K$ _' P8 @7 p, L5 y; u这个短稳长稳有出处嘛?& A* J4 J, r& q5 R& o. Q& [. Q- @
    铯铷两种原子钟国内目前的厂家是天奥。恰恰就是这个国产鲶鱼让进口货的价格腰斩 ...

    # u1 T0 Q  |* C6 }' F& w% ~: A% B, b' l7 S

    5 p1 w/ H" q0 c* r9 R" S5 d3 ?3 G没找到合适的文献,偷懒找到一个 stackexchange 上的图5 {* }# \  f: [7 c  I' I( V4 d. J
    这个图把意思表达出来了,在天的量级上,氢钟的稳定性好,随着时间拉长,氢钟的稳定性(阿伦方差)就开始往上翘了,而高性能铯钟的阿伦方差则保持减小的趋势。

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    给力: 5.0 油墨: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-8-8 16:41
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2020-7-27 04:48
    给力: 5
      发表于 2020-7-27 03:03
    油菜: 5 涨姿势: 5
    学渣表示看不懂,但不妨碍表示佩服 :)  发表于 2020-7-26 21:12

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  • TA的每日心情
    慵懒
    15 小时前
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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2020-7-27 03:01:53 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-23 22:56
    6 O3 i7 e6 j/ c原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。( W, H7 H# V8 O+ D5 }
    他 ...

    & D4 w' x0 Q6 B  [3 a1 ~, [安捷伦是惠普分出来的,原来的惠普电子测试和测量部

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      发表于 2020-7-30 11:41
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    难过
    3 小时前
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    14#
    发表于 2020-7-27 03:35:13 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-26 12:48
    - v( ?6 m5 {: x- h* c  p" m没找到合适的文献,偷懒找到一个 stackexchange 上的图
    0 w7 m) J7 N% e" b7 g4 s7 ?! M& ?9 e这个图把意思表达出来了,在天的量级上,氢钟的 ...
    7 E0 I' [; y6 C; _8 O
    你说的这个是冷原子喷泉钟吧?传统的铯基原子钟稳定性是不如铷和氢的。
    6 p' p$ B# S+ x冷原子喷泉钟唯一的缺陷就是太大了,只能空间站或者大型卫星上使用。
    / l4 ^* ^. _" n9 E. S4 p

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      发表于 2020-7-27 04:47
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2020-7-27 11:33:16 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-27 03:35
    . T$ f7 r3 L1 Z2 ]! P, Z- ?6 {你说的这个是冷原子喷泉钟吧?传统的铯基原子钟稳定性是不如铷和氢的。
    8 S% Y* S& q8 P+ e% p3 E3 J) M冷原子喷泉钟唯一的缺陷就是太大 ...

    4 O5 X' i8 g' s+ S: r1 {可能高端的铯钟做的更好一些吧
    ( M$ ]  j8 H% y3 S$ t0 s5 t6 w: I从射电天文学的反馈来看,观测的时候都是用氢钟,利用其短稳) V* f/ W1 K% {3 h' g
    时间基准据说用的是铯钟,利用其长稳
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2020-7-27 11:34:00 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2020-7-27 03:014 d) t. _+ n# y$ f# s
    安捷伦是惠普分出来的,原来的惠普电子测试和测量部
    5 e4 B- u  u9 o' }! U
    嗯,惠普 - 安捷伦 - 是德,不知道后面怎么变
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    17#
    发表于 2020-7-28 00:56:08 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-27 11:331 j. r( y5 v9 B: i5 @7 X
    可能高端的铯钟做的更好一些吧( O) r$ ]- G: W2 {
    从射电天文学的反馈来看,观测的时候都是用氢钟,利用其短稳8 J' P. O% v, M( h
    时间基准据说 ...

    / \' U: W7 t/ q: M0 E  m+ \, a: D请教一个问题,原子钟之间如何保持时间同步?
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    18#
    发表于 2020-7-28 09:50:08 | 只看该作者
    时间基准就是用铯的9193兆谱线对的。铷是6834兆。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2020-7-28 10:29:35 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2020-7-28 00:56
    " `1 h! p9 H) B) n5 U请教一个问题,原子钟之间如何保持时间同步?

    7 ~: Q+ N8 `# g3 q: ]$ J. J如果原子钟是放在一起的,可以本地直接比对,找出相互之间的差值,根据长期的数据,可以评估出各个单台原子钟的稳定性,用算法算出一个综合的时间,大家向这个综合的时间看齐调整; @. \4 ]5 T- Z
    6 E9 }6 K( m* T7 Z  E. l4 \
    不在一起的原子钟,有基于卫星的、光纤的,等等方法进行比对
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
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    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2020-7-28 11:41:34 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-28 10:292 i# ^4 j- Q7 S- R) f& o! a$ t
    如果原子钟是放在一起的,可以本地直接比对,找出相互之间的差值,根据长期的数据,可以评估出各个单台原 ...
    ' d" I+ j4 G* J4 ?
    像卫星上的原子钟,隔了几万公里,距离也不确定,真的好奇如何进行时间同步。
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