设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 7719|回复: 44
打印 上一主题 下一主题

[科技前沿] 正经说个硬的:原子钟

  [复制链接]
  • TA的每日心情
    慵懒
    2023-12-6 00:54
  • 签到天数: 1562 天

    [LV.Master]无

    跳转到指定楼层
    楼主
     楼主| 发表于 2020-7-22 21:00:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 七月群山 于 2020-7-22 21:06 编辑 % J4 \* }7 C2 V  [  {/ i
    3 f! N- y$ a1 ~4 i: x
    前不久收官的北斗-3(BDS-3)定位星座,用了一项顶牛逼的硬核科技:氢原子钟。
    : L  }7 x' S! Y
    ! ^+ ]( \% [) t  v! K# U# a氢原子钟是通俗说法。正经说,北斗-3用的是一台叫“被动型惰性氢分子激射器”的时频仪器,简称PHM。
    # I) _) [; g. i' @0 `
    $ o  a! A; }- t& S% @个头、模样大致如此,二十六公斤。
    " ]( M8 O' l* l) l0 l+ N' W& d3 P& v; A$ q9 {
    氢原子钟,Hydrogen MASER(Microwave/Molecular Amplification by Stimulated Emission of Radiation),分两种:主动有源型(active)和被动无源型(passive)。主动型当然好了,是目前已知精度最高的,就是呢个头太大了些,要求的温度条件和材料也相当苛刻,在地面站没问题,上卫星就不现实了;被动型,就是现在北斗3系用的,精度大概好像可能是差一个0,但是比目前美国GPS的铷钟,还是精确了两个到三个0,也就是一百到一千倍,稳定性也更高,耗电量随之也增加了,大致好像是五十瓦的级别,用在卫星上还不是负担。
    9 e- {+ S! \' z' X! Z( A; V5 x' n. I* U1 ~
    当然,北斗3系是氢铷钟复合的双保险,这也是新卫星的主流——在卫星方面,目前,中国自己,还真就是主流,平均两星期发一颗,没别人了。4 `. J! [5 N  m# G& d% X+ q% R( f
    ' \7 f# m* @/ i4 |
    定位星座,美国“老大”,大不大另说,老肯定是够老的;俄罗斯、欧盟也都使用氢钟技术的,但和中国比嘛,理论上是没有代差啦,而且俄版自称抗干扰(此话怎讲?)方面有优势,但他总共就24+3颗的实力,可靠性也明显比我差;欧盟的伽利略,用的法国欧赫利亚(orolia)公司的产品,虽说重量上有优势(18公斤),耗电更低,但毕竟是民用级别的,精度被咱碾压不说,最要命好像是,还没射过?' L4 R, Q7 |5 i* W" u4 R* Q9 g

    ; u: ]* Z! @, Q* \8 J( u还有一个印度,印度挺牛的。有一个航天科技世界排名的网站,把印度排在美中欧俄日之后;印度科学家不乐意了,说,如果把人口和总投资之类的因素加进去,印度实际是世界第一的——反正印度人的算数最棒,总能把印度算成世界第一,连韩棒都比不过印棒。背着手撒尿不服不行。5 n: F! H- f3 G# K0 W- V
    ! z/ L3 ^" X. p
    也许有人知道,在中国的北斗2系之后,大概是2013~2016,印度发射了7颗卫星的区域定位系统,叫navic。中国的几家手机为了抢印度市场,还想抬举抬举这个navic来着,不过印度至今也没搞出来相关的芯片,就更别提软件了。那这个navic干嘛用的?或者说有没有任何应用?这是印度之谜!, }. O6 N) e' f2 u

    5 q* Y0 |3 P/ U0 W8 {8 S' t不开玩笑,印度那威客的实际情况是,成网的第二年,一号星停摆了;然后补发一颗,失败了,到2018年再补发,按说是成功了,但其它几颗的可靠性明显的不行了。
    ' O3 v6 N4 ^  X2 A1 ]( Z+ o
    2 A! ]2 }0 f$ x; W啥停摆了?原子钟啊!当年,2013年,印度虽说自己造不出原子钟,可它买的也是世界顶级的法国频谱计时spectratime公司的铷钟,虽说是民用级别的,毕竟是伽利略系统的供应商,(就是orola的前身,orola目前也是华为的供应商),,,不管怎样,反正,在原子钟方面,印度目前是,空白。当然就更不存在军用级别的定位系统了。没有卫星技术的支撑,其它的,比如导弹啦,无人机啦,,,等等,都必须仰人鼻息,“大国”悲哀莫过于此。3 q. {( \4 ]: U
    , R, b; h, i1 ]4 _; P9 G/ d* O
    说些个大家可能百度不到的。; ?3 F8 V$ S, u) _8 E' T" Z( t) e
    3 p: P" c3 S. X& s
    ===前方高能===
    - r$ B( J8 a5 G( _7 D" |; |7 |
    . D9 [# H+ `/ f/ X/ l原子钟的重要性,中国科学家早就明白,但是啊,新中国那叫一个一穷二白,看着hp——没错,就现在笔记本的hp,在咱炮打司令部之前,1964年,hp就造出了便携式原子钟,眼馋啊,哈喇子流一尺那种。) V  Y! k; {- R: V( _
    9 X) f$ i) o8 T
    那年,从字面意义讲,“时间”是掌握在美国的国家标准局手里的,懂吗,它可以是上帝,或者阎罗王。: V/ [, C0 {6 T
    9 \( b8 {8 g+ p/ P
    . ^/ ^+ V' ]% o/ O$ C" T1 P4 ~
    惠普当年的铯钟,吊打全世界。* O: ^: ^* S; S) J* L# j1 ~' K
    # Q# L& C" N5 S- p" g+ z; Q. a. @
    1964年的我们,面上菜色未消,胸中“铯”心又起。裤腰带紧了两扣,就制定了第一个铯束原子钟的十年大计。不到五年,达成第一阶段小目标,我们算是做到了原子钟的入门级。然后点点悲剧,,,等到“文革”消停了几天,“余毒”还没肃清呢,英明领袖还是华主席呢,胡耀邦还没开始“敲边鼓”呢,,,已经有“臭老九”开始蠢蠢欲动,甚至扬言,要把失去的“时间”夺回来!
    1 i# _/ U8 x$ W( w! n
    ) Y8 n& l4 J7 \$ L那是一帮时频的工程师。不对,他们那时还没有职称呢,都叫“技术员”,每月37元的工资,因为加夜班食堂会补一份肥肉很多的夜宵炸酱面而令他们欢欣鼓舞。但是我知道至少曾经有一个这样的美食之夜里,有三个蹲实验室的“技术员”并不开心,因为仪器故障他们当中必须有一个人去找无线电的小余来帮忙,而小余的娇妻是三线蹲放射性的,两三个月才回家度一下蜜月。谁大半夜的去敲人家小夫妻的门,那年月,挨大嘴巴。。。结果是小烨去的,也没挨大嘴巴。小余不到一个小时就修好了机器,完事也没客气,把大半罐子的肉炸酱都拿走了,因为他第二天倒休陪老婆,不打算出门。
    ( S: b$ U) R, `# U
    5 o7 I1 q. R- l/ o$ E% h: H时频,无线电,放射性,说的都啥?“时间”的原理或许你懂,可要把它固定在机器里,再以难以置信的精确度同时拿出来,是奇迹。
    4 X6 A$ W0 O1 w4 D+ H+ I; R8 |+ W# K
    1981年,时频的技术员们第一次“真正”做到了,精度达到十的负十三次方,追上了世界水平。“时间”从此攥在了我们手里,而且我们再也没撒过手。
    + a* S9 Y, l; n8 C& a+ W% Q1 A9 L4 u  ~, ]
    1986年,十的负十四次方。
    ; E) j% B; V5 H2 t; B, }1 e* D1 V* ?3 U2 u
    2003年,十的负十五次方。2 H  ?( R; S# }* S. F) F
    & Y- q) k2 v6 ]. V7 L
    2017年,十的负十六次方。! U, n. R( Q0 @- f! J
    3 z2 x# A7 N; }# x
    这些还都是我们100%可以做到的“标准”水平,敞开了让你看,你花钱就给你做机器,绝不藏着掖着。
    ( u- ^+ B* e* V+ g! U) S* g0 i$ a) V# U. @8 v9 g! ?; y
    。。。
    " M$ i* \" y9 j$ [7 K9 M3 ^4 F. V7 N8 C0 H0 u) j0 Z

    0 C) P, A# S/ {: b; f# h  l$ j/ U! L今天,再去问时频“小烨”,他可能只记得当年价值九十元的真空管爆炸时的撕心裂肺;而放射性的罗阿姨,总会抱怨几句山洞里的实验室,害她犯关节炎;无线电的小余呢,对食堂何师傅的肉渣酱一直念念不忘。
    * e2 V. \; U$ V- y" P
      T; b: h. Z# |1 Z. M& v! B+ o0 e9 A9 ~

    , t0 w5 z5 M7 |

    评分

    参与人数 34爱元 +220 收起 理由
    云淡风轻 + 8 谢谢!有你,爱坛更精彩
    大哈瑞 + 4 苦哈哈地熬过来。成仙了。
    馒头笼子 + 4
    天狼星 + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩
    drknight + 4

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    难过
    22 小时前
  • 签到天数: 3120 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2020-7-22 21:54:56 | 只看该作者
    国内第一台铯钟在1965年就完成了,领头人是王义遒 十年后铷钟也成功了。
    / i" @: O# T8 k& B. k; e3 v+ q4 L真正的难点在于原子钟的小型化,这个是真的努力了好多年了。早七八年前2G往3G转的时候很多老旧基站都要拆除,所以市面上流了很多基站上带下来的铯钟,曾经有发烧友用这玩意代替高端恒温晶振来做采样与解码标准时钟。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-7-27 02:47

    评分

    参与人数 4爱元 +26 收起 理由
    云淡风轻 + 8 伙呆了
    tanis + 4
    常挨揍 + 10
    老财迷 + 4

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    17 小时前
  • 签到天数: 3044 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2020-7-22 21:55:25 | 只看该作者
    北斗系统据说让科学院上海小卫星当了一把鲶鱼,分了部分星座给科学院,导致五院大为紧张,双方竞争加剧而促进北斗代际加快。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-8-8 16:40
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-7-24 00:11
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-7-23 14:27
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-7-23 08:39

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    老财迷 + 4

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2020-7-23 07:53:34 | 只看该作者
    电视台的3.58MHz色度副载波和授时台同步,可以代替铯钟。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2025-3-13 15:17
  • 签到天数: 591 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2020-7-23 08:17:06 | 只看该作者
    看了这么一点不过瘾,有没有这方面的科普书可以推荐一下,谢谢
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2025-9-10 11:12
  • 签到天数: 628 天

    [LV.9]渡劫

    6#
    发表于 2020-7-23 08:47:43 | 只看该作者
    本帖最后由 忧郁金桥 于 2020-7-23 08:49 编辑
    : |. Z: A1 W, {" d, j& Q3 X% p9 z' d0 G, \: T( J4 g8 I! i0 r# s
    群山兄的文字,总是让人觉得朴实和亲切(大爱车旅系列);- Z2 _8 P5 ~" U! r( h
    看到最后很感动“香菇”,为自己是中国人感到自豪。
    - z$ _9 ?" k! a% P; n; I谢谢,“车旅系列”还能有第2季吗?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    23 小时前
  • 签到天数: 3577 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2020-7-23 10:41:50 | 只看该作者
    每月37元的工资 ------ 中专起步工资
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2020-7-23 18:45:06 | 只看该作者
    安捷伦的铯钟,现在还是只能让人望尘莫及的水平,据说现在都禁运了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    难过
    22 小时前
  • 签到天数: 3120 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2020-7-23 22:56:13 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-23 18:455 [0 X2 Z8 \1 w0 d6 L9 R
    安捷伦的铯钟,现在还是只能让人望尘莫及的水平,据说现在都禁运了
    * P7 Q( N' I4 `* g  j3 A
    原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。
    % m7 p5 H/ J" L- o他家的铯钟在基站上很常见。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5.0
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-8-8 16:41
    给力: 5
      发表于 2020-7-24 22:33
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-7-24 07:14

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    老财迷 + 4

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2020-7-25 13:35:00 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-23 22:56
    8 _( \4 M& p- i原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。" {! o" H# j% V
    他 ...
      W* Z: `5 \- T
    短稳是氢钟最好,长稳是铯钟最好
    % h& h! M/ S) Z+ V& ~+ [5071A好像这两年不好买了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    难过
    22 小时前
  • 签到天数: 3120 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2020-7-25 22:56:14 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-25 13:35
    ' V0 ~* n8 Y; y+ |% g短稳是氢钟最好,长稳是铯钟最好
    ( P/ H) C! v' [8 z5071A好像这两年不好买了
    7 y/ b9 T6 v- |( k$ N5 k0 P
    这个短稳长稳有出处嘛?  r. n+ H( P/ L& O
    铯铷两种原子钟国内目前的厂家是天奥。恰恰就是这个国产鲶鱼让进口货的价格腰斩一半~~
    / L& s/ Z: j$ z( O' L% i) W所以 安捷伦到底是美国禁运呢还是自个玩不下去了还得俩说

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-7-26 06:29
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2020-7-26 12:48:09 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-25 22:56/ ^" S4 {; f( r
    这个短稳长稳有出处嘛?$ b4 p; A; V5 n+ x6 T
    铯铷两种原子钟国内目前的厂家是天奥。恰恰就是这个国产鲶鱼让进口货的价格腰斩 ...
    ! V7 P) @) i- t3 x- c. A/ X

    - ?, D1 h  x' m- ]" \! [. k8 \
    2 P2 w! \) l6 }3 {0 Q- I没找到合适的文献,偷懒找到一个 stackexchange 上的图' r4 h, W! u! ~$ r
    这个图把意思表达出来了,在天的量级上,氢钟的稳定性好,随着时间拉长,氢钟的稳定性(阿伦方差)就开始往上翘了,而高性能铯钟的阿伦方差则保持减小的趋势。

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5.0 油墨: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-8-8 16:41
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2020-7-27 04:48
    给力: 5
      发表于 2020-7-27 03:03
    油菜: 5 涨姿势: 5
    学渣表示看不懂,但不妨碍表示佩服 :)  发表于 2020-7-26 21:12

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    老财迷 + 4 伙呆了

    查看全部评分

    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    22 小时前
  • 签到天数: 3543 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2020-7-27 03:01:53 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-23 22:56
    4 w1 T5 |9 y; X5 _原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。3 B. D) c7 g7 W2 \6 U' U
    他 ...
    ! L3 F3 Q- R6 c& b. Z9 o
    安捷伦是惠普分出来的,原来的惠普电子测试和测量部

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2020-7-30 11:41
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    难过
    22 小时前
  • 签到天数: 3120 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2020-7-27 03:35:13 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-26 12:48! r& [$ M# k  V4 F# |- V
    没找到合适的文献,偷懒找到一个 stackexchange 上的图
    6 x# H7 a# {" Z+ L8 E1 B5 ~; p这个图把意思表达出来了,在天的量级上,氢钟的 ...
    " s5 ]3 b0 E/ A: i
    你说的这个是冷原子喷泉钟吧?传统的铯基原子钟稳定性是不如铷和氢的。
    + F7 [5 ]: S# ^1 \( v& u冷原子喷泉钟唯一的缺陷就是太大了,只能空间站或者大型卫星上使用。
    8 I' _0 G8 y5 }, d) f& e5 [' Y8 x) Q

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2020-7-27 04:47
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2020-7-27 11:33:16 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-27 03:35! t9 v- S- S% T7 R
    你说的这个是冷原子喷泉钟吧?传统的铯基原子钟稳定性是不如铷和氢的。
    5 \. F5 p# e$ |6 p" |: T冷原子喷泉钟唯一的缺陷就是太大 ...

    ; B+ C4 y$ m! A: A6 y4 T) [可能高端的铯钟做的更好一些吧2 j8 T2 d+ m2 ]# Z! z
    从射电天文学的反馈来看,观测的时候都是用氢钟,利用其短稳
    " e& i/ A$ O0 L( {; V7 C时间基准据说用的是铯钟,利用其长稳
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2020-7-27 11:34:00 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2020-7-27 03:012 }. `- x0 u7 T4 O7 l
    安捷伦是惠普分出来的,原来的惠普电子测试和测量部

    1 Y  n  J1 a0 a5 s嗯,惠普 - 安捷伦 - 是德,不知道后面怎么变
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    17#
    发表于 2020-7-28 00:56:08 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-27 11:33
    7 E$ |6 p7 r: q9 y可能高端的铯钟做的更好一些吧6 |7 V2 O, e( Z
    从射电天文学的反馈来看,观测的时候都是用氢钟,利用其短稳
    $ y; Q! {( L6 u3 B1 Y8 \时间基准据说 ...

    2 {2 @" b! Q& @6 k; C请教一个问题,原子钟之间如何保持时间同步?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    18#
    发表于 2020-7-28 09:50:08 | 只看该作者
    时间基准就是用铯的9193兆谱线对的。铷是6834兆。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2020-7-28 10:29:35 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2020-7-28 00:56
    # x' p% b6 O2 a0 g1 F9 U& k请教一个问题,原子钟之间如何保持时间同步?

    2 M  `# x3 ~3 V, G$ E: d2 e如果原子钟是放在一起的,可以本地直接比对,找出相互之间的差值,根据长期的数据,可以评估出各个单台原子钟的稳定性,用算法算出一个综合的时间,大家向这个综合的时间看齐调整
    ( D+ c  X+ o  N$ S% @) Y" ~) Z# t" o1 A2 E+ d3 V  I
    不在一起的原子钟,有基于卫星的、光纤的,等等方法进行比对
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2020-7-28 11:41:34 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-28 10:29. A! _' w# s. A) s3 D) _1 z4 R
    如果原子钟是放在一起的,可以本地直接比对,找出相互之间的差值,根据长期的数据,可以评估出各个单台原 ...
    / N+ F8 a$ O  U$ m8 Z4 J: c
    像卫星上的原子钟,隔了几万公里,距离也不确定,真的好奇如何进行时间同步。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-9-18 23:27 , Processed in 0.048448 second(s), 18 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表