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[武器展望] 扯一扯中国军军用飞机出口的问题!

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2011-12-1 23:28:56 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    先声明,对于喜欢看图的朋友,我本人比较懒,图就免了!/ w, q, A& C; T. C5 g! C

    % {. s: ]6 l, M7 p# ]中国军用飞机出口,经历了三个时期。第一个时期后1979年前的革命援助。这个时期中国对外提供无常的战斗机以及运输机等上千台。其实,连从苏联进口套件组装的MIG21F-13也出口到非洲。这个时期基本是免费提供。8 D% i' ]& g8 \' h# e

    4 f7 Z- u( L; w# V! {" b6 F: g第二个时期是改革后,其中以中东以及第三世界为主。不包括苏维埃地区,这个时期主要是为那些受美国援助的穷国出口。其中埃及以及两伊,巴基斯坦的军机出口实际是当事国拿美国军援来购买中国的战斗机。其中以中国自指歼七为主。强五只出口到巴基斯坦。9 k) g7 l: a' @" ^
    / l7 q1 H8 c! K7 U
    在第二个事期,中国军机出口总体上是提供廉价过时战斗机和一些运输机为主。其中两伊分别到后来把中国的歼七抛售或者送给第三国。
    8 Y2 \( Q- a! d+ r3 p/ m+ ?9 K2 b& y& q& K! R5 U
    第三个时期,也就是海湾战争后一直到现在。
    + P+ |  O+ T' f! ?( J" L- n0 c, \5 k. o. x% b4 i
    这个事情因为有海湾战争和冷战的结束,世界上战争紧迫气氛有所下降。而中国的战斗机能拿出来的几个型号,歼七II/III。歼教七属于苏联五十年代的MIG21技术,刚经历的两伊战争和海湾战争,充分表明这些飞机无法应对当时的形势。而强五这型落后的攻击机更无人问津。而中国最新研制的歼八II也是落后于时代,而且没有价格优势。在整个九十年代,中国军机出口主要为替换传统友好国家的MIG19/21 老旧更换。出口产品只有歼七系列。
    8 e+ I2 o% e8 ^5 y, H' ]# u/ D, Q: ^0 y
    转机出现在巴基斯坦和中国洪都机械合作的K8项目。
    % t% v6 f4 }1 x( u9 R4 f. y% W) O( Z$ j  Z$ I8 `
    九十年代到现在,中国军机出口主要有K8教练机,歼七系列和中巴合作的FC_1战斗机。这些战斗机在国际市场上除新的FC--1外基本上就是为穷国替代更新的。# ]% }- U, L% n. w3 j8 u
    . o# ~1 f2 k: ]
    FC-1的出现,主要是巴基斯坦不满中国原来出口的J6/7/Q5等飞机,又无钱购买其它国家飞机,于是搞的一型现代化的低档战斗机。目前,FC-1的用户群只要有巴基斯坦和几个未确定的国家,这些国家主要还是穷国,小国。
    - r# Y; A) T5 y9 O8 b
    3 C& \, T- ?1 |$ F. }. }中国军机出口最大的问题是没有较强的产品。所以没有较的啊的市场。
    8 e7 a5 U5 a$ b! J% C/ ~0 E! P& l, b  e+ c0 K- q# v* G
    其实,几十年的中国飞机出口历史,见证了中国航空工业的进步。从组装机出口到自主设计产品出口,这五十年来基本就是中国工业进步的象征和见证。但中国基础依然薄弱。( @( P' x- v) w; l+ I
    7 l) W. _$ \; q( J4 \7 S, m4 f6 L
    中国今天,已经成为一个主要的航空工大国,基本是已经能够自主发展先进战斗机和其它军以及其它飞机。
    ! S( Y+ V" Z0 |. L
    . Z2 v9 D/ f5 w, L1 ~" n中航工业已经在规划建立一整套军用飞机出口规划,将不久后国际战斗机市场将出现先进的中国产品,这些飞机会有先进的第三代战斗机,以及第四代战斗机,直升和各种用途的无人机。8 _/ S& Q1 l7 Q9 ?( q  u

    8 ^  a1 r1 t" O& }其中,新规划出口的主要产品有歼十系列,翔龙系列,FC-1系列和FC-2系列。
      _3 }/ |3 |: z5 h7 U! i
    7 L: K& d0 y7 y& X. @(老规矩,待续!)

    评分

    参与人数 2爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 5
    MacArthur + 5

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2011-12-2 00:39:43 | 只看该作者
    欢迎,坐等更新。

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2011-12-2 10:06:06 | 只看该作者
    老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?% h, A% C; a8 C
    你写军事和写历史、政治问题不说别的,文字水平就天差地别。

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2011-12-2 10:18:34 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 10:06
    . @6 L7 p5 v) I0 V7 p, S老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?8 J1 x5 @+ z2 z$ G; I1 Z* J2 X
    你写军事和写历史、政治 ...
    & Q+ ^4 f6 f% h& A
    哈哈。俺觉得不是水平问题, 是感情问题。 谈军事,很客观; 谈政治, 很激动。还是非常喜欢老观的军事文。

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2011-12-2 11:59:30 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2011-12-2 12:27 编辑
    , [& _* x6 ~1 m0 |9 e" B
    巴基斯坦的军机出口实际是当事国拿美国军援来购买中国的战斗机。其中以中国自指歼七为主。强五只出口到巴基斯坦。, Q6 [0
    5 d/ d& J& A0 B' h
    + Z7 P6 M/ N* L3 @3 b4 k
    强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。
    " u5 k7 n8 N% f, k* \" U
    $ D6 F* q: u+ M. n5 {# x2 {强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再厉,进一步开拓强五的国际市场。无奈在一次关键的推销飞行表演中,强五的一个新改型在当众坠毁、试飞员牺牲,断了强五出口的光明前景。: i' B2 z$ [- G. P
    ! K1 U9 V& p' b$ J2 i
    类似的,美国F-20在韩国表演坠毁、经验极丰富的试飞员丧命,F-20没有卖出一架;美国A-10在西德的推销表演机毁人亡,A-10至今只有美国自己再用、、、、、、( }2 ~$ h" L" m0 x$ E1 f4 i
    & W+ }* L. l3 i) e. e1 ?3 w
    当初强五打开巴基斯坦市场,一个关键原因是飞行表演非常出色。后来强五在模拟空战中面对幻影表现出优势,不知道是中国飞行员干的还是巴基斯坦飞行员?

    点评

    强五主要还是载弹量太小了  发表于 2012-2-28 14:58
  • TA的每日心情

    18 小时前
  • 签到天数: 3476 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2011-12-2 12:42:41 | 只看该作者
    老观,加把劲,前面就到大车店啦
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    7#
     楼主| 发表于 2011-12-2 14:34:11 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 10:06 $ _( c; [* }0 r5 ?& Z( W  v4 o6 ^
    老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?& v! B, I" ^8 G$ Z% D  L0 Q1 s
    你写军事和写历史、政治 ...

    6 e' ^0 g5 Q( s+ d* ^3 P5 N5 s你能认为会有人和我这样的为伍吗?
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    8#
     楼主| 发表于 2011-12-2 14:43:14 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2011-12-2 11:59 " V- N( M: l! E$ n
    强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。
    1 C, B* V6 ~/ B2 ~- J& }: v
    + N: }9 y$ {7 h8 I4 {强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再 ...
    * `" s$ k5 ?/ ^2 i, s% {
    缅甸,朝鲜和孟加拉是援助,不是出口.其中朝鲜为歼击型,是原海军部队用机调去的.: P1 z3 N6 e! o: O4 D- F

      U0 O5 V, c2 I& G5 G3 p% L( Y, M1 E强五在巴基斯坦拦截过苏联的苏17苏25等,战绩不细.在巴基斯坦,强五在演习中成功对抗过幻影III.; S- N" x" C9 d8 ^# O
    4 {  w* g$ ?3 \* i
    问题是强五到八十年代严重缺乏电子设备系统,也没法使用比如AIM9导弹.连中国的PL2都不能用.所以市场打不开,到九十年代,黄花菜已经凉了.

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2011-12-2 14:49:38 | 只看该作者
    观望者 发表于 2011-12-2 14:34 . e4 V4 L4 S9 l: E! Z
    你能认为会有人和我这样的为伍吗?

    ; l0 |6 p+ x8 Y- k1 @" c9 t+ `9 e为什么不能?不要过于轻视自己嘛,我就一直很喜欢看你写军事的文章。不信回去翻翻你在西西河的帖子,虽然你很多言论确实有些不着调,我也从未骂过你呀。6 X/ ]1 h$ ~* N0 C. l- [; g
    哈哈,其实俺们俩粗鄙的性格很类似啊。

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2011-12-2 19:26:15 | 只看该作者
    坐等更新!
    * U6 T  Y: d, J: r% O
    1 n$ m$ Q% h6 E1 X% Y: D# H不过话说回来,又是一个大坑。。。$ a; q$ r6 d! X3 y1 L: L

    + B8 p1 r( v  d* j. _

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2011-12-2 19:50:46 | 只看该作者
    等更新~

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2011-12-3 00:12:52 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 14:49 ; @& c' ^0 {; W0 t
    为什么不能?不要过于轻视自己嘛,我就一直很喜欢看你写军事的文章。不信回去翻翻你在西西河的帖子,虽然 ...
    : p: L; u# Q  R8 {0 ~0 X5 g+ [2 u
    你这童萌会改名把,粗糙同志会,粗同会

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2011-12-3 03:43:53 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2011-12-3 03:55 编辑
    ! r- v& a( G  V3 x* F- ~% W8 H
    观望者 发表于 2011-12-2 14:43 # c* l7 Z5 }. s5 ^+ |3 c' ^5 V5 ]
    缅甸,朝鲜和孟加拉是援助,不是出口.其中朝鲜为歼击型,是原海军部队用机调去的.
    % N2 q  e9 b  }- G- s3 x
    0 z5 i' ~0 d/ ^强五在巴基斯坦拦截过苏 ...

    : d9 ?% x1 `8 a! }3 D7 S8 R; ]/ U4 z& |5 a9 d/ x, z8 I
    问题是强五到八十年代严重缺乏电子设备系统,也没法使用比如AIM9导弹.连中国的PL2都不能用.所以市场打不开,到九十年代,黄花菜已经凉了.
    % g% `+ F; N. S

    8 E( U) ]& h- W# ]5 k, C* n那次当众坠毁的新强五改型就是使用先进电子设备的。无奈原型机坠毁,又是当着潜在用户坠毁,这个出口用的新强五自此结束。4 c" G3 h& M! c- B0 P: ]$ v

    1 d! o9 N8 ]  b! A相比之下,成都J7使用先进电子设备,在销售中没有发生类似的大事故,在国际上销路很好。
    4 J4 I! U8 G$ X/ O. Z3 u$ ]% x' l
    . {4 E$ E9 i! A4 c8 C7 |1 A所以飞行员真是不容易。在飞行包线的边缘飞出飞机的最高性能,总有马失前蹄的时候。' U# A1 k" w, o. l) S; N

    , g, h/ ^% p0 N) d
    $ S# @$ |! e7 y5 ~0 \
    7 k* d& }7 i2 a$ S2 A- t
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    14#
    发表于 2011-12-3 17:24:55 | 只看该作者
    据我所知,出口飞机里获得一致好评的是$ l3 k/ R2 X. D* [; _, C9 j
    1 ~: ^% v: Q" P$ {5 L

      ~6 D' h/ n# Q6 k1 [- h. b. [4 }5 R  ]
    " n& k- J6 e1 |0 \8 o0 `7 t
    + `& B) u( v+ z- T5 \
    ( w3 W  S$ h# t! v$ ?初教六。
    4 x7 g& h, v6 s, r7 J9 F. O. d7 {2 B  T& |# E9 _
    貌似唯一的不满是手刹车,如果改成脚刹就完美了。

    该用户从未签到

    15#
    发表于 2011-12-3 21:38:04 | 只看该作者
    好!2 Y  ?. W- a$ x7 s
    ( b# K( _* l1 U
    另请扯扯飞豹的事
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2011-12-5 09:28:42 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-1 21:06
    0 T! w# B8 w6 q  j3 U8 X9 x) b3 [3 R- W老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?
    ( q, s. B& v4 m/ w你写军事和写历史、政治 ...

    ( P/ i% V, g( t胖卡,老观这个问题始终是一个迷。老观之迷人,此迷不说亦功不可没~
    % i: [4 E! Z; r悄悄说一下,老观有此酒后真言,曾短信告吾:政治历史乃观某自书,军事则是拙荆代笔..+ z+ ~/ ~# ^* E8 P! _& N6 N! d
    信与不信,悉在诸公

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2011-12-5 10:05:19 | 只看该作者
    那他家嫂夫人真是大才啊!

    点评

    怎么净娶好媳妇呢。。  发表于 2011-12-5 14:33
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2011-12-5 10:13:16 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2011-12-2 11:59
    1 w8 d8 U; t. m( t9 R% Y强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。/ n5 B; `8 o1 }7 j) S( |0 y
    4 ?  O; |, R/ b7 W
    强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再 ...
    3 O% H0 n0 S* p6 P! \% s/ o
    大学里上军事课的时候,教官给我们扯,说中国的飞行员强5敢贴地5米飞(飞多长时间没说),而巴基斯坦的更玩命,飞到过1米多。。。& o6 @' d& v* A( ~' ^
    ; G) j/ M) w8 Z1 k* N4 V5 [( H
    说实在的,那真是玩命,不足取!

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2011-12-5 15:02:41 | 只看该作者
    Highway 发表于 2011-12-5 10:13
    1 y* h. ^' S3 i( K5 y2 ^0 x大学里上军事课的时候,教官给我们扯,说中国的飞行员强5敢贴地5米飞(飞多长时间没说),而巴基斯坦的更 ...

    ; u5 X1 @) Q" F! F5 f" S小巴的飞行员在伊斯兰世界是出了名的厉害,几个油霸都是雇佣小巴的飞行员飞自己的好飞机,参加过几次阿以战争,击落过以色列不少飞机的。

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2011-12-5 15:40:31 | 只看该作者
    老观没好意思说,我就帮着老观说吧* i: N9 S/ N& d) T* J/ ]) |
    # l2 K$ M- |, Q& N
    中国军机以往销量和种类不强,还有其他方面原因:
    : V: `/ p5 T# v6 M! B; ~! }) n5 X
    1 y  D/ u/ M& b3 Y' A第一中国军机除了歼六外实战案例不多,影响力特别不明显,用户选择的时候实战表现也是一个衡量指标: M  R% A5 U' T' F( {! n. }* ]
    第二中国军机的总体使用成本比起俄美来说也没有多少优势,总体技术比起来还是落后一些% e+ z! f) G) w/ [0 {, Z( s" m, s
    第三就设备推销这块来说,中国还是学生,还在向先进国家学习

    点评

    发动机不行  发表于 2011-12-13 22:39

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