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楼主: 晨枫
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20世纪影响历史的10大战役

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    81#
    发表于 2016-9-10 20:35:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-9-9 23:35
    & }' z% n) M$ `' c$ S那你是认定大陆美军不会增援夏威夷?以美国人的工程能力,即使瓦胡岛受到严重骚扰,还有毛易岛和大岛,可 ...

    . u2 X  i+ _7 ?4 J" i8 L东地中海与夏威夷岛有关系吗?

    该用户从未签到

    82#
     楼主| 发表于 2016-9-10 21:37:29 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2016-9-10 06:27
    , N. k# C, q1 P% {' c3 _赫然的意思就是去做游击队兼敢死队,目的是使得珍珠港一年内不能用,给日本人争取时间。 ...
      `* Y5 ~- a+ }- Q: e
    游击队兼敢死队也不能保证一年不能使用,战时美军是有边打边使用的胆识的,只要有这个战略需要。大陆美军可以迅速增援,岛上这一万日军只有很快退到山里,战斗力和影响力都有限。

    该用户从未签到

    83#
     楼主| 发表于 2016-9-10 21:38:50 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2016-9-10 06:34
    0 _( a/ k$ P" X; d也不能说日军不做把精锐送死的事情,太平洋战争末期的时候,日本伞兵就有这样的荣幸。 ...
    , r, ]1 S3 J# U4 |3 o
    那已经是什么时候大家都死的问题了,不一样。

    该用户从未签到

    84#
     楼主| 发表于 2016-9-10 21:39:13 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2016-9-10 06:357 _. P# t; R. g: w$ L& b
    东地中海与夏威夷岛有关系吗?
    0 p$ g: D3 f$ N
    笔误,是东太平洋。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    85#
    发表于 2016-9-11 04:54:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-9-10 08:37
    0 a/ M, M% _8 T游击队兼敢死队也不能保证一年不能使用,战时美军是有边打边使用的胆识的,只要有这个战略需要。大陆美军 ...

    & S8 b0 X3 B  _* s7 ^; o* z游击队不就是没事儿埋个地雷,炸个油库,用迫击炮轰一下机场,在水道里放几颗飘雷。
    % g1 k2 {/ e( Y8 R  N' X9 s; ~5 R5 A0 ^, D
    尤其是炸油库,埋水雷,这个可以有效阻滞港口的使用。如果有机会让工兵上岸来破坏港口,效果会更好更专业。阻滞珍珠港修复六个月是可能的。
    - @. p3 w9 v# |4 y8 x$ Z
    4 J' |4 W" ]6 @2 p0 @记得珍珠港几天以后企业号和约克城就回到珍珠港,加油装弹就出发了。要是有日军登陆,他们被迫回圣地亚哥,小五千公里呢。如果这样,珊瑚海和中途岛中,约克城都赶不上,企业号很难活过太平洋战争前半部。虽然,43年开始美国造航母像下饺子,美国无法再43年中前扭转在西太平洋上的劣势。南云的中途岛就会成功,就算美国破译密码,也无法集结全部三艘航母按时到达。当时约克城就在珍珠港大修。要是在圣地亚哥大修,中途岛就赶不上了。尼米兹估计就未必敢在中途岛决战了。
    * O' Y3 M/ t1 {. z& r  D) |* Q4 W% m# `4 j) R
    这个方案看着是可行的。
    3 Y9 B2 k6 I* Y4 ~3 R5 ]% g% I+ J1 }" }2 [- I! X
    问题在麦帅提出的一点:当时海军部还幻想和美国和谈呢。这种又想打又想谈的思路决定了,日军的行动只想对美国太平洋舰队,而不是珍珠港本身。日本不敢和美国进行全面战争,同时又想用武力威胁。最后成为挑逗。这是战略上极端缺乏远见和后手造成的。
  • TA的每日心情
    开心
    2017-8-31 04:06
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    [LV.1]炼气

    86#
    发表于 2016-9-11 05:28:06 | 只看该作者
    赫然 发表于 2016-9-11 04:54
    % b; C; U2 b9 L* _游击队不就是没事儿埋个地雷,炸个油库,用迫击炮轰一下机场,在水道里放几颗飘雷。
    # [/ [) ^, ^% R& C+ p3 n; ~; z  _3 W5 ^: |& P
    尤其是炸油库,埋水 ...

    7 J2 W7 v# U6 q2 N5 y万一日本海军这一锅饺子在北太平洋直接被人一锅煮熟了怎么办
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    擦汗
    2025-5-22 23:34
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    [LV.Master]无

    87#
    发表于 2016-9-11 05:41:55 | 只看该作者
    natasa 发表于 2016-9-10 16:283 }( y0 Y9 \* q( N6 G
    万一日本海军这一锅饺子在北太平洋直接被人一锅煮熟了怎么办
    3 M" i, i- C1 @5 w( V* o7 F6 n/ n
    早晚要煮的。搞半天不就是为了晚点煮么。. L5 b5 ~+ p" }! w

    该用户从未签到

    88#
     楼主| 发表于 2016-9-11 07:02:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2016-9-10 17:03 编辑
    1 u. z4 w/ g( P( C; ]* Y9 ^7 t
    赫然 发表于 2016-9-10 14:54$ x2 M  b& f& x
    游击队不就是没事儿埋个地雷,炸个油库,用迫击炮轰一下机场,在水道里放几颗飘雷。
    # N5 z/ N' O( `+ |) z4 b: b5 T# D7 e' W3 l8 d
    尤其是炸油库,埋水 ...
    % ]% l+ e, {" G" u1 p

    , k9 u; E% N$ V" [1 \- y, W% h2 q这是完全背离日军的基本训练和战术的,整个二战除了最后垂死顽抗阶段就没有这样打的。只能是现在人的事后诸葛亮。这样的事后诸葛亮有很多地方都可以实行,比如说一战的阵地战,如果派小股步兵加工兵像共军夜间挖壕逼近、拂晓冲锋那样进攻,根本打不成索姆河、马恩河、凡尔登这样的绞肉机,在技术上根本不需要任何突破,完全就是个想法上的问题。但这都不可能,因为和当时主流军事思想根本不符,彻底想不到这个方向。& K% F8 }1 t3 ~7 P) o
    7 ~* @% f  E  `; i- {; x
    发动战争的目的不是为了晚一点失败,而是为了胜利,包括在有利条件下达成和平。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-11-16 01:26
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    [LV.10]大乘

    89#
    发表于 2016-9-11 12:54:31 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-9-11 07:023 T0 p  ^+ }/ z5 e
    这是完全背离日军的基本训练和战术的,整个二战除了最后垂死顽抗阶段就没有这样打的。只能是现在人的事后 ...

    4 L! H2 h3 y6 Z# k8 U1 V晨大,关于一战部分,有点小意见:+ b. L9 R8 F1 K1 i! O. R) U
    早在1915年的时候,德国和法国都已经对壕沟战有了想法,纷纷出现了各类的破解方法,“夜间挖壕逼近、拂晓冲锋”更是在很早就已经有实践。但防守方也是在不断演进的,后期的壕沟战对于当时的技术条件来讲,已经是无解了,相关情况可以从咱们论坛里的很多文章中读到。大纵深,迂回包抄、分割包围这类经典战术需要更此后20年的技术发展才能实现。
    : o6 }! j, j8 V/ u+ W很多时候,我们作为后来人,享受着最新科技的成果,很难想象在技术发展初期的那种迷茫和畏惧。很大程度上讲,对于战争,作为当局者,已经是尽力而为了;综合各类挟制,谁在那个位置上都难以做得更好。

    该用户从未签到

    90#
     楼主| 发表于 2016-9-11 12:59:46 | 只看该作者
    这是马甲 发表于 2016-9-10 22:54' z+ R% ?5 p) ~: q# C
    晨大,关于一战部分,有点小意见:) w% d# Y, X$ s
    早在1915年的时候,德国和法国都已经对壕沟战有了想法,纷纷出现了各 ...
    ! H+ f$ _6 L5 a- f
    但夜间掘壕、拂晓冲击并没有广泛采用,携带冲锋枪的小分队突击直到接近一战结束的时候才开始普遍采用。另外,大纵深、迂回包抄并不需要20年后的技术,解放战争甚至朝鲜战争时代的共军在技术装备上并不超过一战时代。当然,一战后期战线已经连绵固定,加上层层防御,再要强调机动作战就难了。

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