20世纪影响历史的10大战役

老兵帅客

赫然 发表于 2016-9-9 22:34
, K5 d! i( S7 D: \那时候诺门坎早已打过了，日军应该已经知道在苏军美军的火力面前硬拼是没有机会的了。
: s% O# ~* t, k8 t1 B0 E+ u0 \; A) F
) A6 g6 }4 O4 h' t) w8 ]当然，日本人， ...

: ?" y- r, a7 S  g7 P) o那是陆军，我大日本帝国海军还是需要教训滴。

赫然

老兵帅客 发表于 2016-9-9 22:35
那是陆军，我大日本帝国海军还是需要教训滴。

这帝国海军在皇家海军面前还能走几步，在美帝海军面前就悬了。44年的时候美帝一个月一艘航母滴造 呀。。。。。一个月造帝国海军的总吨位。这还咋玩捏。。。。
/ `8 o5 m4 n3 |$ v' p- n
这就是不见棺材不掉泪呀。

燕庐敕

老兵帅客 发表于 2016-9-10 06:27
6 v. `' R) d5 M" F: Q$ ~说了半天就一个问题，假使日军占领了夏威夷，你怎么给他们供应粮食呢。就冲那样悲催的反潜能力，那就是个 ...

+ Q3 ]- V0 c2 I, R$ e8 c9 x2 @可以引种猴面包树，现在南太不少岛上，尤其是斐济都引种了很多嘛。

晨枫

赫然 发表于 2016-9-9 21:06
登陆夏威夷的目的不是占领，而是拖延珍珠港的使用。就是用一万日军和几万日本人的命，来换美国太平洋舰队 ...

- J: Q. @5 g4 N, V# S夏威夷岛多大啊！二战时代的日军登上去1万人，只能当游击队用。

燕庐敕

晨枫 发表于 2016-9-10 12:07
3 O+ ]2 S( I. x4 C% s: ?( K4 K夏威夷岛多大啊！二战时代的日军登上去1万人，只能当游击队用。

发动当地日裔都当皇军！

晨枫

老兵帅客 发表于 2016-9-9 21:06
“使基层的泥腿子与高层的洋学生更紧密的结合在一起。强化了大家对组织的信仰，增强了组织的凝聚力。”， ...

1 w  ]+ Q. Q" S1 L6 P4 R; c这是把长征的作用严重庸俗化了。长征走下来的人在精神状态上不一样，这些都是死敌后生的人，凝聚力、毅力和决死精神特别强。以色列独立战争时代的犹太人也有这股子劲儿，这是阿拉伯人根本不能相比的。这和读书有点像，博士读出来了，给一个新课题或者新方向已经不怕了，大不了从头攻读就是了。没有读过的人很难有这个体会。

晨枫

赫然 发表于 2016-9-9 21:20
那帮日本人不是天天喊着：帝国兴旺就此一战，拜托诸君了！

这是费效比比较高的办法呀。这些比硫磺岛上的 ...

& @% F: h) \. J根本不可能啊。现在夏威夷岛上有美国陆军地25步兵师，3个旅，加一个在阿拉斯加的旅（马上要缩编为一个营），二战时代应该比这更多。即使现在这一个师，也有一万多人。加上海军和陆航的人，日军登陆一万人怎么够？怎么也的5万人。小小瓜岛日军还登陆了36000人呢。

晨枫

燕庐敕 发表于 2016-9-9 22:12
发动当地日裔都当皇军！

那你得给日军一个月时间发动才成啊。

赫然

晨枫 发表于 2016-9-9 23:07
夏威夷岛多大啊！二战时代的日军登上去1万人，只能当游击队用。

# p* Z8 T; }3 y* M+ ?; e6 ]8 w* O1 p就是当游击队用的呀。主要是破袭。

赫然

晨枫 发表于 2016-9-9 23:18
& K  J* g8 _$ ~3 k9 ^: _6 h5 M: p根本不可能啊。现在夏威夷岛上有美国陆军地25步兵师，3个旅，加一个在阿拉斯加的旅（马上要缩编为一个营 ...

% Z% r) Y; h" m! k+ O$ g: J' a就是当游击队，还有和潜伏的日本特务联合作战。当地日本人是有准备的，当时美军基本一心一意等着本地日本人“起义”呢。这一万人上去，如能能把珍珠港的入口堵住一阵子就是成功。占领和控制夏威夷，那是不用指望了。

晨枫

赫然 发表于 2016-9-9 22:26
& A9 G! l, S, k# [& R1 {) G就是当游击队用的呀。主要是破袭。

进攻性游击战，有创意，但不可能，没有正规军这样打仗的。即使这1万日军登岛，也不足以阻止美军使用夏威夷。只要美国海军还控制动太平洋，美军就有把握向夏威夷增援，围剿这1万日军游击队。而且把1万精锐步兵送死，即使日军都不做这样的事。

1 R- n# i% H4 r% U5 a2 P对了，以前好像在哪里看到过类似的讨论？

晨枫

赫然 发表于 2016-9-9 22:30
. c4 f7 e# Y6 a就是当游击队，还有和潜伏的日本特务联合作战。当地日本人是有准备的，当时美军基本一心一意等着本地日本 ...

7 F' s+ g5 s7 A
那你是认定大陆美军不会增援夏威夷？以美国人的工程能力，即使瓦胡岛受到严重骚扰，还有毛易岛和大岛，可以在短时间里建立前进基地，只要东太平洋还在美国海军手里。这样夺回瓦胡岛就是时间问题。

赫然

晨枫 发表于 2016-9-9 23:32
进攻性游击战，有创意，但不可能，没有正规军这样打仗的。即使这1万日军登岛，也不足以阻止美军使用夏威 ...

下面是我给老兵的答复：

登陆夏威夷的目的不是占领，而是拖延珍珠港的使用。就是用一万日军和几万日本人的命，来换美国太平洋舰队东撤5千公里6个月。力争一年内珍珠港美军不能完全使用。这个是有可能做得到的。

妄图占领夏威夷而且守住，这是当时日本军力国力都不能支撑的。
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* \2 b5 E' b$ w4 _对美开战对日本而言本来就是错误的选择。如果暂时保证美国在亚太的主要利益，美国会适当度让一部分资源给日本的。日本野心太大了，远超其实力了。

老兵帅客

赫然 发表于 2016-9-9 22:40
这帝国海军在皇家海军面前还能走几步，在美帝海军面前就悬了。44年的时候美帝一个月一艘航母滴造 呀。。 ...

1 I6 l( s* D! Z. b& K是啊，后来明白这个了，也没机会跟人家议和了，只好由大和号带头，集体猪突了。

老兵帅客

燕庐敕 发表于 2016-9-9 23:01
可以引种猴面包树，现在南太不少岛上，尤其是斐济都引种了很多嘛。 ...

那瓜岛日军咋不吃这个捏？

老兵帅客

晨枫 发表于 2016-9-9 23:07
夏威夷岛多大啊！二战时代的日军登上去1万人，只能当游击队用。

" Q& L  \4 j$ d" ?8 ~7 Y赫然的意思就是去做游击队兼敢死队，目的是使得珍珠港一年内不能用，给日本人争取时间。

老兵帅客

燕庐敕 发表于 2016-9-9 23:12
2 o# O! m. s) u  e+ _发动当地日裔都当皇军！

  c5 z+ W% ~( I$ J其实也对，否则也都进集中营了不是。

老兵帅客

晨枫 发表于 2016-9-9 23:13
/ j/ U- x, \; Z; U' {7 l这是把长征的作用严重庸俗化了。长征走下来的人在精神状态上不一样，这些都是死敌后生的人，凝聚力、毅力 ...

一共才几千人，而且里面不乏蔡孝乾这类人物，起不了你所说的那么大作用的。
' Q. p" v3 I( K: |/ a& Q3 h# f
( W$ l5 z, @& M. _" \5 d( R! v另外，关于博士，没那么神。我见过好几个中国博士在加拿大这边做研究，换方向就是混日子而已。而毫不吹嘘地说，本人硕士一名，当年在国内做AS/400，现在在加拿大做java，彻底的换了方向，也没觉得啥啊。

老兵帅客

晨枫 发表于 2016-9-9 23:18
根本不可能啊。现在夏威夷岛上有美国陆军地25步兵师，3个旅，加一个在阿拉斯加的旅（马上要缩编为一个营 ...

一万是肯定不够的，那就是送死的命，所以我前面说了那时候的日本军部不可能同意这样的计划。

老兵帅客

晨枫 发表于 2016-9-9 23:32
进攻性游击战，有创意，但不可能，没有正规军这样打仗的。即使这1万日军登岛，也不足以阻止美军使用夏威 ...

/ l6 y, U7 y5 T也不能说日军不做把精锐送死的事情，太平洋战争末期的时候，日本伞兵就有这样的荣幸。