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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子
    ; T9 h! U. @9 e& Z  y0 k. z# j: e
    : Y+ e0 F9 _) `% c要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
    5 P' u: m6 H, m0 N* h; X7 ]
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑 ! I' t) P0 m- A8 c* u
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26
    ' H9 G. _+ c. i站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
    # R) X" w# p( Z% j) E0 q: q

    4 F. Z; a, s: u3 |9 _. ^+ y0 a( \但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。! G: F: j1 w$ C9 y8 V+ o- [
    这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。
    ! o. q; w) b- S0 u% T同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
    1 A& @/ u$ U* @7 ?/ _* c- b% h, c# T& g但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    . G" C2 O6 {1 t7 L9 C* q/ b这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    5 Z/ w/ V# Z! b$ s8 g' l3 e反抗封建礼教的楷模# r% e/ R2 R9 t2 X5 E4 S
    ---------------------
    * {2 j1 X1 i+ d* g3 V1 i这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    9 c+ V. ?4 P$ x% ]1 Z: c$ |话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。. y& R8 p7 I# r- x
    跟人家抬这个杠杠更没趣。
    ' _. ^7 ^# W, |; F) q/ q有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。
    ' s" k8 ]/ p! ^/ Q! @. R. [各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40
    ( [, K* M. i5 N3 D& x0 ^! d4 Q反抗封建礼教的楷模: p) S- H2 }1 w! P6 m7 W
    ---------------------; A. z$ [* Z. Y  t
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。

    8 y, e3 P; F- _6 U& g3 o$ W( k5 d      当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。7 @! b, x* q6 D* y4 K' u7 C
          俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。
    2 t  s, ]% K+ h/ b; D: S      作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。
    6 e2 C4 Q. [+ w! c" ]      咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。
    2 s$ P2 u3 n  `- c9 z

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00 + R5 P4 ^6 a& b( ^! [& V
    当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...
    5 ^; K( @' ]' L5 V
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。
    9 l9 x/ ]2 M7 P1 q; Y! M/ g  c" ]& l" c; E+ k9 f, H
    俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。
    7 E: }; M/ J' ]/ ~  q* y5 T, b
    & s. H: j- m, x% {$ u今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。
    0 n4 ]' ]- k+ X/ R+ \6 x说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
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    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14 4 m' H2 j, I4 j8 ?
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...

    7 X/ c) q, o* s8 @1 ?; J( q) p, U* ?别,别,
    $ m' e1 `: g; R5 K* f第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}
    # [1 ~% u$ I  S' M# b4 s5 |第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
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    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑 4 x* O* q' R, ~# `0 z7 r3 D0 \
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36 ; q$ d; i) F% i8 k1 O* p
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。  a1 L$ t: @/ _3 I( Z: S* U
    这首诗能够流传这么久,很大的 ...
    $ ]+ b) `. ^: a1 q9 I; P" @
    3 l& h% L* V3 l
    笑死~~~
    8 I6 Z& V* b. r- Q1 Y, |  v4 |! z  r2 Z7 Z5 x. N4 O% q; ~
    中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。3 I5 |5 Y1 `1 R3 n9 q
    # E( B5 ?) F  ~! v
    现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作
    4 \% I, e# [! r$ Z5 w$ {. X# @* i! h1 P7 q* x1 Z5 ?+ G
    《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑
    : i1 y3 n1 T' A1 `; [$ l5 @
    ; m2 r4 i9 l+ {  ]8 F话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    # \! e( m  @: W& H$ [6 h
    2 Z: p: ~& K" h8 c6 a, W" r" n. k- o2 M5 v9 Q8 R3 B/ q$ j" T  V* @

    * |8 j# I1 q& U" k* ~) T她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。
    2 m! Z8 K) O' _* D, i& h* Z0 a" s& ^6 R2 X- Z
    而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。
    9 T6 \) d. d# E) l9 g" V2 H$ v9 A- x4 z6 l# g1 a
    女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。
    . x0 \, p) q  A$ \6 ?$ ^* y% l$ a3 i
    有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。
    - H$ a  p! [- f0 L" z+ _
    / f1 b. ^2 Y4 g+ E0 G5 g  I三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。- e* _6 S7 M( K6 H$ i" n3 Y9 _
    " Q, Z8 U& i0 q/ Y6 S
    今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。
    " T8 P* X" H% c' X! Y0 h" a) [. [" }. p6 _0 d
    两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。
    % G! U  Q+ ~+ [% M: o  M' u6 d# l. x) O6 O$ K# `3 \
    ------说明的分割线-------2 X9 L0 y/ R  L4 \

    : j3 ~' I0 f) ^2 W8 G! T, r呵呵,补充说明一下吧。。
    + ^( c% P; `( M0 a& X  S$ o) A' i0 J# j
    《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。3 J; U3 L# p. A! l1 S' k: A
      R% m) P  U3 v% {4 t( a2 E0 S: T
    后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。
    2 u+ ^8 z. P6 M( ~" ^6 {( S3 F/ N5 H% I; Y4 ^8 L
    有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。7 X, E+ O; l& Y: x: S
    - H: p: [8 V2 H0 x
    因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。2 E2 Z& ^6 ^- k2 E- @, S% j
    1 @- }9 V1 S5 Z7 Y) b
    ----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29
    " Q' T) T* O3 I0 I6 p% J话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    8 a) ~" y) P6 Q+ t
    $ c6 l& \7 ~4 ^9 @7 x

    0 [7 a$ z1 K4 _史MM具有写肥水文的潜质。, a' N* U" M% W9 g1 V; C2 {
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。  l. F; ~, p$ H
    沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?. n4 q4 }8 `( D% g
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59
    1 Y+ l# Z# g! U史MM具有写肥水文的潜质。
    + X* u# n$ D( f+ [: W还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...

    8 G3 Y+ ^* G* ]8 ]嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    13 小时前
  • 签到天数: 3389 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。
    * h2 p3 `" @4 t) L& a: q* {. I/ N6 S- ~6 J
    风说风有理;
    0 S) J3 f% X& x5 Y蚌说蚌有理;
    & y: [* N$ s$ s/ i; {9 t到底谁有理?
      J6 @  j0 f4 f! p- b, q6 k转头见小史。1 N# P( V; P% a8 U  y( M
    9 u3 K) X# W! e8 D) d* A. p
    都上花!

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