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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子7 {# _* Z/ l  I5 K: n

    8 b5 Q. z) e: |$ ^要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。. ^. U# w$ l3 p$ E
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑 ) |- Z, Y6 b' h
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26 6 [/ a. @$ T: n3 e7 }
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。

    5 T, ~7 B! L' }$ K' `2 t) b8 Y9 C& X7 [( Y% @; \! m1 N" _! d: G' U0 z
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。  v" a' W* \3 J/ Z1 E1 ~* M4 a
    这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。- D) q2 S" D' G: Y2 [. L4 m! Z  G
    同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
    5 d. @6 j- S' @9 j但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。: u' L6 Y: [# u( c0 b) F3 Z
    这首诗能够流传这么久,很大的 ...
    1 r& @2 [' {6 ]# H- O* a
    反抗封建礼教的楷模% k: e3 J/ i# g4 b
    ---------------------
    0 n& j. v6 W( h4 q这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。6 p+ R/ K* y& j+ Q. W- v
    话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。
    " H* L$ ~8 T0 m6 Z8 ]跟人家抬这个杠杠更没趣。7 b/ H  a4 K. Q: F  I
    有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。+ A+ O. X7 y! B  w" `( J' r. O
    各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40
    $ L, \/ Z* q9 R8 y* h+ ?& B9 ~反抗封建礼教的楷模
    1 i; \: ]: K5 |% R% e4 V---------------------
    9 d, x) ?' L8 Y! ]- F' T7 i2 U' `这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。

    - X4 B1 z+ U; q6 A: k! G' T0 I% N      当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。/ y$ }) ^% }# N* o  \0 _% g' O
          俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。+ ?  }4 R. [* ~" D, r" P
          作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。
    0 @4 C/ d( I) H+ }# _6 C# {* j      咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。
    ) w6 p9 e" u1 x& v1 @4 I

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00
    3 L5 {( E& ^: S9 g; K当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...
    7 B0 ?! x4 A6 ]4 f0 X! H8 F
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。
    . e6 Y0 Y1 B( V7 O8 i" ]
    - Z: m' @  |% S# g" {0 _7 j俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。
    7 a4 ^" K& j% V, C3 Y$ n  F7 Q. N$ d& `. V7 _  d
    今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。2 B" t3 F8 C* y9 L0 B$ b# W
    说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14 9 i& J' s" G  E, v- }
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...
    9 ]) ?$ u: y, D, `( R. W1 ]
    别,别,
    3 n0 t7 n" J+ N6 `% r第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}% n% d( e8 t+ g  C/ V( _
    第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑
    # G9 P# w" r" d
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36 * [% t% T5 O+ F' C1 Q; A7 }- L
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
      n* Y' ^  Y7 V/ ?* t$ A8 j这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    9 w$ W8 @  |# U1 l  Y# Y* Z8 a+ O1 J1 j! u* z
    笑死~~~
    3 `& \4 n* [( [
    : C4 t0 v6 o: i中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。* ^2 V% @% T; t0 Q) k$ z

    2 F% A6 {0 A( o现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作1 J' C: z8 \8 L5 N4 ~- \* F" o7 H
    9 L" c! }. R- ]- l0 T6 u
    《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑 ( l2 q" Y5 b) Q" @4 b
    , }' M! ^: H; W4 G
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。 - x7 K3 x6 O0 ], m0 c
    - j, M1 b( S3 x( w% S" A

    + d. D( h0 W& M  Z8 G: ^/ E1 R# W* K9 m: @, g1 C: x
    她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。; \6 Y: Q+ H& Q. N" Q5 x# x

      P( M  q1 ]; Q! N; ]. q而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。
    : t2 }' ?- J# _& f+ O. ~1 C0 [1 U& z# w8 ^
    女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。: h! m, {" \0 p) N* K6 r8 r

    $ }# z) m9 e! T0 d3 ^3 s9 w有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。
    2 m/ `0 P+ x; H0 w6 L. i( j  o+ O
    / c4 M; Z# S! w7 e5 t三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。
    7 P& r% I' C, N! `7 P# E7 I
    ; L! C  A9 R& Z今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。2 u% Y+ S* }- K4 B+ M; v3 h* [

      x; R: s6 I+ u! T5 c两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。
    7 ~/ s- J2 h0 d2 s$ @0 y
    ' P3 G& J. I+ K% [------说明的分割线-------
    2 P$ K; u! S8 B7 w% O
    " i/ f+ Z7 A7 Q6 w+ Z呵呵,补充说明一下吧。。# Q2 i. _' x0 ^: W9 d; z, k

    ; G# |5 }( V/ t) V6 e" |3 [6 H《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。
    # e  K$ p5 t  H- X( S% k; Q& C% G
    $ L7 e# W5 k$ p9 X: X+ V+ c后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。  @  _0 I% U, Z3 `+ K
    . D8 m/ B/ m! V7 ]6 m
    有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。( o; o- h( B$ D/ C" }7 H

    % o0 n/ R4 g; J9 \因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。2 u5 s- T& Z+ n+ w) T2 ~

    ; Q# F: U: m7 f8 g----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29 0 N6 K5 G4 O4 N1 e3 [/ P3 w/ i- c
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    3 t0 t" r' E% V: R+ f6 h9 o$ k1 E- K  P; y5 j& C3 `. w0 s
    + S: ]& I: t3 T2 i) H
    史MM具有写肥水文的潜质。
    ! \9 K" t( W' k% a& ?$ u5 s还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。4 I+ F+ w: X3 q1 f. M7 G
    沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?
    ( E* m  j  q& d( v3 \$ J6 ]' n- i: e( s
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59
    & @  i) D+ u+ Q/ Y9 M$ a) V  h史MM具有写肥水文的潜质。9 S$ [5 ~9 q. T7 A) P' c$ t
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...
    6 @: y8 A; h- ]3 r( p# L
    嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2 小时前
  • 签到天数: 3337 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。* q$ h8 d4 ~; h. H" L) r% \: N
    . \) \( N' a) X* ]6 j# g$ @1 w; R
    风说风有理;
    0 L5 T6 a+ m' z8 d蚌说蚌有理;! [; j, y. b* |6 G
    到底谁有理?+ B$ z. f+ u( {* ~" S1 x
    转头见小史。
    ' x0 o4 C! d+ K5 U+ l6 H
    1 L& ^2 y  @; A+ X- g( J1 D都上花!

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