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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子4 r3 Q- Q( ]) b  j6 v$ H+ G9 u

    7 U, P2 w# Z8 M" ]/ e8 r  O* w要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。7 c3 U3 K$ z) W5 c# J1 ]
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑
    , X5 w2 s) S3 z
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26
    ( v3 h5 f* F- b站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
    0 @9 d. F$ t  ^. b; O
    3 Y, M2 E2 L/ [. m6 z
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。, Z9 v" C+ e. t1 U/ O
    这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。
    0 _/ @5 I8 d% ]0 n2 S5 G同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36 4 F. B* O$ d! v4 a5 G% N$ m
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    0 Q/ J% P' f+ O5 z) C这首诗能够流传这么久,很大的 ...
    & E/ c' @4 J3 B8 \/ B
    反抗封建礼教的楷模
    : ~: M! b3 W* K* d/ ^---------------------4 F9 l; H  O3 h3 I/ W7 G6 |% G
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。' [7 C: R! ^! x# n; s  a, X0 [
    话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。
    & u8 J, _. k; [: k" X2 ^$ C4 R跟人家抬这个杠杠更没趣。" m  H/ `) _, x3 F% v! o( N% q. p$ j+ V  s6 ]
    有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。. }" J5 U" W+ g& Y" L
    各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40   x6 t+ z; f* \- w
    反抗封建礼教的楷模
    ; X  m1 Q- r0 x1 ]4 F---------------------3 m* u$ p- C( i0 m0 e
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。

    7 ?2 S8 M7 s( ]1 c% s# F      当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。
    ' x/ R8 H4 g3 V" D* I      俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。
    . {5 D2 W, [: ?/ ^, a2 h8 }5 y* P      作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。
    8 R: d2 _9 P/ r* M) \1 W4 S! a: K) ~, t      咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。
    , w) c9 Z6 S; x: {+ \2 t' e

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00 3 ~6 X% h* E/ d, z
    当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...

    * N7 {8 {$ M6 M% Y, b( |河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。0 |/ I0 P+ z2 V4 W7 e# ^: y8 e$ q

    . m" R. Y0 D) u: V俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。
    3 c. c  M3 @' K: a  z# |4 B! H/ z6 E; D" C& q
    今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。
    ; o. q# e7 r& H7 S' x) j/ |+ T% R说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14
    " k, O- v: g% g河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...

    $ M( R. D( g  T: _; I别,别,7 {. r! d2 l1 ^0 Q( H4 U$ n
    第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}
    4 p- W1 e# X2 N' Y$ Q第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑 7 X/ J& d8 v$ J2 Z' n- S9 Z
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
    ) d5 e9 ?- t2 n但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。  g( l# r5 e# D, v6 a
    这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    9 @3 ~0 o4 F/ \. b, N7 B2 s: u% ]' c" f+ J4 f$ @6 L
    笑死~~~: O5 F4 s4 V2 j3 b+ [
    3 H& t4 l# [6 B0 O3 k2 Q" C
    中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。
    ; M* S  H/ V9 N+ @/ E5 D* p' \) M8 z* n( i6 ~+ s( h
    现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作& R! C. Z" g% ?6 T5 o& v
    ' ^9 N( i) b: @# j! r' n
    《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑 4 e  h: `  p- g  i
    9 y0 N$ O5 O/ Y4 `1 U
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。 9 {3 H' H( R% i  i8 j9 _" g8 X
    ' ]& [' Z& J; g+ h4 d' C; b

    % Q2 B) e; |; B; H$ _
    . M# y) y7 Y+ V/ p1 ]% i9 K% k她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。
    0 R1 V8 Z% ]: X9 ^
    $ V; y8 o5 ?& O- @. e而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。9 L5 I3 f  _3 w" q2 z+ ]
    , E' m( G% }: E" ]- v+ d3 z
    女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。; C+ i0 O5 L# q( V. z  a

    5 o" Q0 w- ^8 y$ n; ^有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。( C9 z0 u0 c3 |- k; X8 S% J. n
    6 W- V* O5 M+ N8 W5 Q0 W( m- ^
    三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。
      z9 m8 [0 ^9 I. b
    3 |  K, K. V$ Z. n9 ?0 ^# N+ N- U今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。
    , a( Q) v. k$ p, B3 C# e8 k% L" J  s
    两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。: d" W& Q" P+ v2 X0 i: \- X
    " l7 z! n# h1 \7 O
    ------说明的分割线-------' n( }3 K& }' l( p3 p

    * s. L5 T, ~: L: S呵呵,补充说明一下吧。。  Q. a9 O( S/ p4 U# V: t" r

    . G" w$ E$ [* N6 R5 v% r《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。
    " o5 q5 M2 G/ h  Z6 p) @; ]
    8 ~" a' {' z. Q$ Q/ M$ E后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。
    1 v. H8 T2 l( C; v8 F, B3 l5 k( _! M+ J0 W" `9 K  l# M# m3 I
    有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。
    3 b6 g7 B# w# h$ _: W: x3 {4 q, a- d' @6 x! }7 z# G2 I3 M
    因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。6 u) ?4 X2 I; x- t1 y0 v

    # q/ k* a, Z; ]% }( R) A----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
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    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29 + N  @, T; h6 C3 P& q) F! B& n
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。 2 _1 A5 N1 t: q3 a* S3 P9 K# b
    0 X+ M. g3 ?% @+ {! ~8 B
    + v: Q4 E4 n( |3 N4 R
    史MM具有写肥水文的潜质。0 q0 e; S2 v8 R1 @8 q
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。0 r0 T( k! T% T8 d* ^* ?4 f# I
    沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?9 e; e2 ~2 o! Y' p9 ]0 X
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59
    : I/ I7 x1 i) E; m1 J# C史MM具有写肥水文的潜质。5 Z: m; j) k/ E/ y" f; j
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...

    # C8 g1 _, y$ c9 Q9 |5 [嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    15 小时前
  • 签到天数: 3584 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。
    - s. k" E! ^5 ?* `. b5 B$ S
    4 z7 W; R! |7 k: {1 y( t风说风有理;
    5 _9 f: }; ]+ V/ _' }, S4 e7 n蚌说蚌有理;
    " e+ j& F- u  @) O到底谁有理?
    - U- q, y! u2 J& V) z/ p* c转头见小史。( |+ C1 v1 h/ d( ~
    ! [2 M( c, T  p
    都上花!

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