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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子: z- K+ T% `* N

    0 H' O" o9 Z1 x- O要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
      Q, Y; j4 n) G7 a0 l
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑 * }8 e! f) R' r0 i( |% e. r
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26 / J( I6 k% i! s6 C$ J
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
    ( p1 J, P9 v1 B( }' O% o6 H# V8 R
    3 r" D2 J* n0 ]" `" {( p
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    , d) s/ ]9 |3 v0 k7 t这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。
    # ^: X! f8 @/ ]4 }% F3 N' O1 C: [同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36 5 P5 m, m+ ]) Y7 @. [; w, F
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。; f& Y8 I; @7 f9 r# Q
    这首诗能够流传这么久,很大的 ...
    - B- E; _$ k7 d
    反抗封建礼教的楷模( {* G# i# n( _) u* D+ h, E
    ---------------------
    / ^% W% g5 A5 f4 m) |5 k这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    + J+ I, l, ^& q& B* p; z/ n话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。$ A0 _, j, @  Q0 n: n# ^/ a
    跟人家抬这个杠杠更没趣。5 ~: }* w- N+ k6 F; u% r+ V
    有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。
    % X! f. G# V% Y/ ]% a/ }各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40
    / _4 x1 y* J) e  X# l) y反抗封建礼教的楷模2 M0 {5 K- ?1 n7 H2 q" S
    ---------------------3 j, s1 k( D# y! H$ d) W1 D2 h- J6 o
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。

    ( @; }4 Z0 G  q8 M      当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。
    $ s2 y* f- L$ {/ L      俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。
    , |6 ]) v8 s# R& H* y) H/ W      作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。5 N3 c5 `, }/ e/ s2 M+ t% R
          咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。
    6 x1 {- S% V/ q$ {1 K

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00
    1 \4 @$ p4 ^) h  {/ @5 r! }6 w当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...

    0 U) Q. j( e9 c河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。- L2 X+ H* i: o& K5 L
    " \: O+ ~' v3 p4 }$ R
    俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。& r# I1 D/ k$ R: w1 _! v

    6 y2 E5 E" E. c# Q. D0 g7 Y今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。
    " F! A. {. @+ n+ ~; ]说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
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    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14 % B) k4 Z; S. ]; F" j% G# U
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...

    & X% x* a+ Q/ a8 }别,别,
    / _' S3 e9 a; J( Z6 p' V; |' n第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}
    ; z: K6 }$ s; x! v; I! d第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
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    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑
    " H' R% W2 `0 o+ A+ |, t' E2 N8 h
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
      l+ [0 b7 S/ T8 }0 l- X' m: E- f7 _但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    7 J6 L/ k9 s+ l1 b7 M$ q6 `) _0 V这首诗能够流传这么久,很大的 ...
    3 g# l* E% _6 n7 E& f0 D- g

    # @5 U% q# S; `7 R1 y9 K笑死~~~( V" l' R. Z4 F' S2 K

    5 `9 J, w6 ~9 R- Y7 v" w中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。
    % g) [: h. ?$ e- R9 I% y. g
    - ~) V& E+ f. R8 M现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作
    , x, _) I' `& n4 n* U) l& n. p- I& d1 |% ^
    《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
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    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑 ! V2 j+ Z4 q/ ]

    7 ]& ^) P- G, S) s话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    " p& R0 q5 m; s: }% J- ^" x8 Y
    $ B# h/ j* w4 m7 K, [1 {6 ~6 `- H3 Q" F( W

    ! S8 V2 E* |, F, v' E% a她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。
    # U# |5 R+ L( T3 R
    : p7 r! u* l  J$ [7 s  a而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。$ s; X  Q: K- Y
    # j0 d* T" N+ n1 f4 `* n
    女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。
    4 Q. k/ z1 y/ z' ~" |6 k5 `/ U7 i* g
    有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。. a2 ~0 m7 [2 n, ^1 D! I6 `; z
      k6 s3 ]0 T; e8 R; i% r" t0 p, @
    三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。
    2 R, v( a1 I& A" {& x- m; u3 e$ s8 h$ m- `5 J. f; [5 x9 E* S0 v
    今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。: o, b6 \4 q/ E' _! a  i
    , y  [" T, E, w* _$ m( I
    两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。: m4 x, u( c/ g" J

    ) m& ]  B. F" s9 U; m------说明的分割线-------& o$ S1 u& l( p$ x7 ^7 r6 s
    $ i+ |& m! S- e+ r1 t: N- X$ ^
    呵呵,补充说明一下吧。。8 P# d  L* t; ]* n  Z* x) H

    1 q' n6 L1 J6 z《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。  z1 {) `: f, T9 T
    4 |* O9 w8 K* M5 b3 x2 x5 }
    后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。# @4 I0 Y9 E4 R6 e- Y1 H1 F
    ; c. W( {5 U' z( V8 a# z( A& Y  ^+ U
    有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。
    $ r' I; \. }& O& ]9 J$ M( e" I$ B) \" H4 r/ V+ ?9 Y7 u
    因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。5 Y5 I$ I. V8 z% R4 [& b

    ) e) {$ B3 m* F; B) w- ~  R6 y. S----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29
    2 v2 F( o6 A$ D8 Y话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。 1 V7 `4 [8 a6 ^% w& @4 F% P) G
    ! n4 x: N9 `/ Z( n- |3 H( W5 l* a' X) W

    , U0 j- s, F  N5 a) Z; f" F史MM具有写肥水文的潜质。
    6 ?5 E+ k0 s. y- M1 g  L还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。
    # J  s  ]' [- X0 Z/ I( T* _) n沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?% N" R9 [' e3 w1 a4 @- p+ [5 E
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59 $ [% h1 |+ u% ^6 R! F
    史MM具有写肥水文的潜质。
    ; x6 w( f. o3 H8 w还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...

    6 R4 C7 @" q" Q5 T1 k; D嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    12 小时前
  • 签到天数: 3520 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。9 O. n* u0 a% w" o

    " d! {& G% i+ U0 v风说风有理;
    7 F$ K$ J7 F4 Q* R6 h; Z蚌说蚌有理;
    4 r! x, Z, ^; V" O到底谁有理?: E) ]7 l3 ^& ~- b
    转头见小史。% v: X9 m( A: X- ~( q' H+ {# r7 E0 C; p2 d

    8 |: ]1 e$ e5 \% u$ n' z, B都上花!

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