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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子6 i& }: A: t% e/ g" r1 F9 H
    8 z8 t$ w$ Y3 T0 _% Z5 Y! g
    要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
    3 [  d: q' v8 P* c) ]% J, ^
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
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    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑
    / c) g8 R9 B9 U- H3 ?1 n
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26 3 M. a4 `1 L8 S; R' o& a
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
    % p  N# R; C8 H
    * \- u2 E" s, A% Y3 G
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。- L+ c- z4 d3 n8 w
    这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。3 r  E& j& o- F) X0 V3 [- F& i7 d
    同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
    0 r6 H1 @" S0 D但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    , I& y( a; E, f2 ?0 ^/ G3 h: }  M这首诗能够流传这么久,很大的 ...
    7 h& I7 \& e) ], z  n
    反抗封建礼教的楷模' {0 T8 j( D9 ?  u8 X( k; u
    ---------------------0 g- ]0 f# x6 A
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    $ Q1 A& Y& W: x# v5 I话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。
    & Z: b4 O) a6 w" j5 P, g/ p9 G& S跟人家抬这个杠杠更没趣。
    8 m9 _9 ~2 i# @- I有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。
    5 a- \4 }+ _7 x0 I! D5 }各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40 + q4 a$ D) ?1 J; S4 u1 E4 Q4 I
    反抗封建礼教的楷模
    . W5 S( E$ J7 E' Y! H---------------------, J' I3 _: d$ n6 o2 H/ o& o
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    " L( a8 I; A/ a, F
          当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。
    & }+ O- i& F# V/ I      俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。( X: A5 ]& d  S4 a7 V* M: `0 [
          作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。/ u( p# g/ p( m+ a! P
          咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。) G/ j1 x' O$ f" B* Q+ _

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00 % v( Q1 C1 v; y) `- \# w
    当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...

    . m; h/ ~+ w* Q6 L河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。
      k3 c9 i5 I9 E* \! t
    & ~) I) R* H  c0 _3 U. n+ v  c$ t俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。# R( ^) `2 M6 i
    & p4 t, N* U' T/ m# V
    今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。
    ) F5 R* g) d6 _* \  d! }说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
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    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14
    0 y8 j; x) D4 t9 ~) t4 v河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...

    4 `) K# M* C8 M  |" f1 Y$ X5 b别,别,9 L- J0 n2 N- r+ X" M& k% Q6 d
    第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}1 r5 ]7 }& H& c- k. P( Y; {
    第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
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    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑
    2 F0 g. G; j2 L1 b. i' Q+ Q
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
    7 v' h4 J& r7 H但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。$ w3 F- o/ V/ H' q8 {, e
    这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    " P0 F# P1 _8 l" V3 [, \' n0 L& Z7 Q) s+ i
    笑死~~~7 [6 y; n- v/ l4 L, J- L% ]

    5 G! F# b9 f$ j6 K/ ?* t# h中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。
    : A) y# `' F* r. u8 M/ s' m
    * |7 P- s6 `; m: C7 y9 D- X9 k$ W现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作8 H% H) C( c# @" k8 e
    . }! J  k2 }$ V' i3 y' o
    《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
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    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑 3 ?/ `0 V! r4 n- L# g

    ' ]! ?, U! F) Z/ }$ h; y) s( \话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    . F* u7 H( Y; d" v. {- t# Z8 s* [+ l

    6 }  ]' Y5 \4 N: O) Y/ w. O* c* g' k/ M1 N, a
    她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。
    8 D, i9 z. ]" W4 S" ~- t; E' {7 I( q2 ?* s
    而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。
    ( o( d+ Y' t/ t3 N7 K
    & R, l. G: P) m! T8 \" L% B. G女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。
      H6 P8 ~! I: H6 p- u  [. z% [- ], y1 L& ~! X9 U9 S; n3 D& t
    有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。
    3 k9 k0 J- h3 q! U& X: D1 B  v! L4 l% v4 H) ~
    三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。
    # z! G7 X# v" K! m% J
    1 m  w0 ^8 R- ]+ G- g今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。8 V6 y7 S4 J3 ?7 d" d3 M/ b+ X' V

    + T6 P" |2 I" Q3 b( u" _两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。  `6 ~7 p( r7 R5 k  h
    8 @$ c' l. u& j: x) J
    ------说明的分割线-------
    % p) R' S6 `" p+ L
    / d" W9 ^* r+ E+ c" G3 ]+ ]$ Z% E呵呵,补充说明一下吧。。) x. h. L, h8 Y/ ~
      W2 F* C# j0 ~5 h# X
    《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。* t, G+ @' {- w( V3 J
    8 r1 c% E+ _3 @
    后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。
    ' j# z2 l2 {, {0 b1 b' }5 x$ x7 v  S3 Z( K
    有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。6 D2 d6 j5 t' G1 _/ M5 \, w' t2 x7 L) T
    ( M: p) j$ v  P$ Y2 C! q) _, w
    因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。% U, L( i! x- j7 {2 z! @

    2 x) |( W" s- t0 u4 Q& q# k+ |; [1 m----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29
    & L, E4 @  J5 \- C4 `话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。 5 K% D& [& ^4 O7 o9 w
    $ K+ F: i2 K1 c' s$ @4 f
    2 j& z1 m" I, h& H/ Y
    史MM具有写肥水文的潜质。
    " ^( f; G. L4 {4 i0 J9 _+ A还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。
    ' E1 x+ M: [5 |1 a8 U沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?
    $ X1 y3 p. Q. P, z7 e1 |- B9 E
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59
    ' f: R$ v7 O3 l9 o! a! J史MM具有写肥水文的潜质。
    & k4 l9 b4 U( h0 ]4 i* a还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...
    ; X  a) S: |+ Z3 q  Z9 _
    嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    25 分钟前
  • 签到天数: 3654 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。8 i: t2 |7 k* ]! C& ^, }
    9 E% {4 B: T. E% ?( Q* o6 W) \! |) O
    风说风有理;- {6 x" e2 M  s0 Z9 M2 J
    蚌说蚌有理;
    0 O0 Q6 M6 [; K( f, k! |到底谁有理?2 ^* Y( w: y: i# ]  W3 |
    转头见小史。
    + e8 Q& o& w) |/ y$ B5 N4 I
    + L! k. l: ~) N# R: _都上花!

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