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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子# c. d/ o' C" M: C

    , c& a$ ]7 ]9 E. A4 u/ y5 y5 ~要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。: z$ S1 [/ O3 H) @6 c8 l- ~
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑
    - f, ~6 S$ S, @
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26 ' F" x) H+ R7 _; S  X2 ~1 M1 W! H
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。

    : k, K# ]* }  Z- K- S/ w
    ( u- N7 H0 O% L2 l% ^4 T$ y- O但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    % j% w& n+ b7 w/ o$ d* M这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。+ p9 x7 r; ^. F, P$ G" U
    同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36 9 X3 b( M+ H5 H) `' k
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。+ O, Z4 G, u2 z, Y- ]
    这首诗能够流传这么久,很大的 ...
    0 S$ _* y; N$ Y/ `. n! M- |
    反抗封建礼教的楷模
    : E% v+ Z* R+ r1 Y6 H8 I( e---------------------* j8 B3 m0 u3 Q" _  S( A1 S. d
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。0 i8 R% I6 W. Y# R! E# O
    话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。9 A) j2 y: K& l4 {: a0 J
    跟人家抬这个杠杠更没趣。
    ; g7 b+ P2 S! M1 s, t% Q有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。
    # Q4 K, }4 N/ \8 a& u5 G各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40 2 k2 o6 J* _* Q! |- B9 L. R
    反抗封建礼教的楷模" K5 e* e, f- B0 d7 c1 D: t3 `  O
    ---------------------
    : @* I4 ^! ^2 o' t6 O这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    , l; l5 Y8 U. A" o
          当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。
    8 ], m- C) z# d  n8 t      俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。& c) w- L! W) V# r4 w7 d6 ~
          作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。
    4 k) e' M% r) |. O7 {% q0 M      咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。2 e+ U- p' r9 b$ B  i

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00 6 R0 e4 w- P- F) s5 u
    当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...

    1 e3 a0 O" Y9 h4 a7 Z$ v河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。
    0 h! h; ?7 ?, f% r+ ^" m( E1 @9 O7 x. k' _# ~# O! j
    俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。5 e. Q5 t: \+ \# y# W, k; [
    6 w4 X" X, T( A" z
    今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。
    3 i% L, m8 E; }; u2 j9 U& Y说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
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    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14 + k) a" Z+ I: m( T  ~! E% }( s
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...

    6 X. n+ O1 N- e别,别,
    6 g* a1 W4 `5 c. B5 k, c第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}
    4 a# |5 P5 r; L4 b9 q, ?第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
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    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑
      I/ }* s* @. R0 j* N; f, w/ U
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36 . E, \, L0 g5 m6 }) b
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    3 ?% t' R& n7 h$ R% k这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    0 ?. g1 p2 S2 g9 G  o* S2 `) ]
    1 B- ]$ h- c  S* d笑死~~~
    0 w* |& U+ i& }
    8 s0 M, [, d$ m/ @; J0 K& s6 a中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。
    6 e+ Z# O9 \( Z( Q7 |
    ! b  m3 H( e5 {* A6 B$ a% C, b现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作
    , o, _( P/ b: C4 m) _
    - W' w3 W/ w- C+ g" h《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑 : g5 |' [9 w  `- _4 B

    8 w, E! L0 `8 B# J* w4 n" q! y, {话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    + c7 N& Q: a% @! L7 f, b9 M; ?4 [" x1 ?: N  z" t% P, F
    床
    7 D$ \# R6 e# S/ P! V
    ' l5 i" }1 {* L% {她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。
    7 v; z" j6 L8 `0 a$ c+ c, b& m3 j; T& Q( q- N9 W
    而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。! L$ y( R# e% t2 O

    ) Y! S& A- W( K+ V女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。& [# o+ M& M% c6 e0 P

    ( B* s; U+ X0 q' O有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。
    0 R. o8 k' s9 Q  O# h! I8 R! q8 ]" x' N* T
    三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。4 s+ `4 Z7 N3 x, H
    # m8 D! N+ z4 _  {8 o; u2 n0 T
    今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。
    9 T& S: ^. A" X6 k& S8 ]- z- i0 a) g2 ~' \! M" O
    两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。
    * w0 v" F( @4 T
    / R4 J, P( h4 }; I1 c------说明的分割线-------& ]6 D, ]4 ?$ i) V

    * o+ s8 @# k  S- P呵呵,补充说明一下吧。。
    ' P) h, x& E  f' \- w% S
    1 q& N7 R2 J$ M; ]+ {《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。
    * r0 B- l3 D5 J# I! @
    1 \, t3 D' ?4 |* d后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。
    / `( ^( o! I2 S( T! C' c5 z+ f/ ~8 k
    有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。
    2 d$ Q$ ?5 y1 h3 D1 B% [9 U7 L/ F% d, {6 s! n# {  f8 B
    因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。
    4 f% d7 T, @: `- Z' {, ]6 A1 ]2 P. m1 R! `9 |4 a4 Z
    ----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
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    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29
    2 i# V2 n( _' ~话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    - h5 }' b; C, F6 P9 l6 F- X7 T# {8 n# w6 L( |
    床

    % X7 U$ a& w$ J% O' Z. U史MM具有写肥水文的潜质。- i4 L1 B0 m+ d! ~
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。
    ! E0 ^) r% t. i8 M& m1 [  M. c沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?3 Y7 ?4 J3 N3 H. _4 _8 A5 J# p
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59   Y, x/ A$ n0 B# F% t
    史MM具有写肥水文的潜质。5 T5 i) k, C$ L1 V/ @2 @1 T
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...

    5 v, |1 z' S' N7 B( R, u9 q嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    13 小时前
  • 签到天数: 3751 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。7 I& v. }: T7 \& A6 J+ i/ j+ d
    ( M1 p$ O- E/ m% I+ _( O) Q1 K
    风说风有理;/ F4 g" f3 {: t1 R9 p
    蚌说蚌有理;- F# F' M" V" A% k% n: e
    到底谁有理?
    4 j! F. q7 D. E转头见小史。
    ! w4 V9 c/ Z5 d% C
    ) n7 v# u/ K2 X; @+ \7 Y都上花!

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