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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子
    7 @; c! j7 i) A5 ^8 s/ d3 B
    ; `1 @. l/ R6 x" ]8 _- q' d要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。8 _, d8 c; i4 R5 ^5 y
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑
    * j1 M1 V: \( g
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26 8 T  K8 t$ F1 B
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
    ; H8 ], I  a) I& i6 T
    + e" r$ J6 a) b/ \+ k7 V/ g
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    & t! a' G( Y; D. B" w' w0 q8 k这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。" G4 _9 [; ^3 H, {- K. G6 P3 s. o8 R
    同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36 , W7 ?2 Y3 }9 E. r; o$ Y) U
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    : V0 h5 P/ ~# D1 W6 f3 d) U5 h0 `1 d这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    9 d- S' G0 W: r0 Z- Z反抗封建礼教的楷模
    8 T8 z7 B- o7 n( R; p+ U4 E---------------------
    # d8 N# l. R9 f, z1 U0 U, J这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    ! O7 B0 K% n8 w  }0 h3 S7 y话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。
    ) W" |5 O! k' t: ~跟人家抬这个杠杠更没趣。! S5 {9 e! n2 s$ I- I* {/ O; @
    有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。2 I3 }3 A, @9 {& C& q$ c
    各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40 * M0 K8 j8 h, [5 q
    反抗封建礼教的楷模$ _2 n7 u0 k4 p$ i
    ---------------------
    # M  f; B1 d7 z2 @4 ], A这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    . g- P; s% k& f6 n; j4 o
          当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。
    # z4 h; O0 Q* c/ Q) [6 E      俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。
    7 C4 o+ h- ~  t3 V' u3 n      作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。
    ' M0 L2 k  E4 k( [, i      咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。
    0 h( A3 V1 N- h  q9 ^

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00 " c; `& `0 e" Y9 S
    当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...

    ( ?7 [, j- r6 F/ {河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。) V* z$ N- ~+ r

    9 _, }! m( l6 L+ F: x( e( t俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。' v! i! {% ~& P$ D

    5 g) v6 ^6 s; F# w: o1 I今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。
    2 L! o2 B, I" @说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14
    , y+ d9 O* a1 Y% T' f2 }河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...

    7 G, p# @( |. L8 j* N别,别,( t9 L& t2 E1 p! o$ K  o
    第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}9 _' ^# [- t) J
    第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑
    , B' x$ o; e7 C. T' E7 V
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36 ) s1 S# v  w/ z. }/ }7 r
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。& u- `+ \, {' L6 W% u0 M
    这首诗能够流传这么久,很大的 ...
    " J+ u. P: R# Q. r3 u/ |# U! o

    % i( C# n! H, ]笑死~~~
    7 \) ?$ C- a- @' e: |; U
    3 m  p/ c$ j5 Y" O$ H. ^" x中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。: I/ ?, t; {. ]' K; Q# T1 ]  I
      A0 j9 U2 o# d% {
    现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作- M* V( y) b( i: Q$ D4 C; y

    ) t& ?+ O. W/ V2 g5 F! k《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑 8 E% Y$ L. O0 g/ }
    $ b3 J8 H" r* Y1 l6 _. H
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。 9 H' \3 u0 k7 z3 h, @
    ! s- u/ V7 W9 D0 i$ M. H

    4 i! _% y9 U. u
    9 L. w$ s  V. u8 N) D/ e她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。
    $ x( C) f5 g+ ^: N' b- S0 ?) Y/ J( ?0 f% X! {
    而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。
    : a+ Y: C. {: K  c0 r# t5 P
    ) q" s9 B1 y0 \$ C5 b女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。% [! R, {/ c+ _. @/ c7 @/ r# W8 D6 o2 i
    8 h4 G( Y6 ~' C; W0 U/ @
    有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。. q. ]  r* G' {; b
    & Q1 ?0 R2 `. s; u( g$ D
    三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。
    ' c; }% V+ \7 [  e
    ! v1 ]7 r7 t9 G/ G. l  k* D今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。* k8 Z2 c5 D0 R& T! V+ g
    : q% H  ]# \2 e% }( T7 J9 k
    两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。# v5 ?, Y* F9 j+ x3 U
    * y0 n" w3 i" R2 y7 H0 [! I, O
    ------说明的分割线-------8 O* h6 P9 @, _
    # {2 N" Q  A4 B
    呵呵,补充说明一下吧。。( {, Z4 v2 r2 U: y+ O1 p  b
    4 X- Y! t% ^; S3 y
    《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。
    * |/ p3 h$ G$ {# R" X
    : y% l' |5 [6 X8 k6 t. L后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。0 k: }9 H) G3 C) n
    7 n0 q+ y+ }4 e8 p4 `
    有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。, j1 |- l2 D4 v. v  i# w
    , r$ |; |6 j9 F: k+ Y
    因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。. {: l, z  o% J# v
    ' }- \5 y; ~5 m( h
    ----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29 1 i7 Z) Z' i2 d2 R
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    % F8 I9 H2 M& ~8 L& w. j$ k, f7 K* \  B3 p) a

    * L: Y) d3 U; e1 D6 g1 G史MM具有写肥水文的潜质。( H* E9 _# Z) g( e8 f0 |/ C
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。: j, `0 I; Z, G6 G+ v
    沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?8 Z4 h% C' o  p
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59
    / }5 m0 \( n( l* l: E% ?史MM具有写肥水文的潜质。" f% u+ C/ {+ v0 ?5 v
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...
    2 l' I. t6 i" ?/ n+ ~; @
    嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    11 小时前
  • 签到天数: 3654 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。4 n: p1 H2 V+ k. _. ?
    9 e8 A" ~% X$ z* Y- E
    风说风有理;
    ' d+ s" W# h7 Y4 q: z蚌说蚌有理;0 c5 B6 a/ t4 M6 R. S. O) X; |
    到底谁有理?
    & g% f$ O- a. ^  y0 J3 R% e转头见小史。( {' L9 L( T, m, H: a
    7 f7 J5 l7 |: c, O. s+ m6 E& N. Q1 M
    都上花!

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