一个坟墓引起的故事

糊里糊涂

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马鹿

续集呢？ 白赚我8爱元？

漠北以北

当初这个发现曹操墓的新闻挺火的，不知最后确认了没有。
6 N8 H# q+ D( B想到当时有个段子说：曹操墓里发现了两个头骨，一大一小，大的是成年的曹操，一个是童年的操。

孟词宗

为啥那么麻烦呢？曹植墓不是早就被发现了吗？

糊里糊涂

, e0 [( @& ~' c6 Z/ ?6 p11111111111111111
1 N$ O! L+ ~' Q7 n: W# S

晴小嗥

人类从哪来来……最新科学进展吗？

孟词宗

糊里糊涂 发表于 2014-12-6 06:12
谁是亚当
**********

用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。

& K( o$ X5 {: N" h( m/ u1 o现代进化论无法解释的一个悖论是：人类到底起源于单一祖先还是一群祖先。如果是一群祖先，怎样才能保证这一群祖先同时产生了相同的基因突变？这个一群祖先同时突变的几率实在太小。而如果是单一祖先的话，问题又来了，怎样保证这个基因会遗传下去而不会中断。要知道，从现在的任何猿类习性来看，猿类都是猴王优先交配。但例如直立行走，脑容量扩大之类的基因并不会立刻产生武力值。这样在交配竞争中并不能占到优势。那么最早的人类基因又是如何产生和获得交配权的？这里还没牵涉到显性和隐性基因交叉的问题呢。也没牵涉到基因突变后的“人类”是否还能和未突变的猿类产生后代呢？

- Q# M3 a6 s; @' m3 i据说前苏联倒是做过这类黑科技实验，拿人的精子、卵子和黑猩猩交配看是否能结合。但前苏联在公开场合一直否认做过这类实验。所以也无所谓结论。

草蜢

, z4 X1 S$ ?4 s2 J4 f

孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
0 e4 U% x3 K! S4 X) S& _2 y$ B
' D7 Z- E# r3 {; h现代进化论无法解释的一个悖论 ...

2 `& D& g7 C+ Q# U' e
0 [: s5 j! g8 ~8 T6 e; X6 j简单说一下， 这里提到的仅仅是人类的父系染色体

% o1 ?# G, c5 O# W" h4 s5 L因为父系染色体是父子单传的，
1 [9 s! k! I, K
; {  ]; Q0 t( x8 b+ U  m5 M
! i3 n( [. B. S8 g8 m所以我们说的亚当是指的这一支
! z+ J1 D  \' K- n1 M5 P7 m
3 }4 j4 [7 @, a6 q1 j. ~

仅仅是你爷爷的爷爷的爷爷。。。。。

看看上面, 一个人的祖上其他还有很多人呢!

孟词宗

草蜢 发表于 2014-12-6 11:26
% e- S- ?" s7 X8 R' Y0 k4 J简单说一下， 这里提到的仅仅是人类的父系染色体
! H: P7 J' v4 S* {4 R, M, }6 R" w
因为父系染色体是父子单传的，

' s  J: D; D: P% P- Y这个，我没把原文读错吧。
( _2 n7 {3 X- o5 I, W0 c3 J5 |2 N
原文：
2 c0 b: T& ~2 V

现在的分子人类学主要是用分子生物学为有力工具来研究人类起源，发展，迁徙，进化等问题。这其中，利用人类父系DNA（Y染色体）和母系DNA（线粒体）可以追溯父系（父-祖父-曾祖父这样上溯）和母系祖先（母-外祖母-外祖母的妈这样上溯）。

3 M' s) T' t4 E& d) b+ ?3 q那么由上所述，人类都可追溯到同一个父系祖先和母系祖先，他们分别被命名为亚当和夏娃。
1 q0 \+ a  S# ], _
, n' Y2 J) `8 `7 q1 T" T7 v5 B这个要解释一下，不是说这个亚当就是第一个男人，或者当时唯一的男人，而是现存男人可以追溯到的最近的共同祖先。其他同时代的男人都绝后了，没有儿子，甚至没有孩子。夏娃同理类似，是现存女人可追溯到的最近的共同女性祖先。

  Z% ^. x) `5 Y; {: V9 ?6 U4 G根据分子人类学的研究，现存人类父系祖先可追踪到约14万年前的一个男人，而母系祖先可上溯到20万年前。（这说明男人还是难混，在14-20万年前之间这段时间，大多数屌丝都绝后了，只有一个稳拿有儿子传下来；而女人传递基因的机会则比男人大得多，很多传下了后代。）结合考古证据，人类父系祖先亚当被定为20万年前的一个男人。

3 Y- b; Y/ R8 c所以问题还是那个问题，怎么保证这个突变基因能遗传下来。
( P! ^. |, T3 y7 U6 {3 i4 _4 W! s
而你举的图其实没考虑很多人的祖先是同一个。否则，按你的图示，古代的人要比现在多很多倍，而不是相反。

孟词宗

漠北以北 发表于 2014-12-6 05:09
+ W0 `" m0 B# s7 o当初这个发现曹操墓的新闻挺火的，不知最后确认了没有。
想到当时有个段子说：曹操墓里发现了两个头骨，一 ...

好像还有说发现穿盔甲的女性武士尸骨的。据说是曹操贴身护卫。这也太扯了。

草蜢

孟词宗 发表于 2014-12-6 11:36
9 M# u5 D# C5 P! [6 F2 [- E/ i0 a这个，我没把原文读错吧。

原文：

9 g  X8 u% P, C那不是俺写的， 那是糊涂写的。 来， 俺写了一个新贴在这里：
1 F! X9 H2 |* @7 x0 Q1 `2 t$ ?
2 U4 p, }( ~" F# E亚当和夏娃的问题

糊里糊涂

孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
$ H2 i# Q/ _# G: g. N7 Z" ^5 j用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
1 ~2 y" C+ j+ g9 ]9 e" O' ]
现代进化论无法解释的一个悖论 ...

一个极端简单的例子，张家生两子，李家生两女，通婚后谱系如下
* g+ C0 s* `/ l7 c6 m
8 \( b$ [/ e4 C- Y张张                     李李
* T3 E. ^6 `: Q! X, X家老                     家老
长太                     长太
——————           
张李      张李         
大大      二二         
哥姐      哥姐         
( ?7 ~( Z' x* Y, G1 Y! u——       ——         
张张      张张         
大二      三四         
$ p$ m" k& W0 ?- e8 T孙妹      孙妹         

等到孙辈，从张大孙，张三孙都可通过父系DNA追溯到祖父辈，从张二妹，张四妹也可通过母系DNA一路追溯到祖父辈。但是，父系DNA只能从张家长处传来，所以追溯到的只是张家长，而非李家长，这里的“亚当”就是张家长，而母系DNA只能从李老太处传承，所以追溯到的只能是李老太，就是“夏娃”。李家长和张老太也是实实在在存在的张家孙辈的祖先，他们的遗传信息一样保留了下来，可是通过父系DNA和母系DNA追踪不到。

' V2 f1 I8 {$ k, L4 ~8 Z! V7 d1 \人类肯定有多个祖先，但最后现存人类，通过现在的分子生物学技术，只能追踪到一个共同男性祖先和一个共同女性祖先，这一个男人“亚当”和一个女人“夏娃”极大可能不是同时代的，甚至不是同一个动物分类学意义上的种。