一个坟墓引起的故事

糊里糊涂

1111111111111111

马鹿

续集呢？ 白赚我8爱元？

漠北以北

当初这个发现曹操墓的新闻挺火的，不知最后确认了没有。
; Y/ g" \: _0 E想到当时有个段子说：曹操墓里发现了两个头骨，一大一小，大的是成年的曹操，一个是童年的操。

孟词宗

为啥那么麻烦呢？曹植墓不是早就被发现了吗？

糊里糊涂

, E4 k" z1 r1 V$ ~- E1 ]11111111111111111
7 B  B+ t* S; ?% h" I( P

晴小嗥

人类从哪来来……最新科学进展吗？

孟词宗

糊里糊涂 发表于 2014-12-6 06:12
( [( w. ]. m/ U- h谁是亚当
**********

用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
3 `/ R3 c; X6 {
% I" o* c2 D3 P" e4 h. e* @9 ]0 D0 j" S现代进化论无法解释的一个悖论是：人类到底起源于单一祖先还是一群祖先。如果是一群祖先，怎样才能保证这一群祖先同时产生了相同的基因突变？这个一群祖先同时突变的几率实在太小。而如果是单一祖先的话，问题又来了，怎样保证这个基因会遗传下去而不会中断。要知道，从现在的任何猿类习性来看，猿类都是猴王优先交配。但例如直立行走，脑容量扩大之类的基因并不会立刻产生武力值。这样在交配竞争中并不能占到优势。那么最早的人类基因又是如何产生和获得交配权的？这里还没牵涉到显性和隐性基因交叉的问题呢。也没牵涉到基因突变后的“人类”是否还能和未突变的猿类产生后代呢？

( s( E! @9 w* y( y% D据说前苏联倒是做过这类黑科技实验，拿人的精子、卵子和黑猩猩交配看是否能结合。但前苏联在公开场合一直否认做过这类实验。所以也无所谓结论。

草蜢

6 R: r- {  ?; {) b; p

孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
  x# X8 ]8 v0 n: L3 F/ K* C
现代进化论无法解释的一个悖论 ...

- |* @' ^6 Y0 _# U( ?
. l1 m( v& F0 [, q0 S3 _" A简单说一下， 这里提到的仅仅是人类的父系染色体
) R' c$ c, Z, J2 W0 N
" v3 x+ |" W; f6 j/ x3 U因为父系染色体是父子单传的，

5 r- c! b, Q/ ?) `4 \+ B. U
所以我们说的亚当是指的这一支

0 f$ R5 T7 r/ r5 W- p) `
& F! _0 c) @& S& Q
仅仅是你爷爷的爷爷的爷爷。。。。。

看看上面, 一个人的祖上其他还有很多人呢!

孟词宗

草蜢 发表于 2014-12-6 11:26
简单说一下， 这里提到的仅仅是人类的父系染色体
2 e- r+ i7 @3 U4 L. B: ?
  S# y$ P, O+ J! K因为父系染色体是父子单传的，

; _3 j' [3 ]( H这个，我没把原文读错吧。

原文：

现在的分子人类学主要是用分子生物学为有力工具来研究人类起源，发展，迁徙，进化等问题。这其中，利用人类父系DNA（Y染色体）和母系DNA（线粒体）可以追溯父系（父-祖父-曾祖父这样上溯）和母系祖先（母-外祖母-外祖母的妈这样上溯）。
( v  F) u; s5 P
4 s9 x7 n5 r& q% }那么由上所述，人类都可追溯到同一个父系祖先和母系祖先，他们分别被命名为亚当和夏娃。

0 b$ z5 w! e  g! O1 E  v' a* c这个要解释一下，不是说这个亚当就是第一个男人，或者当时唯一的男人，而是现存男人可以追溯到的最近的共同祖先。其他同时代的男人都绝后了，没有儿子，甚至没有孩子。夏娃同理类似，是现存女人可追溯到的最近的共同女性祖先。
! @& T  k5 s9 [& a( e
: Y+ s7 h0 H$ Y: s5 D+ X根据分子人类学的研究，现存人类父系祖先可追踪到约14万年前的一个男人，而母系祖先可上溯到20万年前。（这说明男人还是难混，在14-20万年前之间这段时间，大多数屌丝都绝后了，只有一个稳拿有儿子传下来；而女人传递基因的机会则比男人大得多，很多传下了后代。）结合考古证据，人类父系祖先亚当被定为20万年前的一个男人。

) }, ^# K1 n" K9 ?% |所以问题还是那个问题，怎么保证这个突变基因能遗传下来。
7 V7 u; v9 S" u& i% f3 U
3 t. ^: ?2 e) k2 s6 F7 W而你举的图其实没考虑很多人的祖先是同一个。否则，按你的图示，古代的人要比现在多很多倍，而不是相反。

孟词宗

漠北以北 发表于 2014-12-6 05:09
当初这个发现曹操墓的新闻挺火的，不知最后确认了没有。
8 X( h8 B- ?) [7 i$ c( B想到当时有个段子说：曹操墓里发现了两个头骨，一 ...

好像还有说发现穿盔甲的女性武士尸骨的。据说是曹操贴身护卫。这也太扯了。

草蜢

孟词宗 发表于 2014-12-6 11:36
9 s* v3 ~; g% ^! N) D) A/ U这个，我没把原文读错吧。

4 p) Q& V9 h" c+ V( x# j. A原文：

那不是俺写的， 那是糊涂写的。 来， 俺写了一个新贴在这里：

) y" G2 ]6 W" Y! M2 r1 z亚当和夏娃的问题

糊里糊涂

孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。

* v. V5 M7 U' f  E. d0 n! w0 @7 q现代进化论无法解释的一个悖论 ...

0 |& g7 A, v, P1 j% E一个极端简单的例子，张家生两子，李家生两女，通婚后谱系如下

3 c) P! E2 c" R+ ]9 }张张                     李李
! n* V5 R, {7 _3 q, T) a家老                     家老
" ]0 c1 V. W2 G( }# d  g长太                     长太
——————           
( N3 a" [# f; Y( o, ]张李      张李         
& F2 {# Z8 F; v3 s0 y. }大大      二二         
哥姐      哥姐         
——       ——         
张张      张张         
大二      三四         
, P2 d  N0 a" W1 @* w5 N/ H0 z孙妹      孙妹         
' z* k! F+ y6 y8 N8 F1 ~& i
等到孙辈，从张大孙，张三孙都可通过父系DNA追溯到祖父辈，从张二妹，张四妹也可通过母系DNA一路追溯到祖父辈。但是，父系DNA只能从张家长处传来，所以追溯到的只是张家长，而非李家长，这里的“亚当”就是张家长，而母系DNA只能从李老太处传承，所以追溯到的只能是李老太，就是“夏娃”。李家长和张老太也是实实在在存在的张家孙辈的祖先，他们的遗传信息一样保留了下来，可是通过父系DNA和母系DNA追踪不到。

: m- }  E+ [. Q) F* |2 n+ V' H人类肯定有多个祖先，但最后现存人类，通过现在的分子生物学技术，只能追踪到一个共同男性祖先和一个共同女性祖先，这一个男人“亚当”和一个女人“夏娃”极大可能不是同时代的，甚至不是同一个动物分类学意义上的种。