设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 3360|回复: 5
打印 上一主题 下一主题

【讨论欢迎补充】历史的集邮者

[复制链接]
  • TA的每日心情
    难过
    2017-7-3 15:36
  • 签到天数: 90 天

    [LV.6]出窍

    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2014-11-17 00:17:28 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    事情的起因是微博,一个朋友在一本书里看到一个说法:“张元济是“唯一见过光绪、孙中山、袁世凯、蒋介石、毛泽东‘中国五位第一号人物’的人””。经过我们大家讨论,这个唯一的说法应该是不对的。不过我倒是对这种话题有了兴趣,梳理了一下我们几个人的讨论结果,再加一点我自己以前搜集的材料,统一命名为“历史的集邮者”。
    ' m+ v$ d3 C. y; D8 Q6 y- Y# P, R- ~5 p4 P. W6 Q' q
    为什么叫做集邮呢,因为前几年曾经有个“集邮门”http://baike.baidu.com/view/2239690.htm?fr=aladdin  就借用一下。简单的说,我所说的“历史集邮者”本身并不一定很牛,但是他一定要见过很多很牛的人,而且这些牛人应该是跨度(主要是时间,也可以是其他)特别特别大以至于难以将这些人联系起来——比如说,同时见过刚才从大清到人民共和国的那5位一把手。
    - Q" s- O7 C+ q. R$ i, l( e. N) ]" g6 p# h" b4 \# t1 @8 I( e
    先说这个“5人集邮”,琢磨了一下,应该还有人能够达成:
    7 K, e" |- _, {8 J% A7 o$ V5 M, z% ]: {1 o& U
    ——蔡元培。蔡元培是1892(光绪十八年)的进士,庶吉士,应该见过光绪;孙大炮常凯申不说,辛亥之后1912年2月18日,参议院派出专使蔡元培、汪兆铭、宋教仁等,由上海赴北京迎袁世凯南下就大总统职,所以他应该见过袁世凯;至于太祖,在北大或者广州应该都问题不大。所以他应该也是一个。) k+ w, w5 n" p& Q, e

      F6 f* @3 q5 Y3 F9 L, b- t$ t) n——萨镇冰。北洋海军宿将,参加过甲午战争,后来一度退隐,1896年复出任吴淞炮台总台官,1903年升任北洋海军统领,仍兼带“海圻”舰。1905年,总理南北洋海军兼广东水师提督。1909(宣统元年)任筹办海军大臣。1911年在袁世凯手下任海军大臣。解放后参加政协。不过他是否见过孙中山,还是有点含糊。
    2 U! p# ]2 k  S$ L& s! ^7 i1 W! g. v1 z/ c8 r/ ~# @$ A  N
    ——沈钧儒。1904年(光绪三十年)参加殿试中进士;参加过倒袁。解放后任最高人民法院院长。不过他中进士时光绪已经被幽禁,因此也有点含糊。
      I3 H/ b; b4 M, A9 s) j1 c& K
    ' n( D2 m! V3 l! Q0 j9 F8 p——载沣。光绪的兄弟,溥仪的父亲,孙中山在北京时见过他,建国后太祖也见过他。含糊的地方在于常凯申(网上有蒋介石让孙连仲找载沣买醇亲王府的事儿,但是不确定他们是否见过)。4 _4 s, ?, ]2 o5 H5 M4 v
    , B& z' U/ e. D6 K' [5 R
    不过,如果把光绪帝换成溥仪,那么这个范围就能大很多:2 M, x% X& u3 x  \

    8 U/ s* G; |9 X8 o5 F! @——汪精卫。这个不多说,关键是溥仪,1943年汪精卫访问了伪满洲国并见了溥仪,虽然这时候是溥仪是康德皇帝,但是也算见过。
    : L& N2 r8 d7 Q' U7 f. D6 w; U2 V) {3 h, ^' l3 Y. |
    ——梅兰芳。1923年一位太妃50大寿,溥仪请过梅兰芳(有资料说大婚请过梅兰芳,是误传);梅兰芳唱过陆徵祥的堂会,见袁世凯问题应该也不大。剩下的不用再多说了。
    # P+ Q5 c2 s$ F9 t
    & @9 z. g/ s9 f当然,实际掌权的是慈禧太后,不过这一版的集邮者就懒得琢磨了。
    ( [- O! ^& ]7 ~, C7 T% b2 ?
    8 R$ o+ ?& u( [+ B9 B# q, t另外,去掉面圣(不管是光绪还是溥仪还是慈禧)这一条,还有两个候选人:
    + N- m3 {/ \8 Z# S5 a' m- A& @- s# w. g" \! z: B
    ——汤芗铭。大炮和蒋公都不含糊,太祖领导过驱汤运动,俩人应该打过照面,不过他的问题在于应该没有面圣的经历。(不过这位居然活到了文革,再努把力四人帮就倒台了!)
    4 G: [1 E! S, w% O) h" U/ r  s3 `
    & }+ l' d+ ?& N——杨度。杨度和袁世凯就不用说了,和太祖就稍微有点含糊(有人提到杨昌济逝世杨度曾来吊唁,因此和太祖可能打过照面;他和萧子升也有交情),最大的问题也在于杨度一直不第,应该也没有面圣的经历。7 J/ f+ d3 w3 w/ Q" y. ~% _4 a8 {

    0 @& T* R/ O# o& D, S9 z' G此外,还琢磨了一下有没有老外能够尽可能多的符合这些要求?简单琢磨了一下苏联人,大概能够满足要求的大概有这么几个:, K7 x! E3 q/ w1 e& M4 H& j

    6 l7 G, g: D) ^$ {5 r+ H( v0 ~* b布柳赫尔(孙,蒋,太祖);米高扬(太祖老蒋都见过,他见过孙科也去过中山陵,算见过半个孙中山?233)7 B* _4 i3 s( H5 O$ P8 w
    * W  S) [$ k% r. q, w7 h  `$ Q
    不知道1945年出兵东北的苏联将帅里是不是还有能满足条件的……

    评分

    参与人数 3爱元 +17 学识 +1 收起 理由
    老兵帅客 + 10 谢谢分享
    逆天废柴 + 2 涨姿势
    MacArthur + 5 + 1 谢谢!有你,爱坛更精彩

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    难过
    2017-7-3 15:36
  • 签到天数: 90 天

    [LV.6]出窍

    沙发
     楼主| 发表于 2014-11-17 00:41:38 | 只看该作者
    本帖最后由 路人癸 于 2014-11-17 20:01 编辑 9 h5 S2 c5 C8 X7 W7 ?2 q

    * H+ X$ H3 @% ~/ L$ s另外,琢磨了一下苏联的集邮者们,先写两位:
    6 z& D8 _# X+ b! C% {) z* {) O0 i8 C+ X5 n" m! E/ Z9 j
    德米特里·尼古拉耶维奇·纳焦日内Дмитрий Николаевич Надёжный,一战中在沙俄军队中任师参谋长、师长、军长,中将(1917.4)。十月革命后加入红军,曾任集团军司令员、军长,后在军事学院任教,中将(1940.6)。1945.2死于莫斯科。
    * z/ t0 j/ E$ W% H: I——这位应该是唯一的一个在旧俄军队和苏联军队中都挂过将官军衔的。考虑到苏联红军是1940年才将高级指挥员的军衔改成将军,而1943年初才恢复肩章(之前的识别标志是袖章和领章),因此他更是唯一一个在旧俄军队和苏联军队中都扛过将军肩章的。再努把力卫国战争就胜利了啊!9 |6 N8 J4 @* L* K3 X, v; m6 X

    - H: l4 I4 Y1 x! ~  p) d
      v' R& N8 d/ N: Y' _————————————————————————————————————————————
    ; v! ^9 k" V4 M8 p. C- n- W8 G
    0 V6 }& `* t" s0 s7 p9 J3 N德米特里·特罗菲莫维奇·谢皮洛夫Дми́трий Трофи́мович Шепи́лов,Дми́трий Трофи́мович Шепи́лов,苏联政治家,曾是苏共中央主席团(相当于后来的政治局)候补委员、中央书记处书记,负责意识形态工作,1956年6月1日—1957年2月14日当了八个半月的外交部长。
    9 f( D3 v( j0 n' `" M7 p谢皮洛夫1905 生于阿什哈巴德,1922年在莫斯科大学学习。卫国战争胜利后在联共中央宣传部、真理报。赫鲁晓夫时代短暂担任外交部长后,担任主管意识形态的中央书记处书记。1957年因为和马林科夫、莫洛托夫一起反对赫鲁晓夫,结果被打倒,一度被开除党籍,不过后来逐渐被恢复名誉,1982年退休。——然后这位老先生就一路活到的1995年……. F/ i- c) Z$ ^
    此公是正儿八经的打满全场,从尼古拉时代活过整个苏联一鼓作气活到叶利钦时代……这位其实不算集邮者,特么的是通关者啊……

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0
    能从斯大林手下活过的,厉害  发表于 2014-11-17 11:57
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
      发表于 2014-11-17 01:26
  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-11 21:39
  • 签到天数: 9 天

    [LV.3]辟谷

    板凳
    发表于 2014-11-17 11:12:21 | 只看该作者
    路人癸 发表于 2014-11-17 00:419 U' w8 A! {/ G3 Y. `; X* K5 F
    另外,琢磨了一下苏联的集邮者们,先写两位:
    * m/ B- X2 W2 N% R* {( J' e: ~6 X& f2 g2 I9 S
    德米特里·尼古拉耶维奇·纳焦日内Дмитрий Нико ...
    8 W8 J  A- q. q6 x
    阿克列赛·勃鲁西洛夫
  • TA的每日心情
    难过
    2017-7-3 15:36
  • 签到天数: 90 天

    [LV.6]出窍

    地板
     楼主| 发表于 2014-11-17 20:00:04 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2014-11-17 11:12
    : u% v. E+ Z3 p阿克列赛·勃鲁西洛夫

    ) U9 p' A; ^5 |" d布鲁希洛夫当过工农红军骑兵总监没错,但是他死的时候(1926)红军还没有军衔,不能算当过红军的将军。更何况他死的时候还没大清洗呢。

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-5-21 09:31 , Processed in 0.059643 second(s), 20 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表