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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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楼主
发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑
6 G: O% x  |% }3 g* G) P
0 t8 Y: {, [/ e' g1 G5 b. X经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。
$ i1 u2 Z+ {: L; p大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。
, T# {$ }& Y$ @9 l% R/ I
4 ]2 b* t# i, `7 ~不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。" W# z- m# e5 r* R: j
2 i4 g7 \6 E$ F0 q
一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。
8 \$ a1 w8 |( p" L) V/ f% d7 ~! ^7 w0 r2 L' X# }
这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼)
/ F1 A( Y: O' {. O* U
3 ^5 S, M/ q! z( l所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。
: ?# m0 O5 Z1 d3 C  m2 }( P0 j5 b  i1 N/ [9 |
那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?
: F( V7 ^2 A6 o# }5 Q- n" [: C
: d3 S9 _( m' V- `6 ~问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。/ e; s# {/ u: b

: ^6 \' x( I8 c0 h
( W, H6 |. L+ T3 X量化在第13楼~~

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

    点评

    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑 ( F' W3 e2 |) G
    " X& A- I. _2 C) }- u
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱1 L( R" @; K% ^% H' b7 x; x1 e
    / Y& q/ b' G& E2 }- a! C1 i
    经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵
      }: m) R* ]9 T: p/ C- u! r& s6 ^; B
    - G2 _5 B- q* Y( Q3 t理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系
    ' k$ e0 t( D. d) F# Z
    : c" d7 X" P" N7 s外行人瞎说的,别当真5 n3 r0 `( g6 V  {8 e/ x: x

    3 {" f% U7 e2 x! R# i4 W& t' n* b4 `! M

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25 0 m" h1 _6 L6 \4 ?% \6 b- J
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...
      w: l# n: U( X" ?
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
    . \' t! V+ o/ ^2 N效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~0 a) E# S4 {. |. a1 S1 r7 x
    你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?. |' _) Y' P% U9 g! Q: H5 p
    只要是不连续的函数,都是不可导的~~

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    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44 ) z# O2 G: h( V2 B% O' }
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
    ' s" i$ O: R6 i7 s0 E, G效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
    9 i- l7 E! W7 o* `/ \你的意思是marginal ...
    2 p- G1 W" `: l4 |0 ]3 I2 ]
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    ( n* J! o9 {. N+ p8 @
    5 U  }5 E1 j  k' S  z这种处处不可导的utility function真的用的多么?

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    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09   K6 A( u0 q$ B) g* a8 {# n! G
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    , A, s; y  Y+ ~( @. }3 y
    * K" P2 Q% J8 C; |" c经济学又有点像理论物理 ...
    ! D4 Z6 O( @8 g1 C& |" M
    嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。
    3 b1 |' @' M7 k# |4 n( t# q不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46
    - V- b, Q8 I7 ^: J就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。0 K9 T) p. n8 g
    : O' r) ]8 s' y$ g, Z
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
    3 b& f- S' F6 k" Q/ f
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。
    . e- G: o: c8 ^  m, ^' w因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13
      |" M$ E2 _& Y8 n/ W几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...

    " a4 S! v, q- A% d1 X2 I" Z. P1 ]+ e$ v6 J3 ]
    所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46 9 Y1 E  p3 E. N' i
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    ( J% X3 R# a3 T) ]- Z7 ?
    , L- Z  e6 H6 z这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

    ) A! R' S8 x, V/ ^你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。
      k7 G. w, b) e  P8 M2 c; p2 j
    # N4 B+ D& ]  M; Phttp://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory
    * S- u. d! S+ h* G$ i: @- b; |6 G+ m: G! V) o* J
    经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。
    5 I3 T; S7 r3 J) [, w) w6 p2 W, k9 v4 P* E3 m* P

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    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09 0 ~9 I! i) P1 k9 A1 I; K% g; p: e
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱5 {# ~' M6 n, K

    , n5 Z" ~2 [2 i) z经济学又有点像理论物理 ...

    % W9 y$ M  Y  ^, R) y' z; Z经济学还能挣钱的。
    1 z/ R) L" I' q
    : |4 f" a9 J. R- s' |$ n& D! F+ B! ]2 `2 Z) w+ {( h! t
    理论物理真中枪,只能当作修身养性

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~
    1 _- s8 E! d( d对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。
    & M& ?2 E" X( U7 d# E, n. u术语上来讲,叫calibration。" W+ w# v9 w6 ]4 L( G
    怎么找呢?基本上就是来match empirical data。
    / x* |6 Y+ s8 a9 l' }% M( Q
    - j1 e& k6 ?6 H) O5 ~' F3 f上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。
    1 J; A1 E8 y2 Z' r! S; i9 L2 n& f那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。' @7 w7 ~% `7 \  j8 V, {
    ——计量的方法。( s0 H7 O$ C1 B( w8 ~

    & @( x0 V! B5 H: `4 D8 p" R  \计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。
    & Q$ e- d- r8 A3 f) e* x) n1 C) m
    下面我提几个问题,1 k3 Z3 d* |& V1 E3 p9 I0 O
    比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?# y$ C  j' E1 U  K6 u
    再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响
    & J/ O! }+ U- w  a3 r( O( L再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?
    8 X' B0 x: i& V4 L3 G  z这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。/ z1 _1 t# |7 c; g! J/ |3 [
    术语上叫做regression。
    ' G0 ~4 R$ C& L而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。
    4 ?4 T2 P  H6 q  h; x7 h$ {/ j. y% H" h7 [
    最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。
    1 h2 ?( W$ s1 H# |每个观测到的数据之间是否是独立的。
    ) M4 P0 I1 u7 N2 |& s4 A% }, M% H比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。
    : z+ {! E* d, ~6 J: M这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资)
    9 E4 m# Y- P7 T( q2 N: X3 ]! ~这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。
    9 I# A: y, L: ^) B6 l
    4 B2 a3 V8 G* m. ?4 T, @5 e$ @于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。0 ~" S! v" l( @' I- @
    这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,
    + Y$ E6 A4 u$ a: |8 [) G( m至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。
    . Q0 M5 K* R  n# M
      ?1 M$ v" p7 ~7 X1 r. c4 B经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    ) T$ L3 z! L: ^& Y8 S下面就要来说说“量化”了~~) x1 h. d6 d; Y/ E
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    # D4 m2 i% p8 c& ~7 Z所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06
    # Z1 |0 B- q8 _: x  \; `效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。

      j3 i0 {  g1 n6 a/ a这个我有个模模糊糊想到的问题。8 z; c. I. l& ^) W2 k7 C
    * S, e: z; B* G; ?0 j5 `" ]$ D
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。
    " P" }0 a" G+ ~. M: v3 x, U& Q
    4 d2 Y  M5 X( o5 @% j7 o这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
    ! O+ Y  W, p) X5 B+ x这个我有个模模糊糊想到的问题。" S# S; a2 Q1 j; S
    # S, o' m$ p9 w' O, @
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    % H& W% Y2 }0 l% o0 `
    万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。. j+ q" J& d5 L7 e& }  C% @
    1 O, G  H! }; h9 p8 ~, [' H3 Y
    多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32 % E: ]* \, ^/ B/ O9 M
    下面就要来说说“量化”了~~7 P0 ]7 L* \4 J5 h% k
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...
    4 j  [5 {0 C9 A& W
    Cabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑 6 V1 f7 ~( q: H8 c1 K+ H- J
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 % c3 V2 N$ R( I0 G7 t0 }
    这个我有个模模糊糊想到的问题。
    4 d7 z5 z, w$ S1 h2 q
      L, Y3 x( E7 p2 I) v: S/ E比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    2 C; T7 ]) B, ^+ T2 U
    4 K8 c$ T6 |8 M$ w
    由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。
    ' S/ f7 _' L  o% A! N5 ^# {. |3 F8 X1 R+ }
    金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。
    7 W% f! |8 S: @) m7 V! m# }7 ^( M, r, E& M4 l% E  s
    金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。5 I1 O/ L7 q" h

    6 {5 V" |' B* ~8 y) a

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