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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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楼主
发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑
- f! [  v9 r: C' G) n3 x0 D+ j* U$ _( P
经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。
/ R: l" V# |$ @4 I2 t大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。/ m) Z4 t! }0 U1 K* f5 l
9 d5 n  l* r: j+ i. z2 l# B& Y5 W8 C( H
不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。# _+ l( I0 D1 {

' x! X3 |1 {0 {( }一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。. s' [, x5 V; c9 A

: o/ h- e! G( `* O  K这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼): O: @; h) N& z! J8 b" Z- v

$ q7 r, f% b7 V& e6 s& R( h所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。
1 @0 }% |* N0 H  S7 U
! j( z# F8 v3 T2 S4 h那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?: E) s: D+ \1 W6 Z2 [( {6 w
$ c4 a! c+ @8 c  k, s4 i
问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。
. [' V  M; _( V2 `, T8 c9 U
! d& e9 f* k; A% S$ b

6 L+ n) x: Y$ `( n1 q4 M量化在第13楼~~

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

    点评

    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑
    0 y9 d; d* T" W' D& ?- U$ y  ]' O9 v
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱# z9 G; R8 \  ]4 i& y/ J
    ; w  K# p# [- R/ G
    经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵
      M; E4 N1 f& \* \5 F" Y- f' o: k1 ^* t/ u* Z* I: w- |
    理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系) d* y5 i6 i' U$ o! k
    2 j$ y1 L7 B/ Z
    外行人瞎说的,别当真
    ; j3 |, m7 v( c) R8 u# K
    ( ]3 X6 I) t2 K: f( W/ M/ U: f8 ~' e* V

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25 8 T! z7 f; s$ g
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...
    6 d0 T4 ]2 a" I# T* ?& J0 I9 q+ f5 S% R
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
    & y$ j6 T. B/ w1 }效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~9 L" D" n; k; t+ ^9 X
    你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?
    ) H8 ?7 a. h( e6 }只要是不连续的函数,都是不可导的~~

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44 1 Y% r+ U) f9 j3 b( e
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。) d" R6 g$ k0 ]0 `' s! U7 ~
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
    . B1 C: c* x; R  V6 ^& t你的意思是marginal ...
    + |; G3 |0 L0 k6 T
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    & _5 `& C0 B1 Z$ K. z: Z- H- V0 m/ ~' @% d- Z. J" n
    这种处处不可导的utility function真的用的多么?

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09
    6 ^9 Y: {, f! G' i3 n4 A经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱% Q" A  t- d& v

    6 @, b! y: Y- {6 w经济学又有点像理论物理 ...
    * |# ^+ p& }& i/ r, F; K
    嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。
    , L% g& y( c; }8 p: u0 B# Z不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46
    , W. u. g1 I( J; ~1 B就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。: j! a* d0 W  b$ }% a" \$ F# d, Q
    $ b1 G7 t8 S: L8 J4 h
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

      [) _+ n; H7 ^$ e1 \/ S几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。
    ! @0 ^! \; v% Y- N因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13
    8 u/ H; o& G6 r, A几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...
    7 e/ V. c2 y" N) D4 z) O

    $ Y2 M4 @6 d- c所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
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    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46 0 O/ y* M, ~# g) s2 L
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。* M* J& o! F+ z+ [7 ^
    , [2 c! s( r' _1 A+ P8 l: V3 P/ d
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
    / a$ Q7 ?: X( O* `
    你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。
    ! ]7 D4 m  |9 i8 g
    & b- c6 o. q- V7 d+ qhttp://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory6 o2 \- j1 Q2 V5 a4 S9 a
    ' X& ], c4 k/ Q3 P: ~/ I1 n
    经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。
    0 f" F4 \$ A1 }# P- K; [% a
    # P2 ^* }2 J) Q

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    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09 / i- ]% ^% B- ~4 l2 |
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱2 d3 c" b+ Q" H/ T* F; D2 s! j- n0 [
    # B; P+ J2 w% p$ K8 ]9 V. B$ u
    经济学又有点像理论物理 ...
    7 u: y6 l" T' r/ q5 w
    经济学还能挣钱的。1 G1 y0 R- b, ?5 n3 @. h
    0 q4 L# P5 z2 I& v1 R7 C

    " j9 X$ m2 g+ [6 S( x理论物理真中枪,只能当作修身养性

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~& V2 u5 e6 K% Z; g( n
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。
    0 ]# K1 h9 B) t& @$ U# ^/ l0 b术语上来讲,叫calibration。$ N8 A7 `8 W, z+ T. q
    怎么找呢?基本上就是来match empirical data。
    5 S) V' Q6 ]2 ~: a; K# P0 n3 j1 y( e" Z7 u& }( ]
    上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。( A9 T0 X6 f# e! a; m4 `' q! H
    那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。6 E( G( Q' B$ ?$ y
    ——计量的方法。9 C( P8 G. B( H2 k6 \5 s1 Q, e/ z
    # }0 z% i7 o: [) a
    计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。
    3 h4 t! V1 Q( S9 S+ K5 O' j! Q
    / f' |, X# C4 o6 }9 k下面我提几个问题,
    / d- a: j- N8 P$ \比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?
    ' H- Q: C; Z4 Z# P( b5 K再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响% P0 h- b$ Y  d/ R/ Z! Y$ [
    再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?
    ; k5 E4 d* k: c: [这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。* u. d7 J$ N$ j0 ^% U; W" T
    术语上叫做regression。
    . M4 _8 \; U$ g* Z3 w而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。2 O- C* h) z. Y/ h/ i

    2 T% w3 ?/ O/ Y0 F7 q! Z1 j/ P1 K3 G最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。# J2 q: n# ?! r% i4 U+ C
    每个观测到的数据之间是否是独立的。
    3 |% j, K+ \6 R. T5 S比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。% P$ |+ l1 U3 I. p7 u
    这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资)! d' |  P2 A2 q2 Y" \) v
    这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。: w: V- u. e  P/ D1 k+ w6 o7 |. g# n2 C
      @8 [7 N# l2 J9 m8 @
    于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。2 p* h6 N  a9 ]
    这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,( i; O; x4 o3 [) n9 N+ A( s
    至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。/ h  {$ N# V* U5 b' e' E) S
    0 x5 X: L4 S5 u, G4 O
    经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32 / }& d7 W: h8 R2 ^1 `% V
    下面就要来说说“量化”了~~
    6 A5 p/ Y/ V+ H0 ~对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...
    - V2 t- G3 [5 y% J& r
    所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06
    & m' P3 O  D* N2 g1 D效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。

    ! e! G6 }) {$ R2 v' J* y6 Y& E这个我有个模模糊糊想到的问题。
    9 y- k& L- K9 ]8 l1 M& u* [7 I& F2 F# o
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。2 A7 a$ e8 |0 t% I$ M5 ~) _; D/ C

    : z& W7 O# J! B% b& j& Q* r这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
    * `, Z) N4 k" _8 C这个我有个模模糊糊想到的问题。
    ) p+ q( M6 a4 V& L' V6 a# ~# h
    . ?6 p/ D! B- {0 P  j比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    ; J$ [6 u# F! S* Z# v
    万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。
    # A5 F- r) Z$ k2 f& }
    $ F! e& t# E! N0 W+ F" ?多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
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    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    9 D; H& m$ ^8 T" ?0 E下面就要来说说“量化”了~~
    & ~% e, U4 h/ u/ {; o对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    2 Y! D' W$ O" }, G1 ]) Y' gCabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑 % M  A# b) |! w9 f" x! D* ~
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
      I0 b- v4 C7 R& I7 \这个我有个模模糊糊想到的问题。
    & x' b" S8 p, u9 e* L0 a
    . f) P1 w( S8 G- H# }比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...

    ) Q! t$ T# \6 A2 `3 m% x. w
    / |% Q2 O9 P3 e' W' Y由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。! ^) n( J& H% ]3 e; y7 {2 _( m
    , p) p$ Z. r1 e- E
    金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。" o( J" m4 r7 h$ x) b' {- D
    + Q& w" r. y( M: e# Q; ^- n, f
    金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。
    $ f, [/ e- `( Y1 F0 q
    1 D: E+ K1 {, p  _* m: j5 k4 C

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