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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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楼主
发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑
$ I$ R4 C* c7 D+ u& D& G' d8 e2 V  q% D9 J. @- G4 l% w2 k/ z+ o
经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。; s4 v8 @; D5 F/ k5 ]0 I
大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。# P3 Q" N* x$ M& D5 R' C

& M( j7 s6 @! U2 |# n不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。+ }, p7 E( F. y2 v

. n, l: y8 O% b3 T! u: g一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。: v; A3 v1 n& C2 `" G5 ^$ g' f
# h! @; a4 x9 ?# o# X4 |
这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼)0 N1 \7 _* d$ q3 A  H- Q1 m
$ G# W- o! |; r2 ?( _
所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。
9 z4 o: x7 D9 |* [# l3 [3 W7 v
; g/ x1 i3 a& G$ P6 o那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?
2 M* R# y9 D3 r6 N( h" M
3 w3 F) a3 _3 e- K9 k, {5 D问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。! S9 ^4 w+ m  {9 l2 @9 ?, i3 r

3 m6 Z3 g+ m3 ~: ~
( S/ h; `1 t, m4 K* x量化在第13楼~~

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

    点评

    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑 . P8 W4 ?7 N8 Q+ I
    1 O( R. A; J  K& P" |3 ]
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱2 g  g' N  v6 j1 w" j2 l6 Y7 T

    3 `2 P0 U, W1 i. ^9 t) h2 v+ }, p经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵' {. e. Q: Z4 w) ~% L8 j

    5 k, h- e* `7 x9 Z9 d/ f! k理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系
    4 s/ Z# b' M6 t2 C, H' Z8 p( Z2 w  i7 y6 m4 o; O5 f
    外行人瞎说的,别当真
    5 J  K# M5 C; z+ E: G5 e
    ; o) G# N/ @6 t; j6 {  u8 \2 w+ E4 d
    , `$ u! d0 i  B( P

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25 ) n; H8 b! t6 h* m6 f4 Y
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...

    4 H+ b2 K* r# n4 r9 C收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。2 `: C# M( ?* w" N) z1 ^& I3 j5 Z, g
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
    " F# b7 g) b7 o9 i你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?
    $ h4 J  T+ u% M  U1 |只要是不连续的函数,都是不可导的~~

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44   U3 u; C# b; D) Q+ a2 \* ^; `
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。& ?, I0 S: P% k3 R2 U9 B0 d- b
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
      z/ a1 @2 Q; ~& [你的意思是marginal ...

    ; l' A; O5 X  U/ S就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。5 _8 ]/ T2 a, c

    . D8 n" l. _2 x' J这种处处不可导的utility function真的用的多么?

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09
    6 ]7 A2 Z- F  ]3 y" H. O( Q经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    1 v' ]9 u# b0 v9 I+ T3 w/ k
    ! s' {- `6 Z( I8 O经济学又有点像理论物理 ...
    ! b" k) ^* Y5 E! f3 ~. [- x, f6 _7 J
    嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。
    . a5 o. t; k+ G% G4 G% C不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46 ; n8 i5 l8 ^& E4 d4 R6 r; X0 P
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    6 D2 E/ E+ ^+ _9 \/ I% Z( F0 T6 h% a3 x% T- `' H6 ^
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

    $ a" l* w% }) j- j* p几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。- t: y, N) x! Y; n  F2 g8 K
    因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13
    + G( B1 @' G8 j4 Z6 q4 C8 |几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...
    1 ]& \5 T- J; m. G. k
    4 z( ^, O! M( U: j, ^/ k4 c: M
    所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46 ( G- O/ E( J% v
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。5 R1 z+ v- W! V3 H+ t
    5 I6 }- f$ F6 g+ I& b6 Z# ~9 d
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

    / y7 `: R, b0 q你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。
    : {" e/ b  f3 m; C, ?
    1 O; K* q" ?3 Dhttp://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory
    9 b. ^; e" h+ M7 P" ~& T6 t" Y( K# V' p7 b/ q& S0 w8 b
    经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。
    ' ?, s" |& c: J! l/ r8 y! h( z# }8 F0 g  z( ~

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    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09
    6 O+ e' J& |) M; h. a经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    - J/ k( L5 c4 \- _0 m
      U% b) B9 K( r$ {0 L$ S经济学又有点像理论物理 ...
    6 [, a! D1 A7 T8 B. ^* I
    经济学还能挣钱的。
    4 M! r. A7 f6 m8 F" S1 E
    6 ^1 G8 s4 ]5 f5 h4 Q' \# z. O0 _9 b& }4 X
    理论物理真中枪,只能当作修身养性

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~9 a. o- A( {( L8 L+ v0 w5 G$ }: `
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。# M# E! l4 e! P0 \
    术语上来讲,叫calibration。9 i9 l# |- }5 n* V1 `+ L* Y0 p" X
    怎么找呢?基本上就是来match empirical data。6 R$ o, h" R& t  o- r7 h/ `0 T' A

    ; P, M& F4 Z# A/ I7 j% g/ |上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。* {: g: e  X+ a- O6 F3 H
    那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。
    5 R# P0 b- n+ j1 j2 g2 I, ]$ _——计量的方法。' F9 z$ \$ m5 j8 {" C

    $ q& e1 r$ f* v6 ~; t8 u计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。3 I" }+ j" j5 x8 J4 y) r

    6 S3 E8 f8 D5 K4 p下面我提几个问题,5 B9 ?% E% c" c; n$ M
    比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?
    3 c( C% f8 ^9 R9 E9 l再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响
    5 l% @2 Y6 o2 \# z再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?5 q* l- j* e! f! L& @! v6 g; s  m
    这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。
    5 ^. ~- N. x" v0 B" B术语上叫做regression。
    - V# ~. T0 g( q4 U* Z而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。
      g7 L6 E: G2 a6 m! b* q' V! G% ~7 v$ Z: C! `
    最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。: T% E& Q7 y) W% [. l
    每个观测到的数据之间是否是独立的。
    8 O& A+ b- _% H" }: Z6 D6 C比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。
    " f  n( @4 [; t) n# s& J7 O/ r这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资)
    ( U) B0 t# y0 H9 i这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。
    3 M* }4 d; J. I0 J2 [3 f9 u; [& K- a0 h6 q+ `0 x
    于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。
    , x: @! S( O- H3 ~5 |) m, G这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,$ f# y( J! o+ t% g
    至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。; _% C  D5 M" F0 e7 z9 [

    1 N, F9 P& q$ Q经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32 # \( d' V1 l5 N, g# t; n& h- s4 A
    下面就要来说说“量化”了~~
    $ h$ q) g+ Q! W: N  @对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    6 g- D8 w, \+ I0 M4 W" |' X7 Q: E所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06 ! j8 O1 N. o( d6 M; n) R& M9 x1 m
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
      U; G2 Z- Y0 r1 T# g5 C0 k0 g0 E: b
    这个我有个模模糊糊想到的问题。
    : X) E1 Y3 B9 L8 c" a. O
    9 P( ?" n9 {# Q比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。
    8 N0 l& h: }7 X7 n; w
    9 [9 R, D- y$ u这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
    7 s# s9 v( l" q5 ?; b2 k4 J# N6 A这个我有个模模糊糊想到的问题。: h+ V; R1 u0 t0 d4 {* \0 [
    . K  c/ N+ s5 y# F
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...

    6 R; m+ V3 x) l$ j/ p* R万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。: L4 O  m) \% k+ {: r
    7 N% `" R6 T  o+ O0 M- W8 v) A7 N6 V
    多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    1 ]4 [/ D# t) Q- {4 N- r下面就要来说说“量化”了~~9 g6 P# j) v# I* `4 _3 j0 g
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...
    $ m% \% t  D) I9 w! u1 P
    Cabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑 ; ^" g# d' p/ m7 J5 M7 f9 e- ^- d
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
    % k, _# t. Y1 L- [这个我有个模模糊糊想到的问题。8 {% |# Y, W8 m/ `* }

    , d" S) T9 J" f6 a  f3 c比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    + F; K3 F$ v% I, D; c: X9 a+ W
    ) n  t/ D0 N: C% o( @4 c( G
    由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。
    ) _# y2 J$ \( F
    6 ~9 ], f% W5 W& \, H/ a金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。
    - ^3 q; J" a4 I" v1 b$ w1 G  ~2 }- z2 x; n' |
    金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。" r5 I5 u4 \  l( }% f: M8 [; K0 W
    * @! k$ \  L* d  B# k

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