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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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楼主
发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑 - E( J) i1 P" d( u

, t7 h" s) ?# v* m0 H  a经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。) I3 r% b; z; D2 x
大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。6 \) R+ C2 @+ T5 a* v: I! d

0 x+ l/ ?2 W# Z$ Q2 F& e不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。2 h9 q9 m) K0 \( R3 Q- W8 m

5 R" V) C1 X8 d; |3 L) }一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。5 n& n  g/ F: ?  \& c6 w
& i9 p( O2 l# Y3 _
这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼)
6 Y. T( X1 E# R+ e* d- U
: N1 F  V% I# l% l" \所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。
4 T; o1 A0 ~2 c' X( v8 F
, s' B2 {6 K; o那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?
+ j4 w' `, [; D* R% g5 h; T, ^9 _+ ], B1 v% E9 Q  K7 O+ C
问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。
- _$ m& ^* i  J4 t5 I& f

0 m+ T! s. t0 ~* b; z% A0 n* S
9 h9 B, v7 c7 r. S量化在第13楼~~

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

    点评

    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑 ! o- K; C9 U% X9 O9 m; O  n( m

    + N4 ~- c/ `* j& y- R经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱$ H2 \1 K5 Q/ T- X

    7 f) A& W! a# w经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵
    1 d! ~8 w$ X5 _" c1 y/ l; M+ r
    理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系
    7 a! e/ V. V/ t& ~+ h4 s; J9 v9 S
    4 ^" c6 U! A% ]3 `6 T: b( n外行人瞎说的,别当真8 D* i" o! k9 i. w, v+ J' l
    9 d* f/ Y4 {" ]7 r- O5 [

    1 J" I+ y1 u; E" S: U& J

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

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    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25 . ^& U- _, u# O! |7 L
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...
    ! ?/ s% P' l$ k; ^- q4 v/ `2 @, Z
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
    2 H  y1 v9 z1 Z2 q/ K! e6 s; d# P- a效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
      V* ^1 F: f5 ]9 Q( Q6 O) ^你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?- o7 z, @, o  N9 p, \2 c
    只要是不连续的函数,都是不可导的~~

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44
    9 B8 i  s6 R& H3 }+ G. E& C收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
      F  I1 |# H0 E) [效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~% y/ Z1 H$ i. j' o$ T) k
    你的意思是marginal ...

    / d# B! f7 G0 Z  G7 |" E' @就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。$ y: X9 A% Y/ t

    2 \0 M/ g% h# z4 w这种处处不可导的utility function真的用的多么?

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    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09 5 ?* R! S6 d8 Z. h. ~
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱5 _4 z% }2 m" `' m* {
    8 C; X% s/ P9 W( i
    经济学又有点像理论物理 ...
    # o( ~& b( ]$ `2 L+ v1 A5 v5 l
    嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。
    . [$ g4 p7 T( ?1 e9 M; `6 d3 `不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46
    7 O6 |0 y& i# a$ O就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。* K( {: a" A2 v' z
    % }6 ~, [0 {$ P. ]+ p2 N* a$ U4 W
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

    & A! z! U! Q5 E9 C3 q4 E几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。
      q) e3 [9 [" z0 f' l" R- G3 B因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13 2 y# ?4 S8 K2 `. k( n0 }/ v( `
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...

    ! t3 a. R, a' u: X- G5 _1 v4 ?! z, O) `% A4 |
    所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46 + \3 }* u9 R) v! P" ?' v
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。! G7 Z: w# j) z# V. A/ B

    8 l5 R/ R4 e1 H9 H这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

    # x/ O) u/ x. Y' Q你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。
    3 Q6 `1 }7 s; ?4 Q# f4 N
    0 S# B3 M# F4 rhttp://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory
    & G/ {) y0 u. W9 U
    ; ~2 D) C$ T0 O) B5 `% t0 o经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。4 ^  D6 g3 O9 h, O7 q2 ?

    : m8 d+ m' N' P4 J; B1 i+ R6 L

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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09 ; Y0 m/ ]! `$ `* T% }9 v
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱  M) D/ ~( W& E8 X7 [7 L* T
    ) w% [! s6 s- g+ L5 t4 d# d
    经济学又有点像理论物理 ...

    : P) b7 A' e5 J. F9 D: B经济学还能挣钱的。
    . D" [9 `0 Y$ U
    + U0 G# F; r+ L9 E( @2 D8 u1 V: u# R7 }) T( E# `
    理论物理真中枪,只能当作修身养性

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~
    ; C2 ?1 l. _% @1 ^2 k# U对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。
    + z- l1 K$ c* ^- ^; Q+ B' F术语上来讲,叫calibration。$ I: W" G2 ~4 G2 S% H
    怎么找呢?基本上就是来match empirical data。2 P$ n% N4 Z/ J% G! I( g+ o1 J' N

    , H/ n6 p! v4 s上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。$ U! P; O7 r9 I0 W( {. ?  d8 a/ `
    那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。$ c$ N* y" i. r, \* M1 j6 G
    ——计量的方法。
    1 M2 @" v! g+ n, {' @0 \' B7 B  n9 N/ k# J1 t- G: `" T$ f0 l  D& j2 \  p
    计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。" h" n9 C% @; K) ~5 [1 H  C

    0 t5 F* [" A; Y0 t% V下面我提几个问题,5 G  s5 r5 q' A) C8 o9 ]
    比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?
    6 K( U/ ]! `8 R* K; _8 _( e再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响
    : @( Y8 O6 c& }# N+ H+ c% H2 H再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?% X; b' L0 e- m; p1 |
    这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。5 D5 r9 P! }2 `0 v- A
    术语上叫做regression。$ S8 C: U0 m/ O! l
    而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。) n( }7 T1 B7 ^+ o
      v' W* K, \0 p4 I. {8 y8 [  n
    最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。; d& E$ I/ j6 m/ n; ~9 H  o# u
    每个观测到的数据之间是否是独立的。
    9 x! N  j" O0 c3 \比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。+ J3 x  S5 _7 h' p  G
    这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资)) V9 E% b  I7 R" y" B  _# b
    这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。. i. z. E7 u# Q2 \7 W
    ( G6 p- A* E) w, i, Z  C
    于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。& K. G7 B9 H( u+ p8 n; T& N
    这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,
    , \& u7 C% `- g2 Z& L至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。
    1 p; a1 z3 Q- C3 M0 w* C, A; U' A8 T1 D5 r
    经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32 / G( A0 D: b  ?/ x
    下面就要来说说“量化”了~~
    9 v4 F0 T+ @4 A, T1 M! k  n对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...
    5 i4 I7 [9 |% L2 u( ~9 h
    所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06 1 O% O7 ~2 ^" W# d+ Y+ t
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
    ) e  v/ T  F& G- u) A" d3 ]$ A0 e
    这个我有个模模糊糊想到的问题。$ N5 u) w: \  T& S/ ~( W6 K

    7 o$ m& G# D3 H8 a" X7 Y比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。
    6 `2 q* a' ]7 k" N! o$ Y% V. B) s3 T0 w4 O
    这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 7 A% W0 m7 Y  Y4 G  M& ~
    这个我有个模模糊糊想到的问题。3 |2 [5 g& D* q+ [
    : X1 [/ G9 G' S# ~+ R
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...

    " `  T% b; [4 c万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。
    . P+ w$ _: B6 U6 Q5 i( N6 h0 O: X' C- w, F; t
    多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    $ ^; w* I6 |" f1 H: l6 |下面就要来说说“量化”了~~6 X' M/ p0 O4 Y7 D% y
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...
    $ o' U5 ^+ R5 h* ]$ p* V
    Cabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑
    + s: s; d( J: N6 x8 g
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 / C1 P+ A6 W4 y/ k& m& ]% W
    这个我有个模模糊糊想到的问题。2 y& v7 ^7 J7 a) q) u

    + p5 H) C& Y# n1 D比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...

    ( \6 M/ t; Y1 q, Q( ^/ O- [- [! h+ l* |6 n2 M/ j7 E
    由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。' t) c. ?  j& P( i0 I. U$ d1 ^% p3 z
    8 S3 V9 s# |+ t, m+ c4 T9 \1 X8 O3 K
    金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。
    4 Z2 j1 z$ _: Q+ G3 o2 t* K7 L, X1 k
    : L5 g% W2 K  I4 f金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。
    4 e9 L. _- C! f. {% J: \  R3 D) ?
    7 V; H5 h2 `2 m

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