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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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楼主
发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑 1 n  y9 t. F. H# \6 G

1 E8 A# M9 b: N4 m0 l" c经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。4 Q, A, s  p5 p, [% ?" U2 Y( U
大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。# H- \9 J- f  w6 ]2 S5 n
7 j. q% a0 O( r) V2 i
不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。+ W  L% s8 |( H+ J6 \
9 s+ d: B0 p3 j* V4 Y
一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。
, f" u! d9 ^5 p1 r( N
6 L) `% A: _6 r; g+ q这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼)# F# r) ?. q2 u" g' x
  Y$ D/ ?1 `: v$ P5 S
所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。
8 z5 \& q3 _' V; G! W( v) V* U  {0 E% Z/ [# C
那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?# s( N0 K6 c1 d2 M

2 }. |& S& w. N7 ?问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。& t( o4 {) Y2 B1 N! h1 w" V
2 a0 k  z. b% _3 b9 Y" J5 c
; y5 ]# Z0 L" h0 _
量化在第13楼~~

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

    点评

    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑 * J9 P$ n) R0 U7 b  M4 Y
    - l0 C  b* K0 G
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    # @9 G- l* j6 i5 [- z
    ( e0 Z- N/ I4 ^- v经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵, I- G% g5 ^8 o- }0 _, r; z

    , n2 L  m0 j! O& B, w% I理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系+ Y) x7 x5 R; Y/ s" A! K+ ~4 E, P

    $ _4 m, K2 H- u: s, }( ^' K外行人瞎说的,别当真
    $ k+ t; t+ C  c  I9 A1 v  Q0 ~  n4 e& ?: M# b! u

    3 y0 M# P+ f! S9 u9 v! Y# V, w' z

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

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    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25
    " T  B! B+ ~$ a+ v这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...
    . p  f; P; y- _9 S3 k9 g
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
      d+ ~: T+ G8 ?4 Q6 ~5 z效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
    6 J% N0 }) T8 ~' z你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?
    8 @0 _' y2 X1 ~# u* v; o只要是不连续的函数,都是不可导的~~

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    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44 ' \1 p8 J" T/ S( d& I- f
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。1 V( }1 t% F5 g8 `/ H3 w  n
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~9 a7 O' G. ~7 p0 g4 j
    你的意思是marginal ...

    - j7 B1 V/ j5 R+ o/ A就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    , M$ k. W% a, C7 Q1 h8 T! v! n! _1 \/ \6 p2 N8 n/ ]* f& D
    这种处处不可导的utility function真的用的多么?

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09 $ g1 p. r+ K  y( B3 A
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
      n( D7 M$ O: c: h' O' H/ [' A. |+ h; q% o2 U* S5 H
    经济学又有点像理论物理 ...
    7 P7 f* G# m/ {: H
    嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。
    " H" H, W. L5 y0 H( \& V不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46
    2 s$ G4 F7 B5 E9 J, G3 ?/ i0 C就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    3 u3 N: ^/ n9 W
    0 ~6 K; |1 @, s7 A) L6 E这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
    ) {8 t: G0 ~! Y9 T7 }* p
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。
    % c3 {1 t2 \4 W/ B) i  {因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13 & R* A, [' E* r# e4 Z
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...

    / T2 b) n, Q5 K! P/ M+ L
    . d7 R) f4 Z. M# d, m所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46 8 v0 h: D! n3 ]+ X1 U+ ~6 B
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。/ r, K/ A( s4 X0 C% B

    2 G) Y' V! w& P5 F; c! l这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
    - y3 u$ H0 {& M
    你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。
    ; |3 F5 @1 Y3 j3 Y; [# j% ]2 \+ A) b- g: t8 k# o. A+ U) T, @6 t
    http://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory
    8 f/ F. x" `- S
    / a+ [5 ?3 \1 y1 H, _7 C' D) ]' h经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。
    7 Z' J  R* }, w4 g
    2 z* ]' l# [2 w. f; \  n, J

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    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09
    2 n5 o- i  h- t" i经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    , y, C/ `/ U* T/ }2 s# @
    : x; _6 D" ^. G0 f经济学又有点像理论物理 ...
    % _  J3 O) ?0 @0 X$ H$ Q
    经济学还能挣钱的。, s$ f7 C# r: g% p- x8 y
    ( u  U# n5 J  `1 H) K

    , G! Z3 `" B0 O5 }理论物理真中枪,只能当作修身养性

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~
    * v' u. e& u! a* c$ [( L3 B! r对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。
    9 |$ r7 S) I# G术语上来讲,叫calibration。
    : e5 H7 v$ _* C怎么找呢?基本上就是来match empirical data。
    & l" d4 K# J, H$ J6 P* s' d9 X2 x& E
    上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。7 L7 k) j  h, h" \+ W
    那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。, C# b, w$ L+ M
    ——计量的方法。
    5 `9 Z/ s  r% Y/ q
    1 l1 P  A% t4 K6 D& W2 x计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。7 Z1 J8 Q1 z9 b, t; d( p* S. ^, X* ~# S
    # W$ O" F! k/ m! L# X
    下面我提几个问题,
    $ f) z" `. g7 h, V比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?
    % `, n3 C  `8 s再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响
    - b, I7 H' w9 ~. D' _3 k" K; j再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?7 h, z( G( a7 f2 G! e4 f; n
    这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。
    3 z$ B- Z5 B- `; U8 `; ^术语上叫做regression。8 a& X! }1 K, p5 ~
    而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。
    0 i7 e. U  @( ?! X( `! R' b5 U: W5 ]( Y
    最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。
    ) R2 `; F9 \3 I9 G" J  L每个观测到的数据之间是否是独立的。% p3 h% F* }. X$ t) D0 ]
    比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。# j2 k; Y. U1 j* u/ Y9 ^/ `
    这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资)" R; `2 l1 L0 R% K* y( o
    这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。
    * t, \  a# ]+ `$ U$ i. F1 k& P5 r* U( C
    于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。
    0 e' [0 L* G: |) `这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,
    ' q" w6 E) j: f8 j" @1 F+ _至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。+ N: w% P# \$ Q; [) u7 l- [+ X, F
    ! j* X4 p6 A. G) G
    经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32 . [& `; h; A6 X5 d6 `  Q. K- Q
    下面就要来说说“量化”了~~8 ?1 r2 x9 c, F; W- i
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    3 K2 b; t! {" \0 A. @所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

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    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06
      K. c! d$ ]) d, g( _效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
    3 {) E7 V3 t9 W' n: A- J) u, G
    这个我有个模模糊糊想到的问题。6 _( m1 i3 l9 }! k* e( \
    $ w* g3 r- l# _) M1 i
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。
    ' y# M' v5 Q+ A, }) ]; l& `% c/ n" N. ~  e  Z
    这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
    . S9 g: O5 W" L: r. f# ~这个我有个模模糊糊想到的问题。
    % ^9 Z' {$ e' C0 V: ^9 `
    2 m, k0 K6 S4 W5 w3 H) V; h! Q: L( e  D比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    % ^6 {1 m. ^* B
    万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。
      [: |# @% C# X
    & e% L' V' F; A6 y! D多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
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    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    0 n& O6 x4 e7 n  H' C6 }  U  p+ N' b, s下面就要来说说“量化”了~~# t1 _5 G8 H& F, e! n
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...
    & P8 ]$ y3 w1 [9 f1 x) w
    Cabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑
    + T% O; x  T6 X) s# D2 `
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 9 O" Z1 @0 s4 u( k% Q) U) M3 u
    这个我有个模模糊糊想到的问题。; r  v. S/ s8 @  I& _
    ' y. |3 i# p1 E3 T
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    2 t, g& K! o. N8 A0 z

    " z$ X8 g; U! E" \由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。
    + [% m5 ^& x3 S9 v# c
    # s5 _' \; Y1 ~  ~金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。. r3 |3 T8 E4 G; ]% o, K
    # N& E+ a, I! l2 m
    金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。
    # G* d; f/ j1 R* E+ ^4 ]
      `5 s+ B: v$ S7 F' F0 j  l

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