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评印巴空战

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 楼主| 发表于 2025-5-10 14:32:42 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2025-5-10 01:03 编辑   z/ W. f9 Q( @2 n4 k
; ]! g! o, v2 r" T  {1 D
巴基斯坦空军作战部副部长的新闻发布会有视频报道,披露了很多作战细节,从中可以推测一些作战情况。
5 `+ Y/ ]: R2 x; o6 V; Y  a3 q; Y- g# U0 s
00:10分,发现印军战机在北线和中线集结
2 @. |  T7 X5 j! g, d00:12分,巴空军按照计划开始做出反应# |8 w2 \: ^# U- m- C1 `
00:23分,巴方执行防空作战(DCA)的战机升空就位/ b  Z2 M' A: m/ V
00:30分,印方在4个方向上完成进攻编组。开始有60架战机,其中包括14架“阵风”,后增加到72架。
- @6 u# ]. l, l3 Y. l' w00:37分,巴方DCA战斗机开始拦截,巴方有42架战机;印方发射空对地武器后,巴空军参谋长下令接战,重点打击“阵风”。整个空战持续了一个小时,双方发射了大量中程弹。& H  @* B. ^8 z' `9 c

: m* I) ?* F( |' ~( g4 m( Q) t【分析】巴基斯坦空军从电子侦察和预警机及时判断印度战斗机出动,很有可能印度战斗机一上跑道就被追踪了。
! u1 c& x; x) y- F* G
! e8 v( d! e* o8 z+ B2 v所有战斗机的雷达和数据链信号都有特征,信号分析可以确定机型。印度用语音指挥,更容易被巴基斯坦方面截听,作为辅助情报。
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- ~, M0 V# E/ |* w# M
0100,印度战斗机开始集结,巴基斯坦方面可以看到三个空战巡逻(CAP)机群,南北两线为四机编队,估计是“枭龙”;中线为双机编队,估计是歼-10C,左面的绿色“操场跑道线”是预警机,这里只显示一架,估计实际上不止,可能还有电子战飞机、指挥机也在空中巡逻,没有标出。右上红色方便标注的是印控克什米尔,巴控克什米尔直接画入巴基斯坦领土了,实际上北方CAP机群就压在巴控克什米尔南界。
, w) i+ b# D9 f* \) I/ B/ P' |. C1 G# y/ _7 V& V0 y6 X
估计巴基斯坦也没有料到印度下这么大的血本。这样的阵势如果印度战斗机从两侧迂回,相应的CAP机群可以首先挡一挡。如果中路突破,两侧CAP可以形成口袋阵,增援中路。但最后印度是全线压上,幸好巴基斯坦战斗机顶住了。这样的劣势很吃重的。
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& i' N% e2 Q) U4 }! P印度战斗机编成4个进攻轴线,每个轴线上有前后两波
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7 e; }4 ?1 s7 w3 L9 Z1 E
9 P$ {2 v5 Y" U" ?& {9 O. L与上图同一时刻,只是标出了整个战场8 W) [1 ~6 T$ U9 L" u8 T

9 d, H- s: i( Z* E# Z% k巴基斯坦战斗机反应很快,应该是飞行员和飞机都在热待命状态。估计这42架飞机里,大部分是歼-10C和“枭龙”,可能有一些F-16作为二线后援补漏。印度战斗机越境进入巴基斯坦本土领空的话,巴基斯坦F-16是能够参加战斗的。
1 o6 l' |3 v# K0 r! ]( i7 H* j/ h$ n: d3 M, e
歼-10P应该集中在拉合尔-安巴拉轴线上。这也是“生命线”。拉合尔背后就是伊斯兰堡,安巴拉背后就是新德里。安巴拉是“阵风”在西线的主要基地。印度空军一共就36架“阵风”,一次出动14架,不大会再分兵,可能全部从安巴拉出动,迎头撞上巴基斯坦的歼-10C。可谓钉头碰铁头。
' |# U4 J  K9 A: K% \: o; z: L
4 x( C2 z: }( q4 K! n巴基斯坦战斗机只出动了42架。本来就在数量上居劣势,在战斗明朗之前,必须在南线和海洋方向也流出足够的防空力量,防备印度战斗机迂回入侵。中线也北线也必须留有预备队。这样看来20架歼-10C和156架“枭龙”里,至少一半在不同程度上投入战斗和处于临战状态,战备率不错。# X4 s9 |% l: s' r' p! ]# ]6 z' \
" B8 h; D. A6 m* h* T
印度方面出动的飞机更多,但本来飞机也就更多。还有行动主动权,战备率的压力没有那么大。
7 o/ X! W% A, v9 m) T5 S+ R% V( f, Q7 v: h; I

% Y$ S$ P# K, b+ F. s/ u巴基斯坦战斗机紧急起飞,增援CAP机群,这时共有32架战斗机,印度方面56架。数量与巴基斯坦空军发言人的42架和60架略有差别,估计是战斗机与作战飞机的差别,后者还包括预警机、电子战飞机、指挥机等。, m& M1 e5 q: o) [7 d
# |" i5 z6 ?6 L) D+ x
印度战斗机分四路进犯,每个轴线分前后两波。
; c* }# i/ [. ?# r# d2 k' v
' ?- m( C" f# f巴基斯坦战斗机分北线和中线两个集团,北线由六个四机编队组成,迎战三个印度空中轴线;中线由两个四机编队组成,迎战印度第四个空中轴线。值得注意的是,巴基斯坦战斗机相对远离边境,印度战斗机更加逼近边境线。9 _3 r+ u9 v! m  ~
& `2 h& ]- N0 d  l% j8 a
这就容易解释为什么巴基斯坦战斗机选择性拦截了。对巴基斯坦境内目标发射导弹的飞机最接近边境,而且在发射前正对着边境飞来,最有可能首先越境,也因此构成最大威胁,必须首先打掉。另外,北线24架战斗机要拦截42架印度战斗机,必须节约弹药,放过不直接构成威胁的印度战斗机,直到确信不会越境、造成威胁,可能再捞几个打打。
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% S  \" e0 ^- y% ~- i$ b( s1 a. `/ @
巴方出示了击落的六架印军战机的位置:
# e$ w  i2 C# s4 H' t( r1、斯利那加243度方向38公里处,击落一架米格-29,距离分界线约15公里;
3 I7 p- W. n1 _" }2、斯利那加192度方向约35公里处,击落一架苏-30MKI,距离分界线约46公里8 x2 B( c) y" u% y, n
3、斯利那加144度方向约77公里处,击落一架阵风,距离分界线100公里;9 A( H: |2 E' e
4,查谟342度方向约30公里处,击落一架无人机,距离分界线35公里;: L# ^" u/ o; ?. U
5、查谟114度方向24公里处,击落一架阵风,距离分界线13公里;, |, {9 p- q# Q6 }/ s$ j/ k+ R" s
6、巴廷达288度方向约46公里处,击落一架阵风,距离边境线42.6公里, P# E6 x. ?9 N: o/ L  E" ~, g" ~# |
8 x) }2 o! g  }
这些击落位置由预警机确认。同时,PL-15的双向数据链向载机报告雷达导引头开机位置,和最终攻击位置,与预警机上光点消失一对就知道是否击中,不用猜。' M. o6 u9 w/ A( I
2 U% }$ [& M: _: e
有意思的是为什么“阵风”的Spectra电子战系统没有发挥作用。有几个说法:
7 }6 [  _) E1 G* U0 Q0 B
' N1 [$ ~- \1 X1、PL-15开机的时候已经很近,没有给Spectra留时间。存疑。Spectra不仅对抗战斗机雷达,也对抗雷达制导。PL-15在弹道末段的速度不会超过M3.5,那就是差不多每公里一秒钟,近20秒钟的时间Spectra还反应不过来,那说不过去。但是PL-15更近开机,来不及锁定的风险太大。
) D. u- L9 R- c0 X: R2 z. L" s2、PL-15用高弹道,从上往下砸的雷达目标太大,不容易干扰。这个还真有可能。9 q: v1 L% Y  S! X
3、Spectra缺乏中国雷达和导弹的数据。这个很有可能。
0 V6 y3 \/ D. H- Z4、电子战是最高机密,法国人给印度的只是出口的降级版,这个也有可能。7 l1 P3 q. A# B3 ^" Q! H- n

- l- B4 u! I" Q' V1 U$ D  E由击落位置可以看到,“阵风”也试图从中线绕击,至少一架在这里击落。. C! V& Z9 A1 v2 e* U
; Q" N0 m; J5 E- t. d
巴基斯坦空军作战部副部长提到,一个小时的空战里有大量空空导弹发射,这可能是巴基斯坦外长紧急召见中国大使的原因:要求紧急交付更多的PL-15导弹。PL-15已经是中国战斗机的主力配置,从库存中调拨没压力,就看中国想不想了。估计印度大使也在北京秘密求见中国外交部,要求不要紧急交付。2 L0 g1 W( v( M8 H# [: @
9 L8 m5 ~' L. e7 C# f! m' D, X! z5 \
必须说,现代空战打一个小时,那是非常长了,一般交火几分钟就完了,撑死十几分钟。但那些也都是零星空战,个位数对个位数。大规模空战确实不一样,可以打上一个小时。估计打到后来,大家的燃油、弹药也都打光了,只能各回各家。
4 b- q# Y( v4 x; j" x! J! @8 S
, k9 z. C1 ?1 B. y/ _这一个小时打下来,估计着陆的时候,飞行员得架出座舱,筋疲力竭了。
3 R# G  b8 s8 m5 N! N2 k* H8 T9 B8 e" K
一个有趣的细节:巴基斯坦空军的图标里,巴基斯坦飞机是蓝色的,印度飞机是红色的。这与西方标准是一致的:己方是蓝色的,敌人是红色的。与中国标准正好相反。巴基斯坦空军毕竟是西方训练出来的。不知道印度空军的图板上是怎么标的。0 f) k3 [  }. ^7 l

  w/ W9 ~1 t9 ?$ c; v9 Y另一个有趣的细节:印度战斗机可以往南面绕飞,但不便从北面绕飞,那样就贴着中国边界了。印度不想冒这个险。

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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 18:07
  • 签到天数: 938 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2025-5-10 15:12:07 | 只看该作者
    另外,北线24架战斗机要拦截42架印度战斗机,必须节约弹药,放过不直接构成威胁的印度战斗机,直到确信不会越境、造成威胁,
    - Y1 E7 Y9 k4 p/ @# f1 A3 L. m
    6 n% v, G1 X# b2 T4 k
    关于这一点,发布会上巴方的解释是:对于那些首批向巴方地面目标发射空对地导弹的印度战机,巴方做了电子记号,并重点予以率先击落;对其他未发射导弹的印度战机则选择了放过,这就是巴方说:“我们保持了克制,不然还能再击落10架”的来由- g' k' Y5 n3 [1 s- D( c9 I
    9 N+ [- S8 {6 P) u, `
    晨兄的解释更为合理  
    $ ^1 S! S) s7 |4 S+ U1 v# [9 ]9 B% d3 d: @

    4 f- s& d: w  ?# U请教晨兄:  4 T0 {# m2 |0 J. T4 O6 n& {

    ) T+ I8 j1 l' H2 ^台湾蔡正元说:初始阶段是红旗9的雷达先锁定印度战机,然后歼十C发射导弹,ZDK指引击中,交战全程中ZDK预警机的数据链都实时传送到了西安;这个说法是否可信?  如果可信,是巴方主动共享信息给TG,还是TG也部分参与了参谋和指挥?# p( X& x$ C1 {$ ]; Z! ~% M

    ' ^/ ]% V3 s$ C0 `7 `, r5 C这么罕见的大规模空战场面,42架对72架,第四次中东战争那次也没这次多,应该算二战以来最大么?! V6 E# L3 K. G, x

    4 M2 F; B2 _$ R3 _/ F- ]  `TG空军应该不会错过这么罕见的近距离观察分析学习的机会,所以战场北部中国边境一侧上空应该也有几架无侦9在盘旋?
    / ^* f0 R4 c% z+ p# ^6 a3 @) b
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2137 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2025-5-11 00:02:13 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2025-5-10 10:03 编辑
    % b2 [: J# \5 `1 N
    $ O2 u3 A9 M+ x2 g; a7 @& \超视距空战时代的珊瑚海。珊瑚海是第一次双方主力舰不打照面定胜负。现在到了双方大机群不打照面定胜负的时代了。) L) r. m' L# F7 [8 x# `

    , ], t, p; D2 G( zIAF弄那么多飞机出来干啥?一共9个地面目标,攻击机加护航机至于72架吗?动用了那么多飞机,也没见光辉出来遛遛
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    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2025-5-11 00:09:02 | 只看该作者
    老票 发表于 2025-5-10 01:12! U* [: H/ M) }1 g7 @0 d6 q5 J
    关于这一点,发布会上巴方的解释是:对于那些首批向巴方地面目标发射空对地导弹的印度战机,巴方做了电子 ...
    ' F2 {( J* o) M, {! u. i
    高姿态的吹是胜利者的专利。
    2 L, _; h- D6 J6 A6 G* t0 u- [& k5 l/ m# p; v& X( E" Q5 X
    不能确定红旗9的事,按说印度战斗机会低空进入,红旗9不会太靠前部署,还是预警机首先发现更加可能。
    7 \. |% j3 i3 M& E, N$ i
    4 W4 T( G9 T3 F% t2 f- V  fZDK全程传递信息到西安,估计可能性不大。这样远距离只能是卫通,带宽吃不消。0 h) q$ c7 H* z
      }/ n' c, P+ z7 U0 G' s9 R9 i1 _8 M
    贝卡谷地空战忘记是一方就有80多架,还是加起来80多架。此外,这应该就是最大规模的单次空战。别的都是零星空战,包括朝鲜、越南。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2025-5-11 00:11:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2025-5-10 10:02
    9 q5 H9 d6 Q( s; c' K超视距空战时代的珊瑚海。珊瑚海是第一次双方主力舰不打照面定胜负。现在到了双方大机群不打照面定胜负的时 ...

    * g& w) m5 j& G! {# N- Z1 B还是有点不一样。印巴不打照面是战略决定,不是战术决定。珊瑚海是战术决定,不是战略决定。
    ; F# @+ P4 X3 X& J8 ^% }$ Z6 \1 Z
    * W) v" B9 W% M3 L! L0 f0 X印度弄出来那么多飞机,估计是想用阵势一下子把巴基斯坦打懵,结果把自己打懵了。很印度。, |8 R: e+ P. H5 C

    " j* w- o" d/ D3 {7 A# h/ S% y光辉好像没有参战。我估计把美洲豹都拉上来,都轮不到光辉参战。实在不放心啊,白送也不能这么送。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 08:57
  • 签到天数: 2240 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2025-5-11 09:19:45 | 只看该作者
    老票 发表于 2025-5-10 15:12
    : @+ z4 A0 g" \, r关于这一点,发布会上巴方的解释是:对于那些首批向巴方地面目标发射空对地导弹的印度战机,巴方做了电子 ...

    6 m8 y' K  V) B0 @' m+ T" n应该只是预警机。; H0 t& z8 v5 B$ R
    中巴每年的雄鹰联合军演都是带预警机一起参加的。
    " p  x7 Y7 X) ?" s+ b8 t4 r3 r没说过带红酒
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
  • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2025-5-11 11:22:09 | 只看该作者
    本帖最后由 groovy26 于 2025-5-11 11:24 编辑
    $ s" b, E# f; x) V% \$ D  g2 q* d. a" {4 ?, b' A
    最远的可能打了接近80nm
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  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2025-5-11 18:17:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-5-11 00:11- ]' @9 I: r& O6 V  B
    还是有点不一样。印巴不打照面是战略决定,不是战术决定。珊瑚海是战术决定,不是战略决定。" T7 `' b6 w6 P9 Q
    & s3 q& `, _- O
    印度弄出来 ...
    7 _6 ]8 }0 q8 z1 ?5 e* \$ r1 v
    一口气放出来这么多飞机,目的可能是为了分散巴方的指挥调度注意力0 f/ c+ X# N# s& |* I6 Q5 J% Y; ?
    印度空军整体打的其实并不算差,能够调动组织70多架飞机按照预定方案行动,没出啥大差错,算是不错了
    ) s, b' Y( _2 @1 L( ^3 E0 f可惜迎头碰上了战场单向透明的对手! Y1 x) B. f' ~  F( O4 x" M) y) W  E
    有点僧格林沁塘沽冲锋的意思
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