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评印巴空战

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 楼主| 发表于 2025-5-10 14:32:42 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2025-5-10 01:03 编辑 / N/ K+ V) ?( [' X' Y) h7 g) s
. Z) q2 i8 c! m6 k8 t5 I+ {0 g! _
巴基斯坦空军作战部副部长的新闻发布会有视频报道,披露了很多作战细节,从中可以推测一些作战情况。5 |' |! T, e) u$ c* t8 L
  |# d. H$ [$ D! [0 }2 e2 v& s
00:10分,发现印军战机在北线和中线集结
  \$ M* o, s; `5 W( u- m- a00:12分,巴空军按照计划开始做出反应
2 p) v) S/ \7 V! I, y00:23分,巴方执行防空作战(DCA)的战机升空就位
9 I5 q, C/ D# D3 |; d/ a7 Z00:30分,印方在4个方向上完成进攻编组。开始有60架战机,其中包括14架“阵风”,后增加到72架。
: z& J3 `# R5 g( X# [- a1 E00:37分,巴方DCA战斗机开始拦截,巴方有42架战机;印方发射空对地武器后,巴空军参谋长下令接战,重点打击“阵风”。整个空战持续了一个小时,双方发射了大量中程弹。
4 Q4 U% o+ c( x$ C2 {% ~- @* r* d. d+ a$ r
【分析】巴基斯坦空军从电子侦察和预警机及时判断印度战斗机出动,很有可能印度战斗机一上跑道就被追踪了。
; T+ G/ p) C2 ], l$ {. W0 n& v7 L- A7 @* K9 @
所有战斗机的雷达和数据链信号都有特征,信号分析可以确定机型。印度用语音指挥,更容易被巴基斯坦方面截听,作为辅助情报。
$ Z4 ]: m9 v/ o" D/ r. z' r, S) u  [/ U1 ~7 W3 }/ l
  |: f9 v0 ?- b% G
0100,印度战斗机开始集结,巴基斯坦方面可以看到三个空战巡逻(CAP)机群,南北两线为四机编队,估计是“枭龙”;中线为双机编队,估计是歼-10C,左面的绿色“操场跑道线”是预警机,这里只显示一架,估计实际上不止,可能还有电子战飞机、指挥机也在空中巡逻,没有标出。右上红色方便标注的是印控克什米尔,巴控克什米尔直接画入巴基斯坦领土了,实际上北方CAP机群就压在巴控克什米尔南界。" U7 ]/ o1 L2 `$ e. Y/ m

# z9 t" N, k2 b. v5 n2 b- F) D" k0 J6 V估计巴基斯坦也没有料到印度下这么大的血本。这样的阵势如果印度战斗机从两侧迂回,相应的CAP机群可以首先挡一挡。如果中路突破,两侧CAP可以形成口袋阵,增援中路。但最后印度是全线压上,幸好巴基斯坦战斗机顶住了。这样的劣势很吃重的。9 ~) q. H% g7 L7 ]1 M0 Q1 t
) O+ \7 D9 }% w4 c+ M, p; H/ I

$ ^' g- p& ]9 j' q" S- ]印度战斗机编成4个进攻轴线,每个轴线上有前后两波
) ?( O; p9 q2 z9 ^! _2 M/ |1 B" E
& t& d# K# D- B% i* c
8 c( r1 ?% ]0 e与上图同一时刻,只是标出了整个战场
1 j- c# ]' u( H% Y9 x/ R$ @1 i8 o4 i8 b' C( I
巴基斯坦战斗机反应很快,应该是飞行员和飞机都在热待命状态。估计这42架飞机里,大部分是歼-10C和“枭龙”,可能有一些F-16作为二线后援补漏。印度战斗机越境进入巴基斯坦本土领空的话,巴基斯坦F-16是能够参加战斗的。
. Z  l  z: a. O- R; F: `" q  x
' d$ Y9 N, k0 q1 v: n歼-10P应该集中在拉合尔-安巴拉轴线上。这也是“生命线”。拉合尔背后就是伊斯兰堡,安巴拉背后就是新德里。安巴拉是“阵风”在西线的主要基地。印度空军一共就36架“阵风”,一次出动14架,不大会再分兵,可能全部从安巴拉出动,迎头撞上巴基斯坦的歼-10C。可谓钉头碰铁头。7 j9 A1 t3 k+ |, ?% z  L' n

! e; ]& \# J  w0 u. @/ _巴基斯坦战斗机只出动了42架。本来就在数量上居劣势,在战斗明朗之前,必须在南线和海洋方向也流出足够的防空力量,防备印度战斗机迂回入侵。中线也北线也必须留有预备队。这样看来20架歼-10C和156架“枭龙”里,至少一半在不同程度上投入战斗和处于临战状态,战备率不错。' F* I' t1 W2 s0 Y

  I' }4 @8 {3 P印度方面出动的飞机更多,但本来飞机也就更多。还有行动主动权,战备率的压力没有那么大。; s( m. ~; m6 o9 L# k- m+ \
2 V, y' A% }7 U( Y* j6 f5 a
& p/ t" U: I  ]' ^- t' J% b/ f
巴基斯坦战斗机紧急起飞,增援CAP机群,这时共有32架战斗机,印度方面56架。数量与巴基斯坦空军发言人的42架和60架略有差别,估计是战斗机与作战飞机的差别,后者还包括预警机、电子战飞机、指挥机等。
  s. ~% p) J- i$ z* E* j& p
6 r( M6 a* i( F0 f6 t印度战斗机分四路进犯,每个轴线分前后两波。! Z7 `- }  w9 m$ q6 v. _2 C
# ~% [+ ]) G# L; N4 y
巴基斯坦战斗机分北线和中线两个集团,北线由六个四机编队组成,迎战三个印度空中轴线;中线由两个四机编队组成,迎战印度第四个空中轴线。值得注意的是,巴基斯坦战斗机相对远离边境,印度战斗机更加逼近边境线。
4 p, d) J% z1 W. ~6 L5 N4 n, o: L+ |. V8 ^2 ?/ h9 M4 r8 L* \  D
这就容易解释为什么巴基斯坦战斗机选择性拦截了。对巴基斯坦境内目标发射导弹的飞机最接近边境,而且在发射前正对着边境飞来,最有可能首先越境,也因此构成最大威胁,必须首先打掉。另外,北线24架战斗机要拦截42架印度战斗机,必须节约弹药,放过不直接构成威胁的印度战斗机,直到确信不会越境、造成威胁,可能再捞几个打打。
  o# K# g8 z2 {; m8 b; t- a2 X4 `

* G, w3 U& e5 S- M. N, q9 u  t  K2 g; L0 e$ p) o

! W, K+ d; r, `: A5 T! U) l
! {" x: V" N1 U& i5 N巴方出示了击落的六架印军战机的位置:
! N1 ]# s, l6 ?; c2 Q# n. {1、斯利那加243度方向38公里处,击落一架米格-29,距离分界线约15公里;+ L- ?3 _( k6 H; c, Y7 c6 ?1 o
2、斯利那加192度方向约35公里处,击落一架苏-30MKI,距离分界线约46公里; w* d2 e4 c3 u+ \* Q' i+ X" \' A
3、斯利那加144度方向约77公里处,击落一架阵风,距离分界线100公里;7 t5 c( D. n! C
4,查谟342度方向约30公里处,击落一架无人机,距离分界线35公里;+ l, `- E+ K/ z1 Q- k6 d. i
5、查谟114度方向24公里处,击落一架阵风,距离分界线13公里;4 `1 T, p. i# T; M
6、巴廷达288度方向约46公里处,击落一架阵风,距离边境线42.6公里  O/ `* ^! |4 w4 ^

/ _- x, k9 R4 k) p这些击落位置由预警机确认。同时,PL-15的双向数据链向载机报告雷达导引头开机位置,和最终攻击位置,与预警机上光点消失一对就知道是否击中,不用猜。
$ |# _  {# Y' ^2 t  T) j# Q& @+ \- N
有意思的是为什么“阵风”的Spectra电子战系统没有发挥作用。有几个说法:
, O$ j; b- c' l6 x$ r
1 V1 S, W( U4 R8 i4 ^" P) K1、PL-15开机的时候已经很近,没有给Spectra留时间。存疑。Spectra不仅对抗战斗机雷达,也对抗雷达制导。PL-15在弹道末段的速度不会超过M3.5,那就是差不多每公里一秒钟,近20秒钟的时间Spectra还反应不过来,那说不过去。但是PL-15更近开机,来不及锁定的风险太大。
/ p, B+ y& p4 J. O% l* u% Z2、PL-15用高弹道,从上往下砸的雷达目标太大,不容易干扰。这个还真有可能。
+ ?. @% f2 i9 J3、Spectra缺乏中国雷达和导弹的数据。这个很有可能。* V8 N( b: z# E& \
4、电子战是最高机密,法国人给印度的只是出口的降级版,这个也有可能。
. i4 q' [- v2 T
  q! G! Q& l: m( h3 [$ q: t由击落位置可以看到,“阵风”也试图从中线绕击,至少一架在这里击落。9 o, C+ F: x  A' F5 l' `3 k
' `# Q1 V. A; Y2 D3 N+ V' D
巴基斯坦空军作战部副部长提到,一个小时的空战里有大量空空导弹发射,这可能是巴基斯坦外长紧急召见中国大使的原因:要求紧急交付更多的PL-15导弹。PL-15已经是中国战斗机的主力配置,从库存中调拨没压力,就看中国想不想了。估计印度大使也在北京秘密求见中国外交部,要求不要紧急交付。- [/ t; O" a- y$ j$ T

) b8 X: }; S$ H+ P. \必须说,现代空战打一个小时,那是非常长了,一般交火几分钟就完了,撑死十几分钟。但那些也都是零星空战,个位数对个位数。大规模空战确实不一样,可以打上一个小时。估计打到后来,大家的燃油、弹药也都打光了,只能各回各家。* K6 g: w# l& c* V& ^7 w

/ h% N% |8 v) v! [; ?0 u: z3 j# E) O这一个小时打下来,估计着陆的时候,飞行员得架出座舱,筋疲力竭了。
6 q9 J$ z* k* S) \% `* ]3 F9 x. f) \: {6 X% [4 q: i  v
一个有趣的细节:巴基斯坦空军的图标里,巴基斯坦飞机是蓝色的,印度飞机是红色的。这与西方标准是一致的:己方是蓝色的,敌人是红色的。与中国标准正好相反。巴基斯坦空军毕竟是西方训练出来的。不知道印度空军的图板上是怎么标的。
2 z0 `! }7 Z" m, y( ?, h2 A" z: K+ Q8 F; D6 A0 Z1 t
另一个有趣的细节:印度战斗机可以往南面绕飞,但不便从北面绕飞,那样就贴着中国边界了。印度不想冒这个险。

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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 20:01
  • 签到天数: 865 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2025-5-10 15:12:07 | 只看该作者
    另外,北线24架战斗机要拦截42架印度战斗机,必须节约弹药,放过不直接构成威胁的印度战斗机,直到确信不会越境、造成威胁,

    6 y9 `( H+ s& Y; Y5 r0 f/ _# O
    1 r3 e0 m% s+ \) p6 U关于这一点,发布会上巴方的解释是:对于那些首批向巴方地面目标发射空对地导弹的印度战机,巴方做了电子记号,并重点予以率先击落;对其他未发射导弹的印度战机则选择了放过,这就是巴方说:“我们保持了克制,不然还能再击落10架”的来由( p/ d3 Q9 y% j9 D

    ! B, E) ~9 g5 i: D( u) d' X晨兄的解释更为合理  0 E0 E% `  f/ S  R0 M
    ) J9 r/ y  O9 U! ~

    ) o) M1 |$ y3 q" Z; Q请教晨兄:  
    , r& e1 Q# Q# a2 ]9 I; F/ U# S0 I% O: W6 l$ D7 o+ f
    台湾蔡正元说:初始阶段是红旗9的雷达先锁定印度战机,然后歼十C发射导弹,ZDK指引击中,交战全程中ZDK预警机的数据链都实时传送到了西安;这个说法是否可信?  如果可信,是巴方主动共享信息给TG,还是TG也部分参与了参谋和指挥?
    4 |1 Z7 z3 [% c* v& O" F% a
    - G2 I* E$ d6 \; u: y6 m$ U. z8 o) O这么罕见的大规模空战场面,42架对72架,第四次中东战争那次也没这次多,应该算二战以来最大么?% Q. Q0 i$ ]# E
    # ~* u- Q: t' ^0 u' b. p' m
    TG空军应该不会错过这么罕见的近距离观察分析学习的机会,所以战场北部中国边境一侧上空应该也有几架无侦9在盘旋?3 E! p& D2 e9 s; \7 f
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  • TA的每日心情
    奋斗
    11 小时前
  • 签到天数: 2112 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2025-5-11 00:02:13 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2025-5-10 10:03 编辑
    ! N5 X' U+ y8 {, B. ]% [! l/ U+ R; ^1 N6 H) R$ L
    超视距空战时代的珊瑚海。珊瑚海是第一次双方主力舰不打照面定胜负。现在到了双方大机群不打照面定胜负的时代了。
    6 j0 T; E8 Y& w% I9 G
    % j0 U* m; b, U' i7 v$ wIAF弄那么多飞机出来干啥?一共9个地面目标,攻击机加护航机至于72架吗?动用了那么多飞机,也没见光辉出来遛遛
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    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2025-5-11 00:09:02 | 只看该作者
    老票 发表于 2025-5-10 01:12  \# l  |. Z# n
    关于这一点,发布会上巴方的解释是:对于那些首批向巴方地面目标发射空对地导弹的印度战机,巴方做了电子 ...

    / K0 @8 }1 O0 i! h. i8 C! ?高姿态的吹是胜利者的专利。
    ) H% A0 ?; C9 w9 M7 e" y
    9 l7 X, e) h2 \7 K* y( B不能确定红旗9的事,按说印度战斗机会低空进入,红旗9不会太靠前部署,还是预警机首先发现更加可能。* b& G- H" A5 G5 c3 n

    ; o" K! l! u% Z. _6 _: n0 v0 C0 v' LZDK全程传递信息到西安,估计可能性不大。这样远距离只能是卫通,带宽吃不消。
    ; `! p: g: X! J0 Y- A2 y$ K' v5 w5 J' ^7 V
    贝卡谷地空战忘记是一方就有80多架,还是加起来80多架。此外,这应该就是最大规模的单次空战。别的都是零星空战,包括朝鲜、越南。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2025-5-11 00:11:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2025-5-10 10:02- i# X' c+ k8 }- t
    超视距空战时代的珊瑚海。珊瑚海是第一次双方主力舰不打照面定胜负。现在到了双方大机群不打照面定胜负的时 ...
    ) q( C# N) }6 W, j2 c7 a
    还是有点不一样。印巴不打照面是战略决定,不是战术决定。珊瑚海是战术决定,不是战略决定。& \& D9 q% T! _& j0 E

    * U4 E7 r& h( w4 M印度弄出来那么多飞机,估计是想用阵势一下子把巴基斯坦打懵,结果把自己打懵了。很印度。
    " n0 k6 F9 l* w! N. z7 m
    / J4 h1 S4 a# I+ i. P光辉好像没有参战。我估计把美洲豹都拉上来,都轮不到光辉参战。实在不放心啊,白送也不能这么送。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    4 天前
  • 签到天数: 2174 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2025-5-11 09:19:45 | 只看该作者
    老票 发表于 2025-5-10 15:12. @6 O* W2 c& l& K4 y6 k
    关于这一点,发布会上巴方的解释是:对于那些首批向巴方地面目标发射空对地导弹的印度战机,巴方做了电子 ...
    # k# B+ {  t/ r- N6 s' A2 h
    应该只是预警机。- v5 S2 b! D  s: {% |
    中巴每年的雄鹰联合军演都是带预警机一起参加的。
    ( w, V  n5 R8 e$ {1 Q$ @没说过带红酒
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
  • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2025-5-11 11:22:09 | 只看该作者
    本帖最后由 groovy26 于 2025-5-11 11:24 编辑 " [, F% m  A% F) ^& N
    $ ]% r8 b( l: R( a" k
    最远的可能打了接近80nm
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  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2025-5-11 18:17:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-5-11 00:11
    & S, o; b4 I4 S% l$ U还是有点不一样。印巴不打照面是战略决定,不是战术决定。珊瑚海是战术决定,不是战略决定。
    : G) T8 J# z( \  X; f( p: _8 U; @3 z5 {8 W, d! s! G
    印度弄出来 ...
    ; t2 z5 Z; _3 C5 m7 Q9 A
    一口气放出来这么多飞机,目的可能是为了分散巴方的指挥调度注意力
    3 X8 w( F9 ^- t9 [5 `* t3 U印度空军整体打的其实并不算差,能够调动组织70多架飞机按照预定方案行动,没出啥大差错,算是不错了
    8 r& V( D  x$ Y; F9 s可惜迎头碰上了战场单向透明的对手
    & \8 ?0 E( I  \% G% Z; ~有点僧格林沁塘沽冲锋的意思
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