设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 3465|回复: 6
打印 上一主题 下一主题

[工程技术] 海绵城市是坏主意吗

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2023-10-5 01:19:37 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在郑州大水之后,海绵城市成了众矢之的。在北京、涿州大水后,海绵城市更是没人提了。有专家提出,海绵城市是欧美的舶来品,应该放弃,应该结合中国实际和历史,用内湖泄洪,在城市泄洪设计上应该道路优先,还应该用城区围墙补充堤坝的作用。
6 d& P3 h& m6 f$ u/ y" B. l% d/ _
% o8 [) w7 i& L( y好概念不管是不是舶来品,都要用。马克思主义和社会主义就是舶来品。中国实际和历史永远应该结合。这些其实不是海绵城市的问题。海绵城市的问题在于投资大,在大暴雨中容易击穿。
6 R/ C" E+ D7 E2 u$ A6 v. {" h0 L3 a6 [8 A7 F
厦门海沧新城的内湖是非常有用的好经验,但也是非常局限的。- f, ?* U) J1 E8 m

  f4 B& Q- {/ ^
  L, d8 Z" a/ n" O9 B' w- Z6 P6 X) j
; l6 C4 q4 u* y4 g3 c  v7 |厦门海沧内湖是城市泄洪的成功经验,但应用受到地理局限
& p1 A; q5 ^# h$ u4 N8 O/ N
7 p% i) F7 P7 @6 y" s/ f  D' _0 M海沧用海边围出来的内湖作为蓄水,在低潮时开通通向大海的阀门,降低水位,然后关闭;低潮和高潮的潮差水位正好用来在雨暴的时候蓄水。内湖的容量应该以大暴雨后的泄水量为准,在极端情况下,可以在堤岸上建造泵站,在低潮还没有到、不便放水,但内湖水位还在暴涨的时候,控制水位。+ F- m* c% S1 b5 o; e
1 x! s$ ?6 q( y3 O) X# x9 o7 E
内湖显然是很好的人造景观,提高周边地产价值,利用自然潮差还大大降低泵站耗电,是个好主意。这特别适合超低海拔的海边平原城市,否则就要填土制造坡度才能确保泄水流向大海,那就费大事了。1 H! h: c; f$ f; I+ Y% t; [

; Z, }$ i  J) p, z) q问题是,这只适合沿海潮差大的地方。离海岸线没多远,这样的潮差就没法利用了。换句话说,对于中国的大多数城市,尤其是当前饱受雨害的华北、东北城市,内湖概念没用。
" T; c+ k% e) |, `7 e) M( @( }; ?3 P/ l* g
专家还提出,以道路为防洪最优先考虑,确保洪涝期间交通畅通。或者用垫高的路基确保洪水向两侧居民区和下沉式绿地泄放,或者索性采用高架道路网络。
: H0 k  H3 v. G0 c( y8 e2 b+ e' M3 H9 a# G
4 o3 y- W* k7 ~7 ^$ Z
3 ~+ |/ f% l$ X
常规思路:居民区优先,道路成为集水、排水的渠道 4 H4 }3 P  ^1 J3 ^5 U6 Q  V" t
: m7 Y# s/ z7 \- g4 w7 o( b/ Z

- V0 b' H3 |# G0 [$ C/ \7 S7 x) ]( {. m# v1 V, w1 H* e
新思路:道路优先,积水通过居民区向下沉式绿地排放,首先确保道路通畅和救灾、疏散. L: `* d( ]1 K8 b
' Z& [$ P9 \! f1 Q# x% u7 }

- |! \5 ?& a  h$ |0 `+ ~7 r8 P" g2 E4 w) o) }* B+ m; e7 W

( q( J3 e9 @" e! w0 V. e# H. `
1 X! o9 @  ~' ^! U厦门的BRT系统! {" B9 d) {& ~# d. m# p

3 F5 s% Q, W- N这是与常规的居民区优先的思路相反的。必须说,这是很有意思的思路。但有两个问题。* i9 O6 ]5 M! L& b" D: k! P& U
& H' e! z, h2 |; r
1.     垫高道路的话,还是需要下沉式绿地,或者现成的河道、水潭。有这样的条件的话,道路优先还是居民区优先差别不大,瓶颈在于下沉式绿地、河道、水潭的蓄水容量。道路把雨水排向居民区,加重了居民区的排水负担,提前积水,容易引起居民和沿街商家的愤怒。9 H5 Z0 B0 S4 ?' z% C

5 u# I# q2 M! s" v% M' Z2 b  {. l, f2.     高架道路与高架轻轨没有本质差别。高架轻轨建造成本比地铁低,但在世界各地都普遍推广不开。不管是在集中力量办大事的中国,还是拖拖拉拉的欧美,人们都舍近求远地造地铁。上海的1号线、2号线至少主体是地下的,3号线是全高架的,4号线有大段高架,但此后再也不造高架线了。原因很多。景观、噪声是一个问题,但高架两侧净空占地太大可能是最大的问题。地铁沿线两侧没有建筑间距问题,但高架走廊两侧必须留出足够距离。这在城市用地本来就很紧张的地方,是个大问题,更加不利于在已有街区建造。两侧间距也决定了车站与街区必然有可观距离,不便上下车。两侧空间也不便利用起来成为商业空间。
& T3 O) ~: I; d
& U( o2 M% P' ^& u- w/ U地铁确实有大暴雨的时候容易被首先击穿的问题。这只有与极端气象管理相结合了。在大暴雨警告时,地铁停运,避免悲剧。但地铁对城市日常交通的作用无可置疑,因噎废食是不可取的。
6 K# N- J# a# Q+ G) u
- m" t0 E" u4 @: P. F用城区围墙抵御洪水的想法也不新鲜,专家自己都说了,古人就筑城关门防洪。问题是,这只是防御过路洪水,对城区涝渍没有帮助。
! g3 _' u4 z. W* q
5 v. z3 C7 Z1 U- z6 A6 V古典意义的城墙不再可行了。城市本身在快速扩张,城墙不可能一直往外建造。利用小区、街坊的围墙是一个思路。更好的办法是有系统地建造围堰,内部作为铺设管道和线缆的走廊,堰顶可在洪涝的时候作为灾民的逃生地。
+ \: H, c$ `: ^, R9 n* T9 q' F% r" X0 W8 ^# \

9 m% G4 [: i6 G) h2 j. q  W
4 ?) W# }# V# Q& x6 U2 D
) M" R; M& G% u1 ~2 |2 g  S9 ?2 o& ]- c' [: H9 H0 u8 A
利用围堰挡水,利用池塘、河渠集水
/ v/ n1 o9 B7 j: N9 u( \! O/ Z( b
# b2 e* X8 h8 K* Q( ~5 W% \
0 }0 d' p+ O! Q$ C" ?
: v- u. e( y' F2 E0 U2 j / T1 I0 G: D# j

9 ]' ~/ N3 n( _! r. h2 U围墙作为挡水墙,墙顶作为洪涝时的逃生地! @( {1 p' `) k  d1 r7 C0 K* o

* T, S' a" x' n6 e2 H问题是,这是把街道当作泄洪通道了,不仅与前述街道优先的概念是背道而驰,而且加剧了泄洪问题。街道本身不是蓄水池,积水最终还是要排放到什么地方去的。靠自流的地下排水系统的话,很难解决街道积水不从围堰另一侧下水口泛出来的问题,除非用两套不同的系统,那就成本大增了。
! m. p' J% _0 R+ ~  l% p+ s
8 t# e8 Y* ]+ b8 S& V这样的高墙深院与现代城市的开放设计不符合,封闭、逼仄、反人性。每一个街区都像壁垒森严的城堡一样,也不利于沿街商业化。从防止百年一遇的洪涝出发是需要的,但其余99年还是要过日子的。需要兼顾。  A2 U5 D) |! |! E& \
0 e" X2 ~& W$ Q
过路洪水只是问题的一部分,街区内部也依然有排水问题。上海这样沿江沿海的城市没有太大的过路洪水问题,一下暴雨城区都会积水,街区积水本身也是大问题。: @: ^$ R, \9 g: i! v' Q8 C! p

0 A8 j! ?0 q' j1 N最终都回到老问题:积水往哪里排?海绵城市要解决的正是水往哪里排的问题。4 Q; V$ s- y2 N) a, b9 Z# z% E1 I

( N# ]0 E$ s+ {* B, a. o* R ( B" z/ f, H5 o) z  y3 |
, Z5 ]6 ^  q. g- V
海绵城市示意图
* t+ f9 k, ?5 h; N- D$ N
7 N4 M0 N; j: N海绵城市的用意是把常见降水就地吸收,而不是排走。为此,各种绿化、沟渠、池塘、下沉式绿地需要综合考虑。
! \3 @: i* h: [; U' f/ C" q  l2 Q7 G$ y5 }. [' [# Y
大片路面和停车场不利于雨水渗入地下,多孔的透水路面是一个办法,尤其适合小区停车场和通道路面。另一个办法是沿排水管向两侧伸出多孔塑料管,像壁面多孔的空心鱼骨一样,帮助雨水就地渗漏。埋设的时候,需要用卵石床包覆,减少泥土和草根进入排水管系统。
+ w  d. z7 ~3 m$ Y. i
( s: z* ]. V3 E: ~( C1 n$ |' V下沉式绿地是个有意思的思路。在欧美有的街区中心,开辟一片下沉式绿地,大的相当于一两个足球场大小,周边是缓坡,坡面上是通往周围街区排水系统的出水口。平时这里就是下沉的草地,人们打球、歇息,暴雨的时候周边向这里排水,这里就成为池塘,以后随时间自然吸收。 还有的平时就小池塘,作为街区景观。
' P/ X/ G( l) S1 U; T2 m  w$ ?) l( ]* U9 f
% c  R4 r& t! ^
1 t2 O+ Z, ]6 z9 i) f8 k
" O# `/ }" E' B. e5 ?4 `) X; K

7 x' D- ^2 a. v, P& N
% i" K7 [4 v3 }$ W/ V4 S7 w$ W2 G. k) v5 E5 [9 Y
平常就有水的话,是不错的小区景观,但要留出足够的缓冲容量: e4 I5 `9 b; Z: _. I5 C& V
' o  z" c6 d: f! x

$ F* r) |* p* @, B2 a. F
1 Q6 m; A( u- S1 s : y. Y8 {- a  l' u
! P2 }3 b3 j! \
有的平常是干的,可以在下面打球、歇息1 w: }5 z0 h  }3 b8 t

5 d$ d, p9 m# L- s* o5 J0 l池塘作为蓄水池,本身是很好的景观,但要注意保持低水位,至少要在需要的时候可以提前降低水位。蓄水量是平时水位与高水位之差决定的。平时水平就齐地面,很好看,但没有多少蓄水作用。
8 S" l8 I( L2 v) r5 y8 o4 r/ C& `; w7 B  e0 u
但是,海绵城市只能消解一般降雨,大暴雨是吸收不过来的。对海绵城市的误解正在于连大暴雨都要能就地消化。这是不可能的。
; o' I" w* l- O# y
, G$ l" `+ _% ?各地的地质条件决定了土壤能吸收多少水份,还有一个吸收和扩散速度的问题。即使有容量,来不及吸收和扩散也依然要积水。这是没有办法的。地下水系既可以把本地的水疏解到外地去,也可能把外地的水吸引到本地来,使得水的吸收问题进一步复杂化。& f4 t  I# n5 r* w2 `9 z; a
# g) m0 s# Z; q) [  z1 ?
不管怎么说,在大暴雨面前,海绵城市不可能单靠就地吸收硬挺,还是需要一定的泄洪能力的。这方面,荷兰提供了有益的经验。
# j% m5 v- N3 F3 v
( p1 b- v6 W$ ?. i荷兰号称低地国,很大一部分国土在海平面以下。海水倒灌、暴雨排涝是老问题了。荷兰有复杂的运河和polder系统,polder不知道怎么翻译。' @5 [6 {) v# |; _' m7 C: D

, S3 m% D1 x# p这是在低洼地里开挖浅水渠,然后用风车或者水泵把过多的水排到“高架运河”,最后向大海排放。由于地下水位很高,这样的排水是常年进行的,才能保持一块块的土地相对干燥。
7 @! N9 S% A, ?. |8 U0 m
/ m0 Q7 {) ~# o由于低洼地低于海平面,运河必然是“悬空”的。河堤常常兼作公路,很多人家的住宅也造在河堤侧。9 x& d$ b# n% A$ `
2 i: }# s# }% g8 h) x  Z8 n
这只是荷兰人防洪防涝的一部分。真的大水来的时候,利用分块、网格化的polder系统,有计划地放弃部分低地地块,保护其余低地地块,实行“弹性防御”。
. i& O: f+ t8 `0 \, j# ^" t6 A$ d5 J3 O

$ X+ r7 `5 q4 N9 W% n/ f- H. K! h3 \$ _! b+ L& ]  T8 w
Polder系统示意图 3 X1 M  @$ C% i4 C0 ^

/ d( z! z8 A! {! x. d# B$ z$ w. g
0 ~* H" a" d! h' e/ c/ x, m4 G% w( W, s2 j2 b$ f
在荷兰低地地区坐飞机飞过的话,很容易看到这样的情景。池塘面积大,但是不深,深了也没用,这里低于海平面,地下水位离地面只有一点点,差不多可看作土地“漂浮”在水上,深塘只是积聚更多的水而已,并不降低水位+ u2 n. I7 O8 ]1 }% s

  N7 D* t0 a- w7 E) n6 m" U / z. K/ n5 k+ O
2 W9 U4 ?& N" Z! f' Y. v
人们习惯与水共存,这样的沟渠的景观作用是后来的,排水防涝才是原来的功能
3 h3 ~8 k  C) P. q. f# \  j; \) d* I* R8 }# ?
华北与平坦的荷兰不同,既有容易积聚洪水的山区,又有不易泄洪的平原。更糟糕的是,暴雨具有雨量大、时间短的特点,极大增加防洪排涝的难度。什么海绵城市都必须结合排涝设施。
4 x: G: [/ H3 o+ M' N- y
6 @( h' r! [8 _8 a% o在山区,防御过路洪水是主要矛盾,围墙或许是有用的设施。说到底,这和河堤是一个意思,只是一个绕城建造,另一个沿河建造。9 i, c5 @: T5 k0 H' e4 z' Z! ^
& |7 V5 v5 P, s$ }1 M$ u4 l# o
考虑到城市的不断扩大和乡间的不断开发,河堤或许是更加有用的防御。但依然要留出一定的泄洪区,按照百年一遇设计的河堤还是有可能遇到千年一遇的洪水,必须有弹性防御的后路。; N# m+ A0 k( ^* V- V, k
2 s0 P3 d8 ?. R* i- C7 o
必须抵御的误区是把泄洪区当作正常开发地区。这里是在特大洪水到来时准备牺牲的,在这里建设、使用必须有这个“觉悟”,到时候抱怨“牺牲我们、保护xx”是不管用的,“你们”这里本来就是泄洪区。除非上帝重造地球,这事只能这么办。- _" Z# J( {. z) A; I

* A6 Z! v4 r4 L( d5 }在平原,可能需要某种polder系统。必要的时候,建造“悬河”。) L  {4 \6 `+ l, B- u) l" F
4 V+ @4 a) _% S+ K, D. }9 P) T: V
这不是说像荷兰那样,将正常水位就提高到地面以上的高度,华北基本上没有地面低于海平面的问题。但华北平原上地势相对平坦,北京的海拔只有40多米;而泄洪距离比荷兰低地区要长得多,动辄上百甚至几百公里。北京的洪水要到天津才能入海,郑州更远。完全靠天然河流的话,坡度限制了泄洪速度,河床深度则限制了蓄水量,加高河堤起增大蓄水量的作用,对缓冲泄洪高峰有用。8 Q* X) S8 [3 e
: w5 K5 i) ~9 Q# n) p+ ^
东北就不好办了,离海太远,可能只能利用地形,有计划地留出泄洪区。
# P- t' x5 Y  Y& \
  h" Y1 @4 N: s- M9 U1 [必要的时候,还是需要建造地下水库,吸纳超标雨水。东京离海不远,但就有这样的巨型地下水库。这也有助于解决华北易旱的问题。
/ z5 F6 z" E( Z4 n' q+ G) V2 Y1 N. q, m; |0 P

2 }* M9 J8 @- P5 \% o9 A2 a6 W
2 F2 i; K0 L5 a大量新建筑有地下室,现在普遍用作停车库。有些可以考虑改作地下水窖。在设计时就有所考虑的话,或者后面加以技术改造,大量地下停车库兼作地下水窖,提供了大量有用的地下蓄水容量。在暴雨天气到来前,清空这些地下车库、准备用做水窖就是抗灾准备的一部分。水窖需要在灾后有序清空,可能需要排淤。这比城市被淹还是很小的代价。
0 D- S7 s7 E/ @5 }9 T
* T0 c. L& O! X& M4 e同时,水是会流动的。从蓄水角度来说,单一巨大库容和多个小库容是等价的,这大大降低了地下水窖的建造成本。同时,分布式的地下水窖还可以通过管道和泵、阀连通,有效管理地下库容。在局部暴雨连本地地下库容都消纳不了的时候,泵到其他有余力的库容,增大有效容量。+ B' ^4 Q* m- X# _

% z; w, p" Z& |. j- T, L水火无情,防洪防涝必须成为城市建设的一部分,不能因为地价、房地产开发就随意填平沟渠、池塘,还需要有意识地规划新的沟渠、池塘。海绵城市不是种几棵树就完了,但海绵城市与有效的排涝设施相结合,是可以同时达到就地消化和超标排涝的作用的。至于投资大,与生态保护和保护水资源相结合,投资是值得的。
) s8 N3 q2 I: Z1 H
8 v  `$ N3 v9 w. l6 [内湖、街道优先、围堰都有作用,但不代替海绵城市,而是补充。

评分

参与人数 5爱元 +58 学识 +2 收起 理由
松叶牡丹 + 12 伙呆了
老票 + 20 + 2
常挨揍 + 10
pcb + 4 涨姿势
landlord + 12 涨姿势

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    开心
    2026-5-5 23:30
  • 签到天数: 1979 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-10-5 13:33:43 | 只看该作者
    海绵城市的主要功能和防洪防涝水利设施本就不能相互替代,只是推崇海绵城市的专家在推广之初,有意无意夸大了海绵城市的概念外延。国内刚有海绵城市的概念的时候,也是借着一场大雨的契机来宣传的,我忘了是哪场了。海绵城市的概念没有错,构建城市生态微循环,降低城市热岛效应,提升绿化景观,改善居住环境等等好处诸多,唯独抵御几十年一遇的洪水不是它的强项。
    % ?9 u3 v+ \  _5 [  B$ t. Y. Y  m最近我在网上看到新闻说,这次大雨拒马河河床部分地区下切6米,瞬间流量七千多立方每秒,仅次于63年8月的九千多立方每秒。面对这种毁天灭地的能量,恐怕只有大容量的水库和超前规划的河道可以起作用。
    & ^4 I% J5 v) s0 T这次23·7京津冀特大暴雨,刚开始的时候网络上有个视频,底下很多门头沟的老百姓在感谢前一任门头沟老区长王洪钟的,说他在任时规划和修建了很多泄洪道,拆除了一些阻碍行洪的建筑房屋(不过这个人后来贪污进去了)。类似拓宽泄洪能力的,还有雄安新区,修了四公里宽的泄洪道,让过路的洪水直接进大清河,确保雄安。
    * R- e, J6 [* m; d这次京津冀洪水,我感觉比较遗憾的是,很多水库泄洪腾库容都太晚,等到雨开始下了才开始泄洪。大概也是平时旱怕了,对气象局天气预报的信任度也不够高。2012年721大雨过后,北京动不动天气预报就报着有暴雨大雨,结果下下来只是中雨小雨。

    评分

    参与人数 1爱元 +10 学识 +2 收起 理由
    老票 + 10 + 2 涨姿势

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2023-10-5 13:37:07 | 只看该作者
    蓦然回首 发表于 2023-10-4 23:33% j8 v8 M% N9 E; g; u6 s' Z4 J: G
    海绵城市的主要功能和防洪防涝水利设施本就不能相互替代,只是推崇海绵城市的专家在推广之初,有意无意夸大 ...
    , ?0 s! \2 U2 Y% S/ d, H0 X
    是的,特大暴雨后把矛头指向海绵城市根本是瞎搞,本来就不是消纳特大暴雨的。
    3 f8 d* a( n, I+ a3 j; e6 h
    3 x! L9 J! K0 D$ H. p气象局现在也是怕担责任,虚报顶多挨骂,误报就要追责了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-1-3 00:51
  • 签到天数: 71 天

    [LV.6]出窍

    地板
    发表于 2023-10-5 21:50:07 | 只看该作者
    道路优先,积水通过居民区向下沉式绿地排放,首先确保道路通畅和救灾、疏散
    * _1 m" j0 M( V; ~
    这思路!? 古话讲 只有千日做贼,那有千日防贼?0 y0 E( @6 ?1 V1 X  _9 h* G

    ' _- |9 _2 T- _& ?; k4 [救灾是小概率,生活是日复一日的。为了一日救灾顺畅把居民区天天泡水里?4 ]/ p# V: n3 l# v. [4 x
    4 A/ ~1 ^/ k" T& u7 U- T$ s0 P! s
    城市频发水灾的问题在于气候变化导致的降水变化超出了原设计。7 A' x8 x5 S( X/ \5 x
    5 \* i+ K8 @: ^1 ?5 Y
    晨大,你发帖不能萝卜快了不洗泥啊。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45
  • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-10-6 06:08:28 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2023-10-7 01:17 编辑 7 o' O$ `( }# N3 y( H6 @; b

    2 [  Z  ^" e: f2 f$ z( |* H7 `白洋淀本来就是自然形成的华北平原上面的低洼蓄水池,现在要把那个大大缩小规模后的地方弄出来,搞“亲水城市”,不修堤坝,把房子自己修到水边,这个的背后,可不就是把水给挡住,有水也不让它流进来么?
    ' B0 V: T/ p9 y' @: a* `5 O( O# q# h  m: M
    7 G7 e. R6 W/ S# n0 R% O; l' h
    http://www.xiongan.gov.cn/2021-07/30/c_1211262199.htm4 p; x& X2 p( f, V% w

    / N/ i7 y$ T3 M+ C0 g5 |+ d我们猴子屯2017年遭遇千年一次的大暴雨,淹没了不少地方,从那次以后我才开始认真去看我们这郊区的水系是怎么设计的,我这里非常幸运,在最高一级,后院就在河边,但是那年的大雨也不淹水,像今年大旱也不见水位下降,那是因为我们这在最高一级台阶上,如果遭遇大水,下面去不到一公里,两个方向都是堰、坝、闸门系统,那时候就开闸放水,或者水自己漫过去。逐级往下游推。但是下游的就有点问题了,他们的正常位置就已经低于了外面的河道,所以完全是靠抽水机/排水站来把居民区里面的水抽出去。有一个区,那一年真是差一点被淹,关键时候抢修了一台例行维修的大型抽水机那个小区才被救了。再往下游推的区就没救了,那么大的豪宅一样被淹,老天爷一点不客气。) p. U7 }) F: W* B: p+ J+ @, L
    1 x8 R9 a! i# ~! h9 [. V9 A+ z) _
    说到水库,谁也没有上帝视角,在飓风带来的暴雨刚刚开始的前两天,工程兵控制的水库是蓄水慢慢放,这样可以避免冲击下游的猴子屯,但是这样却把上游的两岸给淹了;谁知道老天爷不长眼啊,继续狂降暴雨,最后工程兵部队负责人说了:我必须开闸泄洪了!不然大坝倒塌,那下游的猴子屯就不知道是啥样子了!(那上校当然就得上军事法庭了)谣言传了几天,真的通知就一天!坝下面去的水牛河沿岸是富人区,一天后开闸放水,水牛河两岸被淹惨了,基本上一层楼以下都被淹。所以是工程兵两头得罪人,先淹了上游,最后被迫放水,淹了下游。4 ~+ T' m& U" t; M" r* {% X' q9 F) m

    # N1 w& r/ r8 J/ Y在这种百年/千年一遇的暴雨引起的洪山面前,大型城市没啥好对应的办法。. J* n. J# j8 B- N" a. T2 r; C

    % l) j3 l3 [+ ?+ W最后说回来:在白洋淀,水系的最低一级修亲水城市,那是脑子坏了

    评分

    参与人数 3爱元 +32 学识 +2 收起 理由
    老票 + 12 + 2
    蓦然回首 + 8
    landlord + 12 涨姿势

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2023-10-6 08:37:27 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2023-10-5 16:08
    & F; J' Q, M. |7 `% L白洋淀本来就是自然形成的华北平原上面的低洼蓄水池,现在要把那个大大缩小规模后的地方弄出来,搞“亲水城 ...

    & ]- y) R* S) @. x" B% c  n* n9 ?同意。中国现在围湖造地已经成为公害了,然后吃苦头的时候骂政府。不过政府在这里面也确实没有管好,规划就是政府负责的。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    昨天 22:13
  • 签到天数: 989 天

    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2023-10-6 20:14:27 | 只看该作者
    蓦然回首 发表于 2023-10-5 13:33$ f9 G+ o& W$ r7 b9 H8 u9 ~. F
    海绵城市的主要功能和防洪防涝水利设施本就不能相互替代,只是推崇海绵城市的专家在推广之初,有意无意夸大 ...
    0 |" e8 d3 [: {& |! W9 y
    关于气象预报的信任度问题,其实也有难处。这几年极端天气多发,气象预报的的难度也大幅增加,尤其是台风带来的降雨走势更难预测。
    ; w4 B0 Z! F0 O7 G9 P2 `9 u! |9 g
    + s! b( E# I5 n, y3 ^2 p/ A% f
    比如现在正在东南海面上的台风“小犬”,在台湾兰屿气象站测得的最大风力是95.2米/秒,这是人类历史上测得的第三高风速。 之后兰屿气象站就没有数据了,原因不难想象  
    7 y3 Y% z# m0 I; D" d
    & ]) J& k* A- O' m* t( \# }9 R/ `这个台风的走势非常难以预测,广东广西海南福建浙江等地都有可能。    预案的准备,风险和成本的比例估算是最难的,尤其是遇到台风。   今年这个海葵,实在是太坑人了
    8 t* B& h3 N) e; a& _8 T* R9 z& y. B& F% t6 E! u8 q! r0 G
    ' t  P1 C  }" n3 H0 a
    这是人类目前的科技局限性制约了发展的可能性# s9 D( ?& t3 b

    % m2 e' [+ G1 L4 p% h1 r
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-5-17 20:39 , Processed in 0.071658 second(s), 23 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表