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从北约援助清单看乌克兰战争的走向

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 楼主| 发表于 2023-1-25 02:56:12 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-1-24 17:09 编辑
0 k# n% M( Y% }3 s) r$ J3 }3 g
9 {5 m- M2 Q- `; J2 ~0 A美欧的“乌克兰防务协调小组”(Ukraine Defense Contact Group)在德国拉姆斯泰因空军基地的会议结束了,这是乌克兰战争爆发以来第三次这样的会议。会议上,各国承诺向乌克兰提供新的援助,但没有德国“豹2”或者美国“艾布拉姆斯”坦克。
& i3 r7 V, U# [* d0 U- V0 N% ~# g
( P' N2 a# e4 d! o( O  t在会上,各国确认了一揽子援助清单:
3 A0 y& \- u" t5 O: V
8 R' c- J& U. V# l/ w/ j7 w美国:1 W: [4 W# m$ P, {* T+ C& l
•        NASAMS的补充导弹9 I' U. }/ B7 r1 |5 P) d
•        8套“复仇者”防空导弹系统
* l# k/ o* W4 Z5 S! Y•        59辆M2“布莱德利”步战,附送590枚“陶”式反坦克导弹和29.5万发25毫米弹药
- Z6 b/ |6 A8 s% K•        90辆“斯崔克”轮战,其中20辆带扫雷滚筒/ T0 n& k$ I: P% F) }0 X- ?8 U& b
•        53辆MRAP防地雷车
  h8 {: `, F  L% i6 e•        350辆悍马
) T+ Q/ t  K9 f3 W, z•        2万发155毫米弹药" z, ~3 L5 ]+ O$ T! z1 @
•        600枚“神剑”制导炮弹. i3 M% w5 u  W7 o
•        95000发105毫米炮弹  K! V) D! L% }! ?& @
•        11800发120毫米迫击炮弹2 f4 ~: k; H2 s8 }2 H7 p
•        “海玛斯”的补充弹药& K: z" i: u, Y
•        12辆弹药车
3 v- R, ^1 i! S% l•        6辆指挥车
9 H6 N- u( J! t) x3 \* i•        22辆战术牵引车& J) N, F* M; _) P0 c
•        HARM反辐射导弹
6 }0 i4 ~: w+ T6 L9 C2 d4 G1 f•        2000枚反坦克火箭" l& c! p1 i8 d" E
4 d3 `; B6 {5 d7 ]! Y: K
其他国家里,丹麦援助19门订购中的“凯撒”8x8轮式155毫米自行榴弹炮,德国提供40辆“黄鼠狼”步战,英国提供14辆“挑战者2”坦克和30门155毫米AS90自行榴弹炮,瑞典提供12门155毫米“弓箭手”轮式自行榴弹炮和50辆CV90步战。援助里还有大量枪械、弹药、牵引式重炮和高炮、无人机等。; r: w8 g# M0 \- `  L

: P4 E( j2 G, F1 [4 q9 |9 h( K但美国没有提供“艾布拉姆斯”坦克、“海玛斯”发射的GLSDB和ATACMS战术弹道导弹,德国也没有提供“豹2”坦克。
( ?, J# h  M9 l4 h2 S3 I" ?" @1 B6 K2 ]6 G) ^5 W, ]
乌克兰战争进入了阵地战的强攻、固守阶段,需要重装甲和重炮,但美欧给了一大堆不着边际的东西。乌克兰还需要防空系统,美欧倒是给了一些,但不是乌克兰最需要的类型。  T3 U  l) M) F& [  h; ]

% ?4 d6 e& Z" {7 T; r乌克兰现在需要三样东西:
# n3 W+ e8 X9 v9 |1、        坦克
8 l1 U- G- x, ?* i( M2、        重炮6 f: _. M1 S2 {4 G
3、        野战防空系统& `) Q* w( q2 E+ W5 A3 c
5 I: x- `7 C# P; S, P, [4 M
乌军用步兵与俄军互啃伤亡太大,用坦克毕竟好一点,尤其是装甲更厚的西方坦克。所谓250-300辆西方坦克就能打败俄军,那种话听听就好,西方也没当真。要是真的250-300辆“艾布拉姆斯”或者“豹2”就能打败俄军,不等泽连斯基开口,援助早到了。快快打败俄军符合西方利益,美国需要尽快把战略重点转移到中国这边,德国需要尽快恢复经济。如果能决定性地打败俄罗斯,德国也不用瞻前顾后了,因为乌克兰战争的失败很可能导致俄罗斯的二次瓦解。
* S7 `  G( l" M4 s# a3 l5 P! {4 _7 z6 F! W* s: {; [
乌克兰战场的现实也使得几百辆西方坦克未必能派多少用场。乌克兰现在打成好似一战的堑壕战,但毕竟现在不是一战的堑壕战时代了,反坦克手段比坦克多,当年的震撼作用早就没有了。相反,坦克冲进坚固防御的步兵阵地反而是凶多吉少。坦克需要开阔、稀疏的战场,但现在乌克兰战场双方结成最硬的寨,在打最呆的仗,坦克冲击比步兵冲击有火力、速度、防护的优势,但有态势感知和隐蔽的劣势。在发现即摧毁的时代,这对坦克大大的不利。
: y# K, M+ S& L  o% t1 V8 w
$ {. l  f: }: ]' Z5 h  B# s但在乌克兰步兵已经不够用的现在,尤其是训练有素的精锐步兵损失惨重的现在,坦克不当作坦克用,当作铁甲步兵用,至少能“以一当十”,填补战线空缺,所以还是刚需。
0 z0 K6 R. m4 Q2 S4 s/ n  D% s
6 Z: W; F' F; E3 o9 o4 q" I乌克兰战前人口超过4000万,但顿巴斯俄军控制地区去掉近1000万,逃难到欧美约1000万,剩下的2000多万还有老弱病残和妇女儿童,真正适合从军的人口基数并没有那么大。相反,俄罗斯的一亿多人口基本完整,顿巴斯的人口里也不乏为保卫家乡而战的人,兵源相对来说没有乌克兰那么紧张。俄罗斯国土辽阔,但远东现在防御压力不大,这不是卫国战争前夜的态势了。
' W+ i! _" v+ Z* I# B; A8 ^" P/ a% L  @2 C9 m
美国虚与委蛇,不肯提供“艾布拉姆斯”坦克,却逼着德国提供“豹2”,还有传说美国答应“捐献”现有“豹2”的国家将得到二手“艾布拉姆斯”的补偿,这更是在德国胸前和背后捅了两刀。一方面逼着德国做恶人,与俄罗斯结血仇;另一方面剥离德国影响,蚕食德国军工市场。德国是否顶得住这样的虚伪和贪婪,就看朔尔茨的定力了。3 n, F8 Z1 q) ?. r2 P

1 [* {1 @3 d5 B; ~; I不过美国、德国和其他北约国家给了乌克兰一批步战,问题是,步战未必是乌克兰现在最需要的。
! d0 K& U" ]6 z: H! h
/ s8 Y' |7 j- E& i' `西方步战和苏联步战是不同的设计思路。苏联步战是伴随坦克冲击的,车载步兵以乘车作战为主,只有在战场态势太过复杂、乘车作战不再现实的时候,才下车作战。因此,苏联步战强调火力和机动。  @: p1 b" h" \) g6 N4 u
1 E2 }% |7 S9 G$ q( ~/ c
西方步战也伴随坦克冲击,但考虑到机械化步兵的用武之地是在坦克冲击受阻的时候,这时步战也冲不动了。因此,车载步兵以下车作战为主,发挥步兵在复杂地形和战场的独特作用。在这样的设计思路指导下,西方步战的防护更强但火力较弱。“黄鼠狼”只有20毫米炮,反坦克导弹也是后期型号才加装的。“布莱德利”倒是一开始就有“陶”式反坦克导弹,但“陶”式是线导,“布莱德利”只能在停车状态下发射导弹,打伏击可以,在行进间与敌人坦克对抗,那就想多了。
! V* {9 s1 y4 r! r) L
3 n9 P* h, H  C7 i& h( Z$ [现代反坦克导弹有非线导的。“地狱火”采用激光驾束或者半主动毫米波雷达制导,但是为直升机上发射的空地模式设计的。“标枪”采用自主红外制导,但只适合对孤立、容易确认的目标的射击,在混战中导弹本身不具备足够的敌我识别能力,容易误伤。所以“标枪”只用于步兵反坦克,反正视界内的坦克都是敌人的,而不用于装备装甲车辆。, k' R8 M, ^4 d/ W
# v/ ^* T7 O2 `6 N  Q8 S
在这种使用模式下,步兵依然是主要突击和防御手段,步战只是带牙齿和装甲的战场面包车。乌克兰缺步兵,步战解决不了这个问题。何况大量型号繁杂的不同步战还形不成规模,使用都别扭。“斯崔克”和悍马更不给力,MRAP是阿富汗反恐战场上出现的,根本是打保安战的东西,野战中没有大用。在乌克兰,防止俄军特种部队渗透有用,但这不是乌克兰的大问题。
# J- N9 j6 S: c8 N
0 B7 ]! g+ p/ M4 h1 @( E  Q8 i8 b重炮就是另外一个问题了,乌克兰急需,多多益善。西方公开的援助清单已经有超过360门重炮了:% T0 K' r2 q, R; n# w$ @: \- g; K
' q" L& [2 u1 G
美国:142门M777
& X) a; d1 c; J$ {% f6 q' C' ?加拿大和澳大利亚:10门M7773 R" H0 R6 t" @+ [- K- ?
英国:20门M109A4BE(从比利时买来的二手,转赠给乌克兰)
# }; ^& ^9 Z9 f6 @" m7 J5 ^拉脱维亚:6门M109A5O
$ o2 s' U. K5 G( Z. f( T" b意大利:20-30门M109L9 m4 X( A. L4 t
德国和荷兰:22门PzH2000
" J2 H& S+ F, X0 Z- \% |法国和丹麦:37门“凯撒”
* r# O. V1 x; q& L+ R. ?法国:15门TRF18 b8 g9 b8 C& P# n
波兰:18门AHS Krab(已交付),50+门合同订购但交付情况不明( s5 U4 k2 w& e# F4 X, f
意大利和爱沙尼亚:2+门FH-70(在乌克兰战场上已经出现,但具体数量不明,每个国家算1门)( j" N3 n% a4 @
斯洛伐克:8门“苏珊娜”(已交付),16门订购,但可能要几年后才能完成交付
" o. {; q0 T! E* X) @英国:30门AS90) v) [$ I9 ?  H) d5 U0 O1 @
瑞典:12门“弓箭手”+ J# r: ?/ y$ e) G' i- c

9 u: V) x! P1 z" c; r+ x, U其中,M777和FH-70是牵引式155毫米榴弹炮,M109及各种亚型、PzH2000、AS90、AHS Krab、TRF1是履带式自行155毫米榴弹炮,“凯撒”、“苏珊娜”、“弓箭手”是轮式自行155毫米榴弹炮,据说还有一定数量的“达纳”,那是“苏珊娜”的152毫米版。另有美国提供的36门M119和英国提供的L119型105毫米榴弹炮,两炮实际上同型,以及拉脱维亚提供的老式M101,也是牵引式的。型号繁杂对维修保障是问题,对作战倒是问题不大,炮弹砸到目标上,从什么型号打出来的都无所谓。
* y0 p/ \/ u; b- Q
/ B$ v7 |8 g" `  D7 N7 T7 [战前,乌军拥有1150门苏制火炮,其中有750门152毫米和350门122毫米炮。很多都损耗了,剩下的也因为弹药不足而不能用了。现在靠西方重炮撑门面了。但西方自己库存有限,比如M777,美军也只订购了425门,再援助就要从一线部队的装备里抽调了。欧洲国家更加捉襟见肘,丹麦把新订购的19门“凯撒”全部给乌克兰了。0 Z: i/ b+ I- L$ B9 J' [
7 I6 y8 ?- s# ]* R
弹药是另一个问题。前东欧国家的苏制弹药已经刮箱底也找不出更多的了,整个西方的炮弹产能都赶不上乌军的消耗速度,所以美国智库CSIS在大声疾呼“空弹药箱”的问题。
4 z4 W, H, @, [" ]* V& C9 z
4 i/ w* _" K6 h; U- a如果说坦克是西方还留一手、没有放手支援乌克兰的话,重炮和炮弹倒真是爱莫能助了,西方也在刮箱底了。% X, o7 r% y# H  {* M" p
: ?7 N5 T6 Y7 @. l
野战防空系统则是另外一个问题。一直有传闻美国、德国等在向乌克兰提供先进防空导弹,不乏NASAMS、“爱国者”等先进系统。“爱国者”是中高空防空导弹。开战以来,俄罗斯空天军就没有在中高空有太多的出动,用“爱国者”打巡航导弹当然是可以的,但效费比太惨不忍睹,西方不会让乌军放手这么打。; J" ^2 d" Z& G& y; [6 y  x
1 j! ~2 [* N7 d# z: Z& E7 e& U
NASAMS是另外一个问题,这是AMRAAM中程空空导弹的空弹地用,在成本和性能上更加适合拦截巡航导弹,当然也能打飞机。问题是,乌克兰现在最大的问题是蜂拥而来的伊朗小摩托,用这打,还是龙王与乞丐比宝,亏大了。
% V# _$ E: y- H: \( c% I. S
4 T0 k% q& S" X: ]; \5 d美国和北约国家援助了乌克兰大量的“毒刺”防空导弹。就导弹本身而言,这或许还算适合拦截伊朗小摩托。但“毒刺”本身需要人工观察和初始瞄准,覆盖范围又小,使用上还是有问题。“复仇者”把“毒刺”车载了,还自带光电观瞄系统,比肩扛眼喵要进一步,但还是不能根本解决覆盖范围问题。乌克兰毕竟好大,用“毒刺”和“复仇者”保护的话,需要的数量太大,根本不现实。; |' z3 v. C/ w
6 y$ ~" }+ M$ t3 F1 _! I
说起来,冷战时代的苏制ZSU-23-4四管23毫米自行高炮其实是最合适的,自带雷达,适合打击突发目标,数量又大,乌克兰和东欧国家都大量装备。可是冷战后,基本上都退役了,俄罗斯现在都不大有这东西了。
7 S9 F7 v$ L* _& Y- h6 C
( `) n1 x, m# [3 ~( iGLSDB是“海玛斯”发射的SDB小直径炸弹,实际上是把火箭弹的发动机作为SDB的助推了。SDB重量不大,但威力可观,还有可观的滑翔航程,在中高空投放可滑翔100公里以上。所以GLSDB提供超过“海玛斯”普通火箭弹的射程和精度,可能导致战争显著升级。ATACMS是战术弹道导弹,射程达300公里,同样具有显然的越境打击能力,美国一直拒绝向乌克兰提高。现在依然没有松口。
6 f0 `1 e2 C+ ~$ R4 s% G" j1 t$ \% s! [
除了需要重炮、弹药和野战防空,乌克兰其实最需要的是人。如果现在欧美派遣几十万精锐步兵进入乌克兰,比几百辆坦克管用。但这是不可能的,乌克兰连提都不提。
; f# M2 z( Q# T+ x* S; T' X0 n$ s: |! N+ Z8 [$ A; n
对于乌克兰和欧美来说,战争是越打越困难了。不是说俄军越打越顺了,而是现在到了双方比谁能耗过谁的时候了。乌克兰比俄罗斯不耐耗,绑上欧美都未必一定能耗过俄罗斯。
: t; Q* V4 V) r8 [, k9 p7 i# M  {
, e; i% a. [' U% {% Y在战争问题上,俄罗斯错判了,以为可以速战速决;西方其实也错判了,同样以为靠乌克兰的血肉和西方的装备能速战速决。现在进入消耗战阶段。西方在理论上具有更雄厚的经济基础和广泛的军工基础,但这是表象。在灾年的时候,看似一贫如洗的农民比腰缠万贯的富翁更耐耗,因为他们接地气。钱只有在买得到吃的、用的,才是有用的。
0 Y4 u9 F. j4 {. R1 y2 w# ]2 g. t* E. Y% Z: z( }3 R
现在,俄罗斯就是更接战争地气的那一方。俄罗斯经济在战争初期受到重创,但基本面没有太大的问题,因为出口不力而被迫内循环为主的经济反而隔离了西方禁运的影响。拉跨的军工只要给足时间,也是能恢复的。不一定能与西方拼技术水平,但在乌克兰打的本来就不是高技术的仗,低水平的重复俄罗斯还是做得到的,尤其在资源和能源保证供应的情况下。
- @' R& L8 f1 r, s9 j+ k, V
+ Y& ~7 q& r* }; G; S不逼迫俄罗斯动核是西方援助的上限,但这也使得西方的压力很难奏效。西方的机会在于俄罗斯内乱,但俄乌战争是内战,仇越结越深,只要俄罗斯的民生方面不乱,内乱就很难扎根。只要中国持续帮俄罗斯放水,俄罗斯民生就不会太乱。这是西方打不开的结。
% T3 b+ a% j$ y6 @2 q2 k+ _% C# A" N, X) r4 X& Z; I; S# a; A
2022年是乌克兰战争的元年,但2023年很可能不是终结的一年。' Y% Y' y( b% z) K% U! X1 x

评分

参与人数 7爱元 +58 收起 理由
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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    擦汗
    6 小时前
  • 签到天数: 3186 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-1-25 04:44:40 | 只看该作者
    写得好。。晨老大,越写越好了。。。2 a4 T7 X: t0 H( G

    6 j' @) I8 U- S8 p& x' f好。。。马屁时间结束。。。
    + n9 n. x! t" o! g! d+ B1 U
    2 {4 |, m) s% O6 r$ O" s探讨一个小问题,毒刺对付小摩托可能困难。毒刺是红外制导的。小摩托这个发动机功率很小,红外信号是否足够强会是个问题。- G; n+ J2 ]/ ~8 w6 X6 u/ S
    7 b. F3 x1 k9 N4 Z* }2 ]$ A; N
    还有,俺时不时联想到东方某神秘国家,他的弹药库里有好多好多炮弹。。。无论是乌克兰还是俄国能拿到,那也是非常的有帮助的。。。。不要误会,俺说的是朝鲜。。。7 a' U' H( V6 |

    4 p4 n( Q5 k9 C8 y听说乌克兰那里已经见到朝鲜的手榴弹了。俄国搞不好真的拿到了朝鲜的炮弹了。俺还希望东亚某大国封存的大批59式,现在很可能是最后有机会发挥作用的时候了。。。可惜了。。。
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-1-25 05:45:48 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-1-25 04:445 V& u& H) n/ T2 ]2 i
    写得好。。晨老大,越写越好了。。。
    / |; f1 O; \  R* l, n- @+ Z& J* P8 V7 {6 t( Y, ~
    好。。。马屁时间结束。。。

      |; Z" s! i3 Y: w$ L" m; g6 F防空的本质是防空导弹远比飞机,直升机便宜。导致对方使用空军的损失比空军的能造成的损失更大。现在是无人机的成本比防空导弹更便宜,拦截成本比无人机空军成本更高,机会成本反过来了。能不能拦截成了有没有必要拦截的问题。
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2023-1-25 06:18:02 | 只看该作者
    我觉得美国欧洲也不会希望俄国崩溃,想一想一个充满仇恨的崩溃的核大国就会让人不寒而栗。他们期望的是俄国内部政变普金垮台或者普金投降或者熬死普金,所以怎么给乌克兰军备给多少,是考功力的。他们要保持对俄国的巨大军事压力,也要考虑自己的承受力。0 c! {* R' b+ @0 T' v5 g
    6 Y% {! j9 m1 J
    小说教父里老教父派他的军师去和电影大亨交涉,军师回来后他的第一个问题是“Does this man have real balls?” 现在的问题类似,普金的底已经被摸清了,所以现在美西对俄国就是在采用全方位高压策略,导向国力竞争。对中国也类似,x的底也让人摸透了。
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    5#
     楼主| 发表于 2023-1-25 07:04:39 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-1-24 14:44
    ( @6 A0 C  a. X. _写得好。。晨老大,越写越好了。。。, r* w6 o. {  x8 \8 x7 O3 }6 O

    2 H) o- }! `" }% G8 C) }' d4 ?! f好。。。马屁时间结束。。。
    + @- M' F& b6 N. {' S# P2 l: h
    朝鲜还不可怕,要是中国动起来了,那就动静大了。
    8 p8 @7 |+ p4 l3 u9 m: M
    * C+ C. V* }+ s* r+ r- R9 \7 n59式就算了,大毛的T-55也没有拉出来,太老了。
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    6#
     楼主| 发表于 2023-1-25 07:05:01 | 只看该作者
    三力思 发表于 2023-1-24 15:45# ~! H8 n- \1 u# w& B5 {
    防空的本质是防空导弹远比飞机,直升机便宜。导致对方使用空军的损失比空军的能造成的损失更大。现在是无 ...
    4 J9 Z+ `0 d: q. b+ M9 L
    一点没错,问题就在这里
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    7#
     楼主| 发表于 2023-1-25 07:08:01 | 只看该作者
    老福 发表于 2023-1-24 16:18
    8 w' D' n' R/ _. E我觉得美国欧洲也不会希望俄国崩溃,想一想一个充满仇恨的崩溃的核大国就会让人不寒而栗。他们期望的是俄国 ...
    + L9 @& s" D9 n5 X* |. S0 \
    是的,不逼迫俄罗斯动核是西方援助的上限,但这也使得西方的压力很难奏效。
    9 Q2 A: M8 n1 S- d7 S, ]1 ]
    2 d0 |& J  T1 ?3 v5 P西方的机会在于俄罗斯内乱,但俄乌战争是内战,仇越结越深,只要俄罗斯的民生方面不乱,内乱就很难扎根。只要中国持续帮俄罗斯放水,俄罗斯民生就不会太乱。这是西方打不开的结。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    6 小时前
  • 签到天数: 3186 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2023-1-25 08:20:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-1-24 18:04
    . m; Y! S+ {6 g朝鲜还不可怕,要是中国动起来了,那就动静大了。
    ' B( W9 Z) B3 \% p
      q, q* _( @/ p- y* |/ ]59式就算了,大毛的T-55也没有拉出来,太老了。 ...

    4 e  A; {/ \) F- @' _T55生产太少了才几百辆。 . f1 @2 e) Y6 M. c" |

    + U& v5 O+ x. A/ U8 k7 V8 }2 t59式的原型号T54才是产量惊人。。。据说波兰和捷克都生产了上万辆,这些可以给乌克兰。苏联生产了三四万辆。。。作为装甲步兵挺合适的。。乌克兰也有一些的,咋没见他们拉出来。。。只是坦克兵不好找,会开T54的不多了。。。
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    该用户从未签到

    9#
    发表于 2023-1-25 15:49:36 | 只看该作者
    HARM?我记得这玩意不是空射的吗,乌克兰用什么打?# r) z8 s- c& b( ^3 P
    3 }+ s2 r/ @: e
    至于拉跨的俄罗斯军工能不能恢复,我是很不看好腐朽的普京寡头政权的。。。: Z" m. j7 w9 V0 m4 q
    俄罗斯能耗多久和普京能耗多久确实不是同一个问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    10#
    发表于 2023-1-25 17:17:54 | 只看该作者
    小木 发表于 2023-1-25 15:494 ^* r7 y  O' W8 D7 Z. s3 ~
    HARM?我记得这玩意不是空射的吗,乌克兰用什么打?
    3 P/ {# m4 ?3 j& D4 Z: a, A: t) [0 Q7 M
    至于拉跨的俄罗斯军工能不能恢复,我是很不看好腐朽的 ...
    ) Z# ]9 _" E* L2 }; L
    日本侵略,老蒋耗了11年。乌克兰带了列宁割给他们的乌东八州投奔北约,在俄罗斯人的眼里和背叛没有区别,只能望死里打。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-9-25 20:38
  • 签到天数: 478 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2023-1-25 19:40:42 | 只看该作者
    目前来看,基本上的看法都是欧美在给大俄放血。但现在这个打法,美国可能还行,欧洲这个温暖的冬天算是过来了,下一个冬天呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2023-1-25 21:06:29 | 只看该作者
    这样搞下去,对美国毫无压力。一年花了一千亿,还是和欧洲平分的。自己不出人。军备用库存就用呗。加大力度生产好了。  m& {2 {& a* P8 B0 Q% H
    欧洲压力比较大一点,不过还不到受不了的地步。倒是类似股票套牢,再投入一点平均成本阶段。! Z! A' m1 [( ]2 u
    大毛压力也不大。和中国还是端着。7 V4 ?& E' y3 S+ ]: u
    慢慢来吧。
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    13#
     楼主| 发表于 2023-1-25 21:39:33 | 只看该作者
    小木 发表于 2023-1-25 01:49
    - a8 x# [$ x+ l# x! lHARM?我记得这玩意不是空射的吗,乌克兰用什么打?8 E" {" m; Y1 m

    ) m3 ~& ]* x3 x$ D2 b2 u) F# o& p至于拉跨的俄罗斯军工能不能恢复,我是很不看好腐朽的 ...

    , [9 X, w! g; z& r/ w# X乌克兰的米格29已经改装过了,已经在发射HARM了。, ~$ D2 c4 G1 D  O, N( i8 k

    ; [& \6 Q0 H9 b5 A1 z1 z+ H' W; i! J普京最大的问题:他现在即使凝聚俄罗斯的因素,也是使得俄罗斯分裂的因素。他要是从政治舞台消失,不定性太大,真是说不好俄罗斯向哪里去。
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    14#
     楼主| 发表于 2023-1-25 21:40:07 | 只看该作者
    johnsonjian 发表于 2023-1-25 05:40$ B/ o% T0 a, `/ `( h" E  S
    目前来看,基本上的看法都是欧美在给大俄放血。但现在这个打法,美国可能还行,欧洲这个温暖的冬天算是过来 ...
    % Y' `, |% ^. L. |4 H
    俄罗斯貌似开始止血了。
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    15#
     楼主| 发表于 2023-1-25 21:41:06 | 只看该作者
    semtex 发表于 2023-1-25 07:06* g. w' }6 r" d6 M, N" v
    这样搞下去,对美国毫无压力。一年花了一千亿,还是和欧洲平分的。自己不出人。军备用库存就用呗。加大力度 ...
    4 u8 G" I0 j; O; q
    军备用库存是不行的。不仅影响一般战备,面对中国这边的战争可能性,加库存还来不及呢。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2023-1-25 22:45:22 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-1-25 21:41
    1 s9 a0 G7 n  O军备用库存是不行的。不仅影响一般战备,面对中国这边的战争可能性,加库存还来不及呢。 ...

    ' q* l  m: R9 G( A6 t这个库存完全没有意义。中国会主动挑事?和美国陆战?除了中国,还有哪个?
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    17#
     楼主| 发表于 2023-1-25 22:53:08 | 只看该作者
    semtex 发表于 2023-1-25 08:45
    ( g/ y: P0 m. I% j7 g1 M这个库存完全没有意义。中国会主动挑事?和美国陆战?除了中国,还有哪个? ...

    . Z; @  O) E! s, x: G但通过朝鲜或者在中南半岛方向冲突不是没有可能。
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  • TA的每日心情
    无聊
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    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2023-1-25 23:05:09 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-1-25 22:53
    ) A( I/ P8 E. q, \& j但通过朝鲜或者在中南半岛方向冲突不是没有可能。

    - f1 u$ C, A  L! F2 [+ q朝鲜,中南半岛,这些国家都和中国打了千年交道了。都是老戏骨。演戏可以,下场,那是想多了。
    1 |7 E/ ]+ f7 K) j
    7 k8 S; j2 {$ {% ~! x美国议会搞些不同声音就是作秀。这次好不容易把大毛套上,不榨干最后一滴血,不会停的。核武,完全不考虑的。
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  • TA的每日心情
    奋斗
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    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2023-1-25 23:06:58 | 只看该作者
    捉个虫 地狱火不是激光驾束,就是标准的半主动激光。
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    20#
     楼主| 发表于 2023-1-25 23:28:36 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2023-1-25 09:06
    # C6 D2 G- E& ?' q* S: `% H+ M捉个虫 地狱火不是激光驾束,就是标准的半主动激光。
    ' w# w& |5 t: l. r- Q( L+ V
    怎么记得最早的地狱火是激光驾束?可能记错了
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