SpaceX的猎鹰9真的那么先进吗？

冰蚁

橡树村 发表于 2015-12-25 06:16
这玩意大约还是能省钱的，但是能省多少还真不好说。

6 U9 x2 X9 T; i7 k& p燃料问题不大，那是最便宜的。SpaceX使用的航天煤油每 ...

' B: A+ a3 b  \; d! q发动机应该不只三次。

冰蚁

, j# ?' s4 G, W  b  c# p
4 X+ j* Z/ w9 B' e4 `着陆后就这样。支架是再入后打开的。发射时候收起来。

冰蚁

隧道 发表于 2015-12-25 09:22
常识上，回收没必要搞得这么高大上。
我就不明白，为什么不试试弄个大降落伞掉在沙漠里，最后用反推火箭调 ...

( f( u; i" f$ ^; ]9 ^6 ]7 c% R因为最终目标是回收整个一，二级。也就是reuse几乎整个火箭了。虽然不知道什么时候能搞定。

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 08:37
) M- z) T+ l' [! y4 P( q  |9 Q2 R. c着陆后就这样。支架是再入后打开的。发射时候收起来。

( K4 l( p) z8 d这支架轻不了，但重心依然太高，对控制的要求非常高，而且恐怕会对天气条件特别敏感。

晨枫

江城如画里 发表于 2015-12-25 01:59
呃，晨大，我又去查了下，原来的说法有点不太确切。见
。

" h% f8 K# n* ^; n* B: f, z哈，那还差不多。整个第一级用直升机回收太重了。充气那玩意只能用一小会儿，然后主要靠降落伞减速。

晨枫

橡树村 发表于 2015-12-25 05:16
; _; A4 X' b' D$ Q0 U这玩意大约还是能省钱的，但是能省多少还真不好说。
/ {9 w+ d) h2 J: H' E( L) T; O7 u
燃料问题不大，那是最便宜的。SpaceX使用的航天煤油每 ...

- }: n% h9 c7 ?: c9 F燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防热不大明白，看不出有特别的防热盾，SpaceX是怎么做到的？
9 ?7 o. w$ E# h; t( H* [8 s2 P4 C5 _# q
发动机使用次数：有说法是50-100次。其实，一次使用的容易设计，50次使用的也容易设计，成本巨高就是了，但3次使用的倒是难了，对每一次的损耗要精确控制。

晨枫

隧道 发表于 2015-12-25 08:22
( B8 K* C! ]0 {2 w) g常识上，回收没必要搞得这么高大上。
5 o' x% k5 v" B我就不明白，为什么不试试弄个大降落伞掉在沙漠里，最后用反推火箭调 ...

降落伞的实际大小是有限制的，太大就自己打架了。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 09:55
1 X& t1 S3 x1 b( C燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防 ...

2 j" P* N, k* Y7 U+ w7 h8 g应该是50次那种，nasa直接转让技术。

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 08:27
1 航天飞机的再入没spaceX缓和吧。你看你发的轨迹图，再入前减速了不少。航天飞机返回可不是这样的。
2 不 ...

航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减速方法。

7 y0 X, C& O+ x" \  J* w! g$ _在轨道是减不了多少速的。第一轨道速度的绝对值太大，靠反推力减速那就费老劲了；第二在轨道上一减速，就掉轨道了，减速太多的话，再入角非常大，再入生热非常厉害，SpaceX不可能是这样的再入法。
: {( V% s% b$ G+ `8 M) O7 b
! z+ W5 F" j4 b$ K; M! g# A上层大气是整体、均匀的风，地面风是不稳定的、局部的突发风，不一样。在上下重量分布不均匀（不可能均匀，这会儿燃料用得差不多了，发动机在地下沉重的一坨）而侧面积较大的情况下，侧风一来，容易翻倒。
! X- r; p9 ?8 a! q- [# {  N( E
: v$ \2 I9 [$ f- L' j海上倒是没有安全问题了，但平台稳定性要求非常高，不仅要无风，还要无浪。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 10:03
航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减 ...

4 a, y. M+ g' R5 _就看再入速度/质量。航天飞机的速度要7000m/s以上吧，而且质量也大。现在这个一级速度没那么快，质量也没那么大。

njyd

第一级再入应该不需要防热，发射卫星的整流罩掉下来都汽有烧迹，这比第一级要高多了。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 10:03
航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减 ...

' v: j- C% y) |1 ~天气状况肯定会考虑比较稳定的气象条件。佛罗里达那里的气流其实也挺乱的了。

海上平台吗，开个脑洞，直接装个电磁铁，落下来吸住得了。哈哈哈。

晨枫

njyd 发表于 2015-12-25 09:50
第一级再入应该不需要防热，发射卫星的整流罩掉下来都汽有烧迹，这比第一级要高多了。 ...

入轨时分离的整流罩？这东西哪有落到地上的？再入时早烧毁了。

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 09:52
# K! f, s# v- G6 v8 w- I天气状况肯定会考虑比较稳定的气象条件。佛罗里达那里的气流其实也挺乱的了。
0 M8 r  W& Q  l; q8 I" m1 u* N5 ?3 q
  Q" m5 p; O  a; s( D% Y% b  e海上平台吗，开个脑洞，直 ...

" T) L6 l4 N, K那还不如用渔网呢。

njyd

  u* d+ f; N0 o  l

晨枫 发表于 2015-12-26 00:03
入轨时分离的整流罩？这东西哪有落到地上的？再入时早烧毁了。

: S$ d4 O2 q# M  L% U/ c3 H3 R' r+ ~* r有，中国还有砸到居民房子的，网上照片也不止一张。
整流罩大概不到100公里高空气足够稀薄就抛了，西昌发射的大概落在湖南江西一带。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 09:55
燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防 ...

  V. k! `/ }! }: j+ {; Q2 C4 x, @0 a从以前的实验录像看，也没那么热。再入后箭上摄像头貌似都有冰。

隧道

晨枫 发表于 2015-12-25 22:56
降落伞的实际大小是有限制的，太大就自己打架了。

我的意思是降落伞不用白不用。反正重量和技术都是可以忽略的。
& F/ ]% _* ~0 C; O( J. y5 I# w打不了临落地前脱离。然后再用反推力调整姿态。
& k0 X6 p4 f; _5 h! y2 n不过spaceX的试验好像从来没看到过降落伞。

晨枫

njyd 发表于 2015-12-25 10:33
0 R  ?5 K5 l! L6 S- H( i有，中国还有砸到居民房子的，网上照片也不止一张。
整流罩大概不到100公里高空气足够稀薄就抛了，西昌发 ...

完整吗？可以再用吗？卫星整流罩为什么在100公里就抛了，不怕空间垃圾吗？

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 10:35
从以前的实验录像看，也没那么热。再入后箭上摄像头貌似都有冰。

: a' C' h# v3 \& z你没开玩笑吧？再入时温度超过2000C，你这是什么样的冰？

晨枫

隧道 发表于 2015-12-25 11:08
' P2 q+ t8 d4 v! x2 N5 e我的意思是降落伞不用白不用。反正重量和技术都是可以忽略的。
7 [$ s; e& P; C" L' y打不了临落地前脱离。然后再用反推力调整 ...

9 U0 m( u; I# u& [4 j8 x& ?用降落伞也有问题，牵引点的受力非常大，结构加强又是重量。