SpaceX的猎鹰9真的那么先进吗？

冰蚁

橡树村 发表于 2015-12-25 06:16
这玩意大约还是能省钱的，但是能省多少还真不好说。

燃料问题不大，那是最便宜的。SpaceX使用的航天煤油每 ...

发动机应该不只三次。

冰蚁

, S. M6 R" o& f( z* H: G& `+ Y* P着陆后就这样。支架是再入后打开的。发射时候收起来。

冰蚁

隧道 发表于 2015-12-25 09:22
- G9 }/ E$ z0 Q% K! V常识上，回收没必要搞得这么高大上。
+ ?7 Q; R$ J/ u# m5 c我就不明白，为什么不试试弄个大降落伞掉在沙漠里，最后用反推火箭调 ...

  x0 L2 Z5 M$ G8 a4 j7 u& g# b* j
因为最终目标是回收整个一，二级。也就是reuse几乎整个火箭了。虽然不知道什么时候能搞定。

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 08:37
7 }$ a1 u+ u: n2 Z( F1 o着陆后就这样。支架是再入后打开的。发射时候收起来。

. d% F+ s' s% J" `" e# |7 Q! F8 k这支架轻不了，但重心依然太高，对控制的要求非常高，而且恐怕会对天气条件特别敏感。

晨枫

江城如画里 发表于 2015-12-25 01:59
呃，晨大，我又去查了下，原来的说法有点不太确切。见
。

; S  Q' N$ d8 z/ `: ^; \0 A哈，那还差不多。整个第一级用直升机回收太重了。充气那玩意只能用一小会儿，然后主要靠降落伞减速。

晨枫

橡树村 发表于 2015-12-25 05:16
8 [4 F; v3 a+ v, |, o这玩意大约还是能省钱的，但是能省多少还真不好说。

/ b) c+ |5 c0 H9 M9 M8 S# E燃料问题不大，那是最便宜的。SpaceX使用的航天煤油每 ...

% F9 I5 V; H- ^+ O, I燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防热不大明白，看不出有特别的防热盾，SpaceX是怎么做到的？

& p/ O. {. d4 G6 }" M3 |, e, L发动机使用次数：有说法是50-100次。其实，一次使用的容易设计，50次使用的也容易设计，成本巨高就是了，但3次使用的倒是难了，对每一次的损耗要精确控制。

晨枫

隧道 发表于 2015-12-25 08:22
& ?* W$ S$ [5 O1 t' ]常识上，回收没必要搞得这么高大上。
我就不明白，为什么不试试弄个大降落伞掉在沙漠里，最后用反推火箭调 ...

" v" ?' ~1 C- U) M& ?降落伞的实际大小是有限制的，太大就自己打架了。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 09:55
' n1 \7 j; A" R# z: M6 s1 a& a燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防 ...

应该是50次那种，nasa直接转让技术。

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 08:27
4 E# f, I1 p1 {$ d2 C1 航天飞机的再入没spaceX缓和吧。你看你发的轨迹图，再入前减速了不少。航天飞机返回可不是这样的。
5 I$ H" L6 Z2 v* D. \% G  t1 q6 I2 不 ...

# e$ q. d0 @5 B9 b6 d3 C航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减速方法。
  V1 C0 ?' {* R& G% ]$ N
在轨道是减不了多少速的。第一轨道速度的绝对值太大，靠反推力减速那就费老劲了；第二在轨道上一减速，就掉轨道了，减速太多的话，再入角非常大，再入生热非常厉害，SpaceX不可能是这样的再入法。

6 X/ ?" E% q! X! k/ D0 \6 c上层大气是整体、均匀的风，地面风是不稳定的、局部的突发风，不一样。在上下重量分布不均匀（不可能均匀，这会儿燃料用得差不多了，发动机在地下沉重的一坨）而侧面积较大的情况下，侧风一来，容易翻倒。

# C! _# r  O+ h7 W: `& ]( Q海上倒是没有安全问题了，但平台稳定性要求非常高，不仅要无风，还要无浪。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 10:03
3 F- c% g2 E# c1 C$ j4 D: \航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减 ...

就看再入速度/质量。航天飞机的速度要7000m/s以上吧，而且质量也大。现在这个一级速度没那么快，质量也没那么大。

njyd

第一级再入应该不需要防热，发射卫星的整流罩掉下来都汽有烧迹，这比第一级要高多了。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 10:03
航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减 ...

- V% v" l3 O: c天气状况肯定会考虑比较稳定的气象条件。佛罗里达那里的气流其实也挺乱的了。
. d3 `4 g& a- [
2 y/ ~  q% j9 `1 j' f6 b海上平台吗，开个脑洞，直接装个电磁铁，落下来吸住得了。哈哈哈。

晨枫

njyd 发表于 2015-12-25 09:50
1 W' V! u' Z0 H- [第一级再入应该不需要防热，发射卫星的整流罩掉下来都汽有烧迹，这比第一级要高多了。 ...

( \/ V( d/ U9 v/ j+ c- J, ^入轨时分离的整流罩？这东西哪有落到地上的？再入时早烧毁了。

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 09:52
: V- _8 f. `; t  ^0 {) m$ n  @天气状况肯定会考虑比较稳定的气象条件。佛罗里达那里的气流其实也挺乱的了。

8 H8 ?7 r) D( j2 p海上平台吗，开个脑洞，直 ...

$ [; k9 ?/ \8 [9 n: Q那还不如用渔网呢。

njyd

$ f. ^& j( N$ x2 c

晨枫 发表于 2015-12-26 00:03
7 A! c. A5 l* y9 {# V. ]入轨时分离的整流罩？这东西哪有落到地上的？再入时早烧毁了。

) T% |/ |) y( k* u
, D$ B8 m. Z/ o3 Q有，中国还有砸到居民房子的，网上照片也不止一张。
- x" L2 R- N! P1 s) t整流罩大概不到100公里高空气足够稀薄就抛了，西昌发射的大概落在湖南江西一带。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 09:55
燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防 ...

9 V% z* q2 S3 O2 |6 U8 [/ f从以前的实验录像看，也没那么热。再入后箭上摄像头貌似都有冰。

隧道

晨枫 发表于 2015-12-25 22:56
" B# T0 x7 H6 s3 r: ~- {降落伞的实际大小是有限制的，太大就自己打架了。

我的意思是降落伞不用白不用。反正重量和技术都是可以忽略的。
打不了临落地前脱离。然后再用反推力调整姿态。
1 V1 ^: U+ b6 ]% D; t不过spaceX的试验好像从来没看到过降落伞。

晨枫

njyd 发表于 2015-12-25 10:33
3 G' v  O. Q: X# Q" ^+ B4 n6 B有，中国还有砸到居民房子的，网上照片也不止一张。
5 b* o& A! S+ u4 u3 r6 _; b整流罩大概不到100公里高空气足够稀薄就抛了，西昌发 ...

完整吗？可以再用吗？卫星整流罩为什么在100公里就抛了，不怕空间垃圾吗？

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 10:35
. W! V7 _8 X8 T: N& O8 Q3 ]8 g从以前的实验录像看，也没那么热。再入后箭上摄像头貌似都有冰。

你没开玩笑吧？再入时温度超过2000C，你这是什么样的冰？

晨枫

隧道 发表于 2015-12-25 11:08
. g9 E2 w' q! T% a# w5 R我的意思是降落伞不用白不用。反正重量和技术都是可以忽略的。
打不了临落地前脱离。然后再用反推力调整 ...

7 X0 R/ Q4 @. m用降落伞也有问题，牵引点的受力非常大，结构加强又是重量。