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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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楼主
发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑 5 U2 T9 l% `: l
2 A4 c" N/ U- ]* y; H, O
经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。0 e& n! o- d: ]% V8 [
大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。
# M4 P$ L' n2 B$ ]+ A
# W  l% {# `  E1 U$ l不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。6 E. U6 J4 E" ?) B
6 |* `6 p! v/ H! d  _
一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。
' f2 c9 g3 ?& Y9 @7 b" y: A; |- I  B
/ _/ _0 m5 |: I; I4 ^) C$ L这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼)3 H! b7 i$ {- }+ Q  {
7 c8 ^5 k3 n* F6 c
所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。! O$ g, y/ f# b1 f  M

$ _% `  a  U9 R2 A7 o5 ]( E) e那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?9 _3 r" ^& |/ d1 G8 i. N& {
* M  M6 s! q" O  O
问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。0 Z0 e- {2 A- o$ M- o2 W4 v

' Z5 ^3 y3 ]1 j# ?8 E  i6 K" ^1 c9 ~: G* x' J9 n/ m, O* k
量化在第13楼~~

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

    点评

    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑
    - g" A1 k7 p) g7 R2 q8 n1 j, N' \% @6 }) [
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱, n$ a' c1 Z3 J. O6 b8 q
    ( d( ?) E! J# ?4 q/ i) f
    经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵
    8 K1 K6 Z# Z1 M: @/ F$ B* i' F" i- M& i5 h+ x
    理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系
    % L0 p% o8 `, t2 J0 }8 x5 X; n/ G) `; o
    外行人瞎说的,别当真
    ' Q/ g3 j' G& h3 b: Z2 {# U# z& x9 y& U" f' a; V# T

    3 z5 q$ U; M8 {( P/ l$ E

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

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    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25
    - q& ^: N2 Q  u) p这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...

    # K6 E) m9 d! T4 P& J  W2 A, }收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。' ]* [" U# x" l
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
    9 Z- d% B' i/ J7 d7 y, i8 @3 K6 _你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?
    ( ]) q' n2 C0 V2 m1 x4 c4 n只要是不连续的函数,都是不可导的~~

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44
    1 }' A# R. y" d% i# Z6 a收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。. F) {  z7 Z; E
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~- I1 ]  g! b( Y, z& U, i2 |
    你的意思是marginal ...

    ; ]+ L0 t+ G8 E5 M. C' ^就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。2 H* Y  _: A  \& X! ?* @1 g/ X$ V
    9 \1 B  ^. z% R, u" j
    这种处处不可导的utility function真的用的多么?

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09
    / t8 A% A+ s1 c' C经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    ( I  n1 n8 D% ^) ~. D4 q! v  A9 A" y" o4 S; H& c% V+ x
    经济学又有点像理论物理 ...

    $ D( d1 L/ `. t. z1 y5 Y$ n( S) \  V嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。
    5 f  n9 M3 ~/ u4 U' r& z不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

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    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46
    8 b% }2 M/ A( q' |9 P; X/ C! D( m! [4 B就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。$ m% v) v* T( j$ O* \
    / q5 m, _+ M5 V
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

    6 h. ]3 A! M* t" \3 Q+ e5 y) ?4 I几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。
    ; E. V- L8 c/ s+ c- u8 {  ], G因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13 & n7 Z: v. U& F) p( _; [
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...

      s# \  e* G) V3 G$ \
    $ b4 D0 q" e8 {; a4 }/ W2 b所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46
    & A0 q6 e. o: T1 x就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    : t* d: z% p! ~( S0 S+ V
    6 A! O/ }/ v( `这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
    9 ~, H/ w5 h2 t7 `( F6 n7 C4 C# A
    你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。5 l4 A# V2 |. T! z

    " s9 F: m* g2 j& V( R4 ghttp://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory
    / U7 i2 K! P- o  a5 j. z3 i3 ?+ J; o5 ^. Y8 Z
    经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。0 Y* W  C3 @0 y; U' D
    ; y& ^8 b% G6 l  k* ]5 x$ _' i

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    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09
    0 W. K( l  ^  N6 B- q1 U# S+ g经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    ! @. E+ v+ K1 j! U
    9 e  t" W5 Z5 W3 `1 C经济学又有点像理论物理 ...
    4 ]: |) P5 X7 V3 ~( N
    经济学还能挣钱的。
    + Z4 a2 Q; N8 q5 G
    0 x2 h! i) W9 X
    6 [4 g' [) V7 V. E理论物理真中枪,只能当作修身养性

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~6 Y3 g3 c4 c$ [1 Q6 P# ~
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。
    ! s$ f% m+ t/ E2 Z2 \- W2 i术语上来讲,叫calibration。5 H# D9 D( Y  l  |2 k. E" ?
    怎么找呢?基本上就是来match empirical data。+ p. u, E' z1 c( B4 X
    ' o4 @( N6 m# K7 n
    上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。
      Q4 m  `; [8 Z& _( _( H5 I那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。
    # s2 `6 X# {+ j& z! P+ P' w* {——计量的方法。7 O& l, S+ ?% U: e9 G
    7 t6 ?4 e7 m' m4 y; U8 `/ J) l) ^
    计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。
    ) I& o5 d! Z5 {3 @5 x
    9 w* I' ^  g+ a6 U6 M2 x下面我提几个问题,
    / A4 r; i5 \3 j  ?9 x比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?
    . H1 a& m: P8 \. f9 e再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响
    , ^- O9 R( s5 ^! ^0 q$ o再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?
    6 b" V3 c  M+ c, g这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。% o; s1 p' w- S, S/ B- I/ u
    术语上叫做regression。
    $ H( U2 P/ Z* K5 ^$ v! p# s而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。& I; ^8 t% {( @0 Q2 p0 H6 s; [
    8 V% @* `5 B* x) ~" e0 I' M
    最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。% Z1 o3 {& `. a) [& j
    每个观测到的数据之间是否是独立的。
    ( V5 O0 e2 L/ O& l. D/ f- ^比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。  u5 p1 W* w) B6 D/ }
    这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资)6 w7 P$ _+ T2 _! Q3 q0 h7 W6 [
    这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。
    7 h4 k$ n: S3 m% f" e+ D# m& x0 P
    于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。
    4 x: q9 d' v* s这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,' e0 J6 D0 k  ~& u. I8 x
    至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。8 t+ ?* N7 p: {6 C# Z
      ]  h: b$ T  y. i; r% _
    经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32 ( M+ x, K/ v% n5 V' c
    下面就要来说说“量化”了~~
    / u) u6 r1 q2 f4 ?对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    0 ~; k) m% D0 q( m所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06 % g5 i  C0 v( A3 b
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。

    1 E2 Y) ?: ]+ A9 k2 \0 A这个我有个模模糊糊想到的问题。
    ; J  A, ?: H& e' N( t. ?/ f- J5 A* m3 c$ ^4 Y
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。) J! w/ `" O$ e  `# m. F2 I1 i% E

    : a1 _; i' V! w) @* P& ?这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 7 J/ L! U9 c# s  K
    这个我有个模模糊糊想到的问题。* D& S2 N( f, p9 k5 S6 i

    " h* q2 d. n* M2 ?0 T+ r0 r比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    ) M! E( N' i# D* ?6 B1 b$ P
    万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。
    8 z# C( |8 @5 G; v" ^$ B! m7 N1 z6 o5 E, {
    多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    : _" T, I% S3 {% R7 ]) Z下面就要来说说“量化”了~~/ R- h1 p: j( l, W$ {7 W
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    3 B+ Q: D' o4 D5 A) b0 K9 GCabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑
    ; Q# w1 f: k# x6 |1 ?
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
    . g. j9 R" k8 {" b* |" E这个我有个模模糊糊想到的问题。
    6 w: v/ q* O  \: v. O- U. |' S1 t2 `% L3 G# w& w
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    : J# _) V# y1 a( ~) W' X2 ?

    ( F1 f4 p# a) c  j  f! r( {由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。0 k+ y2 V2 a  k9 G* p% n2 k+ y
    ! ^7 k0 T/ J3 A: U- J
    金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。3 w# N  u8 [% i% c) |% T8 u

    / k' P% H/ P/ R) m( \金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。& f  B0 i/ a' m" \' I2 j0 b+ C$ A- ~
    + l) I0 z6 K5 v3 y# q4 z/ Q0 v

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    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
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