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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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楼主
发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑 7 _( p" O6 J; y1 J2 ~* U3 P1 o

' l+ O1 l% r: L) y6 r2 l经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。. U: p5 F. p8 m1 v
大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。" b+ A8 s6 O- j( Q( B- k

( P6 M# r/ W) v不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。
( I; x. v- x6 @: V$ r1 g1 U" l5 e5 I- U8 W2 X$ }( ]) h
一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。1 ]6 c% E6 ]& G$ K$ @
6 F! x9 p- e$ C
这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼)+ I; J$ p/ E' D5 I6 I

; G6 L' u, {0 C1 \( @* [所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。& C" @9 `2 V* y% T; e7 ?
5 C6 X8 n) F& c
那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?
$ I1 g5 f% A& T$ n# c
6 K  ~7 [. A* y- \问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。& s% S. o! Q- |& u& V, G" n

9 H; V* H% @. V1 y% [4 j) R" `) @" ^9 O) x& z( c( g
量化在第13楼~~

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    奋斗
    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

    点评

    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑
    ) S- V2 Y  k' y6 n2 _  z6 A1 H, w9 Z0 C( q( x8 M* s
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    + O! X* K  b7 H) n) Q: }
    $ r4 u8 j" T# u' c4 o经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵1 K2 h( D/ }' G8 d
    ; [6 u' }2 L# {, q( m
    理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系
    % \' H/ @4 t4 g. k( v
    2 p1 h' j/ t& k4 s3 p9 O9 l外行人瞎说的,别当真. ?, q9 x% t" N: Q

    / S# t4 ], x( |% A+ O
    & |* O* r5 O: Q8 h, u

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

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    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25
    9 C7 G4 d, ~2 ^6 [4 o" `这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...
    3 E2 W+ n& z# z- D, d6 ?8 k
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
    ' x$ j8 b  y7 Y  d效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~! `7 N  c$ _9 l; X
    你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?
    ! V6 B. U* h; D/ A3 C/ C只要是不连续的函数,都是不可导的~~

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44
    , q5 I3 _% p" y5 f4 [; V% g, N9 m收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
    7 `- M6 B$ f" K8 f效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~* m& }! W$ U/ B! r
    你的意思是marginal ...
    4 Y2 }" H# m0 \4 [
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    ' ?; g$ ^) J  w, V
    : A/ Q; r  `- A9 X这种处处不可导的utility function真的用的多么?

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    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09 / U" r( j' Z. c1 X8 k$ E2 @
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    4 z4 P; k$ s$ |) \
    " s' t& g& j7 ~) ~: u2 A经济学又有点像理论物理 ...

    6 N  U4 o+ z# G! C: N2 C嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。
    2 I/ d8 I) O8 }* Q: z! u不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46 0 ^+ \0 n8 L, x9 ^
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。1 t7 u- J5 Y6 O& h

    6 _+ Y" q8 H  {% L; h* w/ m- i, E9 G这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
    $ e# b# z4 D/ J* B# R
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。$ j$ }* `$ W- P
    因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13 % ?0 V3 T$ ~9 b; d
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...

    ) \1 b5 v7 J% k
    % x4 S/ S3 T7 h' R# D& s7 }; P所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46 2 H3 h7 F( |! \3 H
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    $ ?8 O" r; N9 L% F& d0 r4 s0 i5 m. G+ b: |! L" w4 c
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
    % q3 M" L- o8 X" ^' M! k+ V
    你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。
    # d8 U5 \7 D' O( G: S  \& Q9 \
    ( v$ y7 I, `" ^) O5 x  w1 m+ ahttp://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory& v0 z$ e- b% ]2 O
    : \" K. a8 s: ]. x  s% A0 j. @: h# c
    经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。9 b0 g- E5 W+ ]2 q* C

    . o; I  `# ?/ H/ j; g

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    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

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    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09 6 u; B, L( I- b% ^" S9 `, G
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱% [( g) _4 A- }1 F* @0 L3 j* Z& e9 A
    9 {- m6 G8 _1 w
    经济学又有点像理论物理 ...
    7 {/ A' _) |; j5 V# E5 q
    经济学还能挣钱的。* [# @9 G& t! Z1 `6 n" O
    ; u# t3 `+ F7 w% O0 ^
    5 ~9 r& @3 _) B: n
    理论物理真中枪,只能当作修身养性

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    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~
    6 X5 X8 Y! y5 x/ J, [$ H对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。
    ! P7 ^9 C% ]+ E; x4 d: _术语上来讲,叫calibration。
    3 {: w/ p; l% H" ~, q3 `3 M, y' y怎么找呢?基本上就是来match empirical data。: l- h3 x8 D- r* }' t6 U

    ; P; I/ P5 Y, k) a6 m上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。
    + B6 F3 q. p2 C/ [/ B. V; r- J那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。; }0 Z3 ?2 m, G: L/ ]6 r) O& m' v
    ——计量的方法。5 |* l) a! R3 K" F9 a

    4 x8 w  Y! W/ O& ^' P计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。4 E& Y8 k) X1 O& q

    9 m4 D/ t( u4 k3 K, E% H下面我提几个问题,: t; `) W- D3 f) {- k% n
    比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?
    # m; _& Q! S0 Y6 N% o8 @再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响
    0 D: F# G4 W1 W  ]再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?
    / ^' E5 ~5 q% H1 H这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。
    4 M2 N% |4 M2 f, y$ H' ?+ j* H术语上叫做regression。
    ' p/ m4 i) W3 [# \+ }而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。
    6 C* p" z! z# H  u; _. j4 D5 `' K
    7 A  a% H: B. U' O# A. U8 u最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。  R1 s8 [1 H8 k
    每个观测到的数据之间是否是独立的。
    0 x) `. @. Y% Z比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。
    5 M7 T- w, w8 L  q0 X0 q这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资)
      W" z( v5 [/ U& R4 l这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。
    3 W  E" F3 E8 q& ~) s  _4 ?  M6 c' {" [& g6 L, K( l7 }) g! Y+ K
    于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。" h) c3 I" I4 v  g: Z, ]1 h
    这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,, V( F+ x9 J, h9 q0 f! c9 u
    至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。
    , H/ j3 J) u) z8 W; s% e# T8 D
    5 b- o4 K) S# }* k6 }% H' z经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
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    开心
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    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    . U9 ~" V* e" k% L下面就要来说说“量化”了~~
    : g% k9 Y; ^1 c8 u对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    ! y6 L! S, C$ w; x所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06
    . I  R! A8 W& ?1 N3 h) f) L效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
    * H/ m- y- z+ T0 i
    这个我有个模模糊糊想到的问题。" l6 c/ h" Y! u+ N

    * w& @  H+ O9 v2 ~比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。
    3 ^7 u9 j  g9 @" g: v: K3 _- K0 l$ h5 f$ ^6 N9 b8 `
    这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 - m- L! B% H1 Y' Y3 k$ g, R8 u' f
    这个我有个模模糊糊想到的问题。) E1 [" L1 e' b$ h! j1 t. `
    4 F, l$ }6 J: z# O% o
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...

    3 q3 u& o. {: V) {万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。7 F$ a( G1 S6 p
    7 i" z: w" M9 Z
    多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32 0 [* g) ^4 h% j  m7 b- D7 m3 C. a
    下面就要来说说“量化”了~~2 n. t3 w! i0 `
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    ; C, p$ ?& a; M: j. N$ h# X7 jCabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑 , f; |  ?8 {7 [1 y( X! Q$ _: L, L
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
    - O* j' `; ~' C7 ]! L这个我有个模模糊糊想到的问题。
    , Z' n2 K) ^# F& Q4 A4 b- k
    % q8 Z+ ^! D- I比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    4 s5 v( @( h+ h% x7 S

    / D8 j/ y2 ]2 A; C# @由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。3 D6 z$ K7 X& w- B2 Z
    - {- f) [: d* P) v
    金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。
    & }' d, q3 f5 ^* d+ C* O9 ^  \- `, B' m4 @) H# n
    金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。
    5 |, `! m" E; v) T& z9 @6 F
    3 ~2 @5 d3 E1 X5 X5 V6 O

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