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爱吱声»广场 › 百家杂谈 › 思辨平台 › 因为私生活不检点而丢工作合理吗
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楼主: 茉莉
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因为私生活不检点而丢工作合理吗

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晨枫

该用户从未签到
21#
发表于 2012-8-17 01:07:35 | 只看该作者
Dracula 发表于 2012-8-16 10:42
+ Q( {$ d8 _6 W& D; n0 N5 D9 w中国的法律不知道，美国是不能定重婚罪的。而且比如如果一个男人和多个女人居住在一起，都举行过宗教的结 ...

" x+ \  u, q/ m- |加拿大的BC这边正在为一个什么教的colony的重婚罪打官司呢，不知道最后会怎么样。
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晨枫

该用户从未签到
22#
发表于 2012-8-17 01:08:18 | 只看该作者
老兵帅客 发表于 2012-8-16 10:09 ; s1 Q8 |: Y5 J1 L& U$ L9 Y3 v
这个我支持反方，理由是除非有证据表面私生活方面的事情导致了对工作质量的影响，否则不可以以此为理由解雇 ...

# F. r6 x* K& r( s! E7 s但是作为“领导干部”，私人行为可以影响工作啊。
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MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2012-8-17 02:16:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-16 09:49 # C- l& t6 v% q9 J
    换妻不是简单的consenting adult，可以定重婚罪的。

    ( h. V: A+ S' H9 t8 ~2 s+ ~" N有性行为和“结婚”是两码事儿呵。。。 否则那些玩一夜情的岂不是统统犯了重婚罪？
      A, o" v5 ~+ \9 N' ^: i, I4 w7 n# s9 F! n" A
    因为玩群P被开除“党籍”，这是完全应当适份的 -- 党纪要求在，没话说。。。
    ; S) D' ]7 u! U! J5 L
    5 [% S* U. m1 B( f: z/ X$ n公职么，这事儿就得结合国情来看了：中国目前的领导职务，起码得有相应的党内职务做对应。。。 行政一把手一般都要兼任党委成员乃至书记；反过来说，如果你在党支部内没有任何职务，却能做到行政一把手，是不可接受的。。。 ; W& w  v% x# s9 P! {& _% o4 O2 p
    8 a: d, S, N4 n7 h) g  S9 d
    这就决定了被开除党籍的同时，也必须褫夺公职 -- 这事儿也就是在中国，无所谓合理，或者不合理。。。 4 b5 Z6 w' _9 s7 [: p/ l

    % v1 |- M9 p9 }. ~: U3 D. ~如果发生在美国的话，假设没有任何证据证明这几个群P的家伙利用公职有过任何利益纠纷，纯粹出于兴趣爱好，那恐怕检察官没办法对他们进行任何起诉，而行政执委会也不可能提起任何弹劾案。。。
    ' N" F# A' b2 C$ g* @
    6 \0 h7 R8 A' V% d3 M) ]  z

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    煮酒正熟
    +1  发表于 2012-8-17 10:24
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2012-8-17 02:19:11 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2012-8-16 11:42 6 V5 p' U4 U: g3 R
    2003年Lawrence v. Texas 最高法院判决得克萨斯以及其它13个州禁止肛交的法律违反了宪法第14修正案。关于换妻的判决应该会相同。

    7 I9 b' D& I, e8 q# c  [: [Hoho，德州真是太平洋的警察 -- 管得宽啊。。。
    * `) T# f- u! H' N
    - `8 d8 a7 }* m+ W4 J, E; P1 H' W7 \! b( y/ R
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

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    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2012-8-17 04:23:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-16 12:08 " L+ I6 k  k! S4 n
    但是作为“领导干部”，私人行为可以影响工作啊。
    . X2 L" }, ~5 k) G" q
    证据呢？
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    26#
    发表于 2012-8-17 08:36:16 | 只看该作者
    雪个 发表于 2012-8-16 13:04
    2 h) p% u; k+ C* B$ A我不觉得难界定，只是是否认定倒是不好说。
    / B( P5 u% K8 I+ u( F  ?只要婚姻法规定一夫一妻才是合法的，并且大部分人的认知也是 ...
    4 y' Z6 Y- G6 c7 y# ]' y
    他们这种行为用社会舆论的压力来迫使当事人辞职就可以了，非要祭起党纪国法等公器来搞，实在是杀鸡用了宰牛刀，因为他们这种行为对公众利益的损坏远不如贪腐，渎职。7 _7 w  p: s  r. D+ t0 _+ m

    ' O* U' C( w5 X$ t道德是随着时代变化的，过去婚前同居也是不道德的，现而今早就被大众所接受，换妻现在不被大众接受，保不齐过一二十年也就被接受了。道德不道德，第一看是否损害当事人之外的人的利益，第二看是否有损害整个社会群体生存趋势

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    人在江湖
    ：）平姐姐高瞻远瞩啊  发表于 2012-8-23 15:08
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    27#
    发表于 2012-8-17 08:42:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-16 22:52
    ; Z" W3 W: }' K党纪政纪不是法律，没有“不违法就是合法”一说。这和女羽事件其实有相通之处：党章的总纲里怎么说的？违 ...
    . L9 n/ i0 Y( g) ]) T( G7 ~3 `) r2 {
    照晨老大的说法，县团级以上党员干部排一排，双号或者单号的都开除恐怕很少有冤枉的
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    28#
    发表于 2012-8-17 08:53:22 | 只看该作者
    老芒 发表于 2012-8-16 17:45
    ) s# F! m( E4 E有条法律叫聚众淫乱罪
    5 r  S7 ~. U* g/ r+ q8 Q
    还曾经有过流氓罪呢
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    晨枫

    该用户从未签到
    29#
    发表于 2012-8-17 09:06:30 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-16 18:42
    , y7 |$ @% z2 v. ~照晨老大的说法，县团级以上党员干部排一排，双号或者单号的都开除恐怕很少有冤枉的{:191: ...
      O2 \! d% ~$ R4 }' F
    嘿嘿，经常看到这样的推理：“xxx不也没事，为什么要惩处yyy呢？”我只能说，如果想要严明党纪国法，那就要抓住一个惩处一个。选择性地惩处好像是杀一儆百，实际上助长了侥幸心理。如果单号或者双号统统开除不冤枉，那这个党已经完蛋了，惩处不惩处都一样了。
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    sduivy
  • TA的每日心情
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    2024-1-4 19:42

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    [LV.10]大乘
    30#
    发表于 2012-8-17 09:08:51 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-17 08:36 . j2 v4 M. }+ C8 i. l
    他们这种行为用社会舆论的压力来迫使当事人辞职就可以了，非要祭起党纪国法等公器来搞，实在是杀鸡用了宰 ...

    8 j+ ~# g, T! |+ u+ e1 _2 F当前大众不接受，所以当前就惩罚了。以后大众接受了，以后就不惩罚了。
    4 y/ C; N$ x% f( D/ }" D" q% G+ @0 B9 o
    看是否损害利益这个同意。; j! @/ B; l' y( p+ f3 i: `
    如果他们这事没有被曝光，没人知道，或者只有极少数人知道，也就无所谓什么处罚了。
    % {+ j% X! _9 u& N& r' M但是被曝光了，这个造成的影响还是挺恶劣的，所以该处罚。
    * B; k1 L3 R1 W' H3 |' Y
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    平沙落雁
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    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    31#
    发表于 2012-8-17 09:10:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-17 09:06 + X0 b/ x( v7 W7 b" ^$ t$ D
    嘿嘿，经常看到这样的推理：“xxx不也没事，为什么要惩处yyy呢？”我只能说，如果想要严明党纪国法，那就 ...

    3 c8 Q3 I  i; a' L% z3 E党说了，水至清则无鱼，，，否则早就该整党了

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    晨枫
    水至清则无鱼的反面不是水至浑才有鱼啊  发表于 2012-8-17 09:22
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    32#
    发表于 2012-8-17 09:19:09 | 只看该作者
    sduivy 发表于 2012-8-17 09:08 " f& y/ B- \  }6 Y& ~- [7 u, Z0 B- i
    当前大众不接受，所以当前就惩罚了。以后大众接受了，以后就不惩罚了。# i4 {3 W6 x& C' a! P

      `0 x& V7 V/ C: d* A看是否损害利益这个同意。

    2 {' A, V/ K2 \( D7 z我还是认为此事属于私人事务，曝光了算是丑闻，可以让公众舆论来批评，由上级机关出面劝其辞职，退党，现而今不当官，不入党，又不是没活路，开除未免太把他们当回事了
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    33#
    发表于 2012-8-17 09:28:36 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-17 09:10 : m, X; s3 p! O- H# q! f
    党说了，水至清则无鱼，，，否则早就该整党了

    0 ^1 J2 \9 `2 b, l+ }+ M3 Z: e不给党员干部以利益谁来支撑这红色江山哪，，，政权的统治阶级和中坚力量是他们，谁敢得罪？否则大厦将倾，谁又能救？

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    人在江湖
    一针见血。普通的公务人员都对党不满了，党就完了。 跟私企待遇差太多，没人给国家干事了，明补不好看，只能暗补，隐形福利  发表于 2012-8-23 15:11
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    sduivy
  • TA的每日心情
    开心
    2024-1-4 19:42

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    [LV.10]大乘
    34#
    发表于 2012-8-17 09:46:51 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-17 09:19   E* t; H& \+ i, s9 S" |
    我还是认为此事属于私人事务，曝光了算是丑闻，可以让公众舆论来批评，由上级机关出面劝其辞职，退党，现 ...

    ) N1 G& [% }) J/ o这个是处罚的不同形式了。开除或者被辞职，结果都是一样的嘛。" Y& {! ?# A1 m# u, a1 _; k* h

    1 z7 S' s& ?8 k都是茉莉说的 ‘丢工作’
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    ynova

    该用户从未签到
    35#
    发表于 2012-8-17 11:49:03 | 只看该作者
    我想知道的是，这几个人的行为伤害到了谁？+ @4 C* C/ {$ Q) C2 H) \

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    人在江湖
    的确是伤害到主流价值观下的人民群众的感情了  发表于 2012-8-23 15:12
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    茉莉
  • TA的每日心情
    开心
    2018-12-23 03:44

    • 签到天数: 210 天

    [LV.7]分神
    36#
     楼主| 发表于 2012-8-17 11:53:12 | 只看该作者
    sduivy 发表于 2012-8-16 19:46 ; Z; `0 D; H1 [' n- g2 ?* N
    这个是处罚的不同形式了。开除或者被辞职，结果都是一样的嘛。
    9 A9 {! j, q- {( o: v6 Q
    $ M9 i/ F$ P6 X2 \都是茉莉说的 ‘丢工作’ ...
    + ]- R1 y8 U- k
    还是有点区别，至少是面子上的区别
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2012-8-17 13:48:22 | 只看该作者
    简单来说，  p& b* ~- }5 n" q8 N* f/ ^
    安徽群P事件的主角被开除党籍公职，应该
    9 l% ^( g5 }1 V0 j克林顿和莱文丝姬搞oral被弹劾，不应该
    & A2 S% Q/ M, V) L8 r3 C克林顿和莱文丝姬搞oral却一口咬死 I didn't have sex with that woman 被弹劾，应该7 b$ \) u$ i5 t/ |- [+ t4 W

    : s  d: H% [; i5 a+ c7 M5 J回到这个辩题的题目设定上，俺想说两点哈：4 Q+ M* y3 g" B! d4 F- G
    1. 因为私生活问题而丢掉工作，这个题目太过笼统 -- 你丢掉的是私人公司的工作捏还是政府部门的工作？即使是政府工作，你是普通公务员身份捏还是国家干部身份捏？工作属性不同，答案自然也会有所不同。3 S0 P1 z+ n( P; I" ?
    再有，同样是政府部门的职位，在中国与在西方国家也会有所不同；同样是西方国家，霉鬼和许多老欧洲国家也会很不同，比如这位克林顿，和莱文丝姬搞在一起，第一他不敢大大方方玩儿全活儿，却扭扭捏捏只敢玩儿把oral，第二是干完以后不敢承认，而发鬼总统密特朗却堂而皇之地大搞特搞甚至干脆死在牡丹花下 而发鬼淫民却对他敬爱有加。由此可见霉鬼社会文化在两性问题上远比发鬼要保守。
    5 \  d1 E) n- K  s5 B0 T3 c  `: w  B0 d
    2. 私生活不检点和私生活极端丑陋糜烂还有所不同* S# d6 O% B' p9 o/ e
    基于当期的道德和行为评判体系，如果你和一个异性发生了婚外性行为，或者你未婚而光顾妓院，这个都属于私生活不检点，可以说是违背了道德；可如果你玩儿swing + 群P，这个就属于极端丑陋糜烂了，就不是一般性地违背道德了，而是突破道德底线了。所以在这个问题上，克林顿的情节比安徽群P主角要轻微许多。4 V6 z8 Z( Y; g3 j8 @

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    人在江湖
    +1  发表于 2012-8-23 15:14
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    38#
    发表于 2012-8-17 14:30:17 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2012-8-17 13:48   h5 e  F' M, h  O) X$ |
    简单来说，$ t" Q6 e6 z/ @2 z. K5 p& [4 [
    安徽群P事件的主角被开除党籍公职，应该4 d8 E& s4 ?" n) d' K$ j) _
    克林顿和莱文丝姬搞oral被弹劾，不应该
    + ]% e! C. n- \4 s3 ]
    美国宪法规定总统可以因为High crimes and misdemeanors而被弹劾。克林顿作伪证符不符合这个定义很有争议。我的看法是不符合。尽管严重的伪证罪最高可以判5年，克林顿具体的行为没有到这个程度。首先和水门事件不同，这同国家大事无关，其次是行为的危害也不大，最终结果是缴了9万美元罚款，律师执照吊销5年。另外Kenneth Starr本来是国会授权查白水门事件的，查了好几年花了纳税人几千万美元什么都没查出来，为了他的政治野心，一定要查出点结果，才把方向转到这里。而且共和党弹劾克林顿的主力象Newt Gingrich，本身就有一堆婚外恋，却道貌岸然的攻击克林顿道德败坏，确实让人齿冷。9 g  @7 A$ h" j
    ; Q/ h/ i6 B" ?0 ]
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    39#
    发表于 2012-8-18 00:33:44 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2012-8-17 01:30 6 ^4 f* l1 O- `
    美国宪法规定总统可以因为High crimes and misdemeanors而被弹劾。克林顿作伪证符不符合这个定义很有争议 ...

      a6 k( V6 }9 H+ t呵呵，当年好像是Penthouse的老板一声令下，重金悬赏共和党叫嚣弹劾诸位的艳照。。。 马上有一位大佬应声退出 -- 知道自己屁股后头都不干净。。。
    7 V6 x: l& J/ O* A
    . n1 V! a9 @5 X3 N$ E/ g& m$ i5 I+ ~
    $ K* }3 W2 N6 G  F, f+ }
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    糊里糊涂

    该用户从未签到
    40#
    发表于 2012-8-18 01:28:15 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2012-8-17 13:48   k( _3 d1 ]& {( A
    简单来说，/ R, X% }; n/ a7 z; X- R# {
    安徽群P事件的主角被开除党籍公职，应该) r, H6 O: r8 V7 Y1 @9 |
    克林顿和莱文丝姬搞oral被弹劾，不应该

    - W' C, ?8 c# _4 k2 |你说群p算糜烂，让我想起曾志回忆她16，7岁时候，一群男女边搞革命边群p的事。

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    人在江湖
    这口味够重啊  发表于 2012-8-23 15:15
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