设为首页收藏本站
开启辅助访问 切换到宽版

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 中国重卡：电动vs氢动
123下一页
返回列表 发新帖
楼主: 晨枫
打印 上一主题 下一主题

[工程技术] 中国重卡：电动vs氢动

[复制链接]
赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    半小时前

    • 签到天数: 2916 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2024-4-28 12:08:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-4-27 23:06- e( ]4 ]; P. ]
    还有一个可能：中国拖头跑短途居多，长途直接上火车了。那样电动就很合适。 ...

    4 A8 c! \( q: O7 }( _' {这个需要物流的专业人士来解惑了。。。中美的物流形式一定是有差别的，最好小五来解释解释。她是专家。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    22#
    发表于 2024-4-28 12:17:00 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-4-28 11:089 K9 ?3 v. ?: V
    不对吧！
    + F3 ^$ i+ o2 v
    % J, T8 f5 k7 ^重卡司机是靠在路上跑赚钱的，不是靠休息赚钱的。他们并不乐见不得已的休息时间。

    " I: D8 W: L" J4 |
    * e1 G* {. I% a3 Q7 W$ r1 Z北美货运是以运输公司为单位接单。运输公司接到单后，安排司机执行。这样需要尽可能快地完成订单，腾出时间接更多的订单。
    % T3 x* |, @+ f
    2 e$ P% G3 Y1 D) l7 h中国的货运行业是以司机为单位接单。每单按照货物重量和里程算钱。如果货物不是生鲜，早几天晚几天送到货主一般不在意。) S5 G) S- F( c# d2 `; O) @, r
    4 H9 s$ ^' e) v) O9 O3 m
    司机一般是个体户，需要自己接单、抢单。货物送到目的地，司机一般不可能马上就接到回程单。一般都需要等几天才有“活儿”。因此重卡司机只对油费、过路费、罚款、修车费敏感，对时间基本不敏感。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    23#
    发表于 2024-4-28 12:18:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-4-28 12:06* v5 K1 S: e5 |5 d8 k
    还有一个可能：中国拖头跑短途居多，长途直接上火车了。那样电动就很合适。 ...
    % F" H+ e; h3 v) Q* @9 W
    " p4 G9 q& j, V2 n4 {$ v
    中国绝大部分货运是重卡（包括拖头）完成的。火车货运长期饱和。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    24#
     楼主| 发表于 2024-4-28 12:54:25 | 只看该作者
    五月 发表于 2024-4-27 22:17
    , A; ]+ Z/ N* D9 ]* W北美货运是以运输公司为单位接单。运输公司接到单后，安排司机执行。这样需要尽可能快地完成订单，腾出 ...

    4 m. k+ j& m; B不对吧，司机自己接单，难道不和出租司机一样，接单越多赚钱越多？接不到单没办法，但是很难想象他们会主动休息。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    石工
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    25#
    发表于 2024-4-28 15:18:07 | 只看该作者
    也可能是第三种办法：公路本身的电气化，然后给车装个辫子。
    # Z+ O. ]; P: k# h# p4 ]% U) N2 G+ x
    西门子从2017年就开始铺线，到2021年，弄了三条线，设计了高速，码头，矿区三个应用场景。0 r% y' T8 z6 ]  Z
    8 v; A9 W9 X: ^) P1 l/ l  V
    8 @9 O9 S  d% d0 t
    3 C* U% n* X+ U5 h
    西门家自己的宣传：
    & s' _: O: x4 Q/ W1 bhttps://press.siemens.com/global ... d-freight-transport
    7 T/ v2 d1 Y" Y9 }8 R& ^' n' U* Y) F: \+ S; ?/ N: O
    内媒翻译的纽约时报
      F: F8 V0 X# T+ `& a: Hhttps://36kr.com/p/13415602607452199 \9 J1 \6 |+ h

    ; j5 }  H# ~& D5 J8 V3 m2021年的德国工程报价是每公里250万欧，搁到国内这个数得打大大的折扣。; a9 z$ M' S  D- |

    4 n- f$ L0 |6 I# p  {# `! K7 ~国内当然也不会闲着，去年已经在湖南株洲搞了一条1.8公里的示范线，全面对标电池重卡。5 _, F$ W1 f  J  m+ z; U( ~
    ; y5 \5 T' W8 p& F1 b
    中国公路网：我国首条电气化公路示范线建成，开辟重载公路货运新路径  d4 ~5 a: O; P/ B( O
    https://www.chinahighway.com/article/65398687.html! M) z% P% W; s& F
    * o% B, h7 o  d# T) d5 T# r
    $ L, G# ]' Y2 C  N% j; Q
    1 Z7 Q+ x) V3 @
    株洲方面只使用了一个三一的车头，而且这里受电弓的样子很别扭，因为弹弓形状的受电弓是非常成熟的设计，从高铁到城市电车都大差不差，直接拿来就好。株洲这个双臂结构，转弯恐怕相当不灵活，希望不要是为了骗经费而强行发明不圆的轮子。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    26#
    发表于 2024-4-28 15:26:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-4-28 12:54# z% M* U6 Y2 l0 n
    不对吧，司机自己接单，难道不和出租司机一样，接单越多赚钱越多？接不到单没办法，但是很难想象他们会主 ...

    4 @- ^2 q( r0 [  I, Y! o是与出租车一样，所以卡车司机很少返程放空，宁可在车里住几天也不想空跑。
    8 q4 {" l, w2 {  ^' z出租车很多也是，不过大部分在城里返程距离很少不敏感，郊区或者长距离的出租车就很少空跑。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    27#
    发表于 2024-4-28 15:26:59 | 只看该作者
    石工 发表于 2024-4-28 15:18
    ; Q; J! O6 \# J也可能是第三种办法：公路本身的电气化，然后给车装个辫子。
    ( T& [% K6 p3 Y7 A# z2 {+ g4 l$ B
    + W4 @+ D) Q0 s2 X2 C, P西门子从2017年就开始铺线，到2021年，弄了三 ...
    ! J" z) q" S6 ]" G! r
    无轨电车前些年刚拆光，现在又回来了。。
    ; ^9 b1 v* D7 y本来当年无轨电车就不应该拆。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    28#
     楼主| 发表于 2024-4-28 21:00:54 | 只看该作者
    石工 发表于 2024-4-28 01:18! J( r9 T4 W7 n
    也可能是第三种办法：公路本身的电气化，然后给车装个辫子。
    # ?  g' x+ v& m' k# ^) D9 H# Q: L/ F* y3 p% S5 u$ u' B$ k7 |
    西门子从2017年就开始铺线，到2021年，弄了三 ...
    . C& h3 @5 t: T1 w' u
    这就是电气化的轮胎铁路的思维。我看走不远，完全丧失了公路的灵活性。除非这也是混合模式，长途“挂辫子”，短途独立跑。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    29#
    发表于 2024-4-28 21:20:03 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-4-28 12:54# ~) n; [$ V5 U4 j
    不对吧，司机自己接单，难道不和出租司机一样，接单越多赚钱越多？接不到单没办法，但是很难想象他们会主 ...
    / b; }! Y9 Q. N: B

    6 l5 d$ C( R  A6 A* H充电的时候不能跑车啊，不是主动休息。我是说时间对于司机来说不是很重要的事情。为了油费能省一半他们很愿意在路程上多花一天两天。
    - Q/ o1 B$ l0 M6 x( v* h
    ; Z- p. P3 \% |/ Z% Q' g, @0 y9 M+ O他们目前的生活状态本来就是接一单，送到了，一般不会马上有回程单，除非是专门给很大型的企业打工，例如汽车厂。他们一般要在一个地方等几天才能等到回程单。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    pcb
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 01:41

    • 签到天数: 2818 天

    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2024-4-28 22:35:07 | 只看该作者
    石工 发表于 2024-4-28 15:18
    1 H4 h8 c& s8 w也可能是第三种办法：公路本身的电气化，然后给车装个辫子。- k9 b/ J3 `! ]3 |

    9 S. d+ R* ]# i2 N  s/ J  i. A2 g西门子从2017年就开始铺线，到2021年，弄了三 ...

    + U& E/ z' y* B禁放双弓
    7 B. H4 ^+ ?7 X/ A: V
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    小书童
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18

    • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神
    31#
    发表于 2024-4-29 01:19:32 | 只看该作者
    还有一点，中国对电动车的全面拥抱，是否还有对核聚变商用的自信心？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    32#
     楼主| 发表于 2024-4-29 08:58:19 | 只看该作者
    小书童 发表于 2024-4-28 11:19
    : e5 g5 s# Z( f8 a7 `7 r/ {还有一点，中国对电动车的全面拥抱，是否还有对核聚变商用的自信心？

    ) A( X0 ?7 ?& d: I那东西太遥远，50年内怕是指望不上
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    33#
    发表于 2024-4-29 17:02:25 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-4-29 17:25 编辑
    * I% X9 X' {! r; m4 k! G4 w+ T
    晨枫 发表于 2024-4-28 21:00
    ! L2 [1 L- S4 q# r% a& x这就是电气化的轮胎铁路的思维。我看走不远，完全丧失了公路的灵活性。除非这也是混合模式，长途“挂辫子 ...
    1 Z, r& R6 o  ]
    . a1 ?4 b1 V+ j: o7 n% ~8 j1 o
    一块备用电池，走一段不适合拉电线的路衔接一下还是问题不大。
    3 O/ v3 ~5 w. I6 \8 O3 k也不是啥新鲜事物，只不过前几年拆无轨电车的时候，只强调电线不美观，不安全，没人炒作电车环保而已。+ ^9 ]) g! G4 |1 k4 C' s
    人的一张嘴呀。。。。怎么说都有理。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    石工
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    34#
    发表于 2024-4-29 20:03:55 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2024-4-29 07:16 编辑 3 h9 k  ]- [2 g7 q: W
    晨枫 发表于 2024-4-28 08:00
    5 E0 }+ |2 I2 t5 G3 R# z这就是电气化的轮胎铁路的思维。我看走不远，完全丧失了公路的灵活性。除非这也是混合模式，长途“挂辫子 ...
    ! Z5 j4 C* K" [6 H' H5 p

    ! y) I4 U/ d) \1 W! B& h就是长途辫子加短途电池这个路子，纽约时报的文章里有两段踩到这个点。
    5 ?) f3 _3 v6 {# A' @, X
    . c+ |8 Q  z3 z. h
    这些电缆还可以为卡车的电池充电，它储存的电量足以使卡车在市区交通中实现零排放的短距离行驶。这是接触网系统的另一个优势：电气化高速公路可以减少汽车充电桩的需求，这在时间就是金钱的卡车运输行业很重要。
    7 \  P: `3 c1 |" O7 x( U" d/ q4 F! R! F. d5 c
    “基础设施需要大量资源，”达姆施塔特技术大学（Technical University of Darmstadt）教授Manfred Boltze在电子邮件中说，他所在的学校正在为电气化提供建议和分析。“另一方面，它提供了非常高的能源效率，这意味着卡车在架空电缆之外的路段只需要小型电池来供能。”
    + a2 `9 e# j) o  Q- O% e
      ^$ {) F! K# [# w. V7 K
    这个路子需要公路，铁路，电力三部门协调，公路部门开绿灯，铁路部门把现成的设备移植到卡车上，电力部门扯电线，还有就是收费的分成，利益均沾才有搞下去的动力。
    0 r. S$ t$ H, J" Y1 d  M, Q& s- W$ I  j6 W+ m9 `# G! E
    1 h: }3 m2 N3 @9 N# t& k0 c% P2 [
    公路的灵活性方面，从critial path角度出发，在关键路段上搞就好了。德国的数据是，4千公里高速公路涵盖了60%的卡车行驶总里程。如果换一下思路，电池稍微大一点，辫子路就可以短一点，相当于把充电站搬到空中，随走随充，免去了排队充电的焦虑。网电驱动与电池驱动双工，未必不是一个卖点。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    35#
     楼主| 发表于 2024-4-29 20:57:31 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-4-29 03:02$ g$ ^2 j. e' O2 j
    一块备用电池，走一段不适合拉电线的路衔接一下还是问题不大。! V; q- A& i% q0 _: }
    也不是啥新鲜事物，只不过前几年拆无轨电 ...

    ( X$ {- W! x& L6 X; m% ~那是现在人对无轨电车直流电的危险性没认识……. L% H  w+ @/ G+ ^8 s& m+ o
    2 `" I& Q! U0 j7 Y
    那东西真是不安全
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    36#
    发表于 2024-4-29 21:02:24 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-4-29 21:03 编辑
    ; s* }, [- c3 {
    晨枫 发表于 2024-4-29 20:57" c) P* s+ a; a! t% A
    那是现在人对无轨电车直流电的危险性没认识……% p- y8 I) M- I: b4 Z; g! I; m

    & \8 l% P; \, g8 b( w那东西真是不安全
    ' r* a  U4 P) `1 n& R) {* t

    + Y2 v6 W! l0 L4 A6 e目前计划推广的就安全了？
    3 H8 h3 S( q1 b& B/ C* ]再说只是基础线路，用什么电改起来不难。好像还没出现新的更安全的用电种类。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    37#
     楼主| 发表于 2024-4-29 21:03:34 | 只看该作者
    石工 发表于 2024-4-29 06:03' W$ S1 Z" T  Y0 n1 S8 |% e8 }
    就是长途辫子加短途电池这个路子，纽约时报的文章里有两段踩到这个点。
    ! F9 q# A% `; Q! w# f0 p' x) S- Z7 U4 o
    见过无轨电车掉辫子吗？铁路与公路不同，平直。卡车不时转弯掉辫子，然后所有车等它？
    ) d: }2 ~2 `& C7 w5 ]
    9 |. C8 Z& c& w( M8 x1 @$ `0 I大量卡车挂在同一对电线上，这个电流可是大得很。超载保护跳闸，然后所有人统统不用跑了。电线出事故触地，周围都是高危区。电路是隔离的，公路可不行，还可能离居民区很近。
    % \& H( O) d- z& z0 l
    0 v2 W0 l, c8 F) g挂辫子还有速度问题，大家一样速度，有通过流量问题。
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    38#
     楼主| 发表于 2024-4-29 21:14:58 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-4-29 07:02
    5 ~  p  M, ~1 O2 q8 e目前计划推广的就安全了？
    + O( n9 K- o6 w- O4 p, [- j2 F4 D; H再说只是基础线路，用什么电改起来不难。好像还没出现新的更安全的用电种类。 ...
    9 D$ E, R- c" p7 u$ J" ^5 ]% z
    目前推广的是什么计划？
    ' I5 j9 B2 G( q: d4 a2 o- U3 O
    0 v' s1 J9 W- ?* i交流电和直流电的安全性有很大差别，谁用过谁知道。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    39#
    发表于 2024-4-29 21:33:00 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-4-29 21:34 编辑
    - p9 r% w$ Y; d9 J* o2 ?" Q- s+ v
    晨枫 发表于 2024-4-29 21:140 ?. n' A  a5 N6 s/ H
    目前推广的是什么计划？' H3 X9 b/ T, I: p% X8 W

    ) L) P# }" l! ]交流电和直流电的安全性有很大差别，谁用过谁知道。 ...

    4 A, |6 t, q) a: c6 \0 q
    , V4 u0 a9 R! d0 n5 U难道现在推广的是交流？5 \; o( Q7 _! N$ c" Z' |, G% ~
    直流开关都比交流贵多了，不过没办法不都是这么用的嘛
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    40#
     楼主| 发表于 2024-4-29 21:47:49 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-4-29 07:33$ H7 |& |! O2 G+ T, S# \
    难道现在推广的是交流？
    . u6 R- T3 t# V' R直流开关都比交流贵多了，不过没办法不都是这么用的嘛 ...

    # e$ U) o. q0 j$ S3 `3 T还是没看懂：现在推广，指铁路、电气化公路还是什么？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    下一页 »
    123下一页
    返回列表 发新帖

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2024-6-26 01:17 , Processed in 0.041900 second(s), 18 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表