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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 扯一扯中国军军用飞机出口的问题！
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[武器展望] 扯一扯中国军军用飞机出口的问题！

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观望者
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58

    • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2011-12-1 23:28:56 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    先声明，对于喜欢看图的朋友，我本人比较懒，图就免了！
    % Y4 o: g' K* V1 a) j
    & x( Y1 c& N% l* S5 ~  v7 k9 G& [中国军用飞机出口，经历了三个时期。第一个时期后1979年前的革命援助。这个时期中国对外提供无常的战斗机以及运输机等上千台。其实，连从苏联进口套件组装的MIG21F-13也出口到非洲。这个时期基本是免费提供。4 z5 [; h- X, o9 X& i' d- _9 i4 r

    # [2 @5 ?8 Z3 z0 w, l' Y7 I第二个时期是改革后，其中以中东以及第三世界为主。不包括苏维埃地区，这个时期主要是为那些受美国援助的穷国出口。其中埃及以及两伊，巴基斯坦的军机出口实际是当事国拿美国军援来购买中国的战斗机。其中以中国自指歼七为主。强五只出口到巴基斯坦。0 l% {8 ~0 \9 a! P

    . C+ W6 N3 u, N' O0 ]$ H# h在第二个事期，中国军机出口总体上是提供廉价过时战斗机和一些运输机为主。其中两伊分别到后来把中国的歼七抛售或者送给第三国。; Q% x* |/ j8 _3 I* E" J
    " x' J% r1 T5 I+ ]: Z
    第三个时期，也就是海湾战争后一直到现在。, ~/ S4 O& |& m8 q
    ; T4 H0 q# q% m
    这个事情因为有海湾战争和冷战的结束，世界上战争紧迫气氛有所下降。而中国的战斗机能拿出来的几个型号，歼七II/III。歼教七属于苏联五十年代的MIG21技术，刚经历的两伊战争和海湾战争，充分表明这些飞机无法应对当时的形势。而强五这型落后的攻击机更无人问津。而中国最新研制的歼八II也是落后于时代，而且没有价格优势。在整个九十年代，中国军机出口主要为替换传统友好国家的MIG19/21 老旧更换。出口产品只有歼七系列。( I1 x- P" |' j* {9 Z! s8 B" O
    ; h4 H. u5 I6 R+ R
    转机出现在巴基斯坦和中国洪都机械合作的K8项目。9 r9 y4 g9 g& i- k1 b& G' u
    . X: y* ~# A/ g8 j
    九十年代到现在，中国军机出口主要有K8教练机，歼七系列和中巴合作的FC_1战斗机。这些战斗机在国际市场上除新的FC--1外基本上就是为穷国替代更新的。
    # }! A' q/ C- v  ?- ?" I  |3 e
    FC-1的出现，主要是巴基斯坦不满中国原来出口的J6/7/Q5等飞机，又无钱购买其它国家飞机，于是搞的一型现代化的低档战斗机。目前，FC-1的用户群只要有巴基斯坦和几个未确定的国家，这些国家主要还是穷国，小国。& F. e: f: N9 ^! V( ]' u3 S9 A4 P

    9 W& c1 Z4 ~+ U: m$ B  l中国军机出口最大的问题是没有较强的产品。所以没有较的啊的市场。! @# N4 E! _, R

    - ~, _* ]* L! n$ A4 l2 j其实，几十年的中国飞机出口历史，见证了中国航空工业的进步。从组装机出口到自主设计产品出口，这五十年来基本就是中国工业进步的象征和见证。但中国基础依然薄弱。
    : ^: |9 v$ `4 k, u4 w  Y4 ]% G8 y) h
    中国今天，已经成为一个主要的航空工大国，基本是已经能够自主发展先进战斗机和其它军以及其它飞机。
    7 K  q9 l% j0 b( Y) }& ^) R) y6 ?" q2 E& H1 u/ k1 U0 E
    中航工业已经在规划建立一整套军用飞机出口规划，将不久后国际战斗机市场将出现先进的中国产品，这些飞机会有先进的第三代战斗机，以及第四代战斗机，直升和各种用途的无人机。
    % x' _5 Y; w2 p1 Q% T) e! j/ n+ g1 B1 _& n1 e- N2 I+ G
    其中，新规划出口的主要产品有歼十系列，翔龙系列，FC-1系列和FC-2系列。
    - i0 U, H( v5 e- D5 h" [+ q
    7 Z% H! _: O( |) d0 p0 K' a$ i7 @（老规矩，待续！）

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    参与人数 2爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 5
    MacArthur + 5

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    爱思伯爵
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02

    • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫
    沙发
    发表于 2011-12-2 00:39:43 | 只看该作者
    欢迎，坐等更新。
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    胖卡门

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2011-12-2 10:06:06 | 只看该作者
    老观，我有一个问题一直憋在心里想问问你，你在西西河的号真的是你一个人用的吗？
    3 v  c& B* `! f: q; t! ^$ n你写军事和写历史、政治问题不说别的，文字水平就天差地别。
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    飞影

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2011-12-2 10:18:34 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 10:06 # p& ~& z- s. e' o
    老观，我有一个问题一直憋在心里想问问你，你在西西河的号真的是你一个人用的吗？
    ' c3 u& w6 Z5 z+ d- p你写军事和写历史、政治 ...
    6 t& P/ v- V1 j+ [6 C- j  {
    哈哈。俺觉得不是水平问题， 是感情问题。 谈军事，很客观； 谈政治， 很激动。还是非常喜欢老观的军事文。
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    TopGun

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2011-12-2 11:59:30 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2011-12-2 12:27 编辑 + l- l' H+ v' H( g  J" w# ^) U. X* _
    巴基斯坦的军机出口实际是当事国拿美国军援来购买中国的战斗机。其中以中国自指歼七为主。强五只出口到巴基斯坦。, Q6 [0

    ; `  N3 @+ l# m# ~- K" B
    9 e/ L! g2 Y7 Q; Q- `  @强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。6 K4 U2 m1 Y. E1 }! w0 R9 Q

    6 S$ X1 ?" q2 Q4 K2 H强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再厉，进一步开拓强五的国际市场。无奈在一次关键的推销飞行表演中，强五的一个新改型在当众坠毁、试飞员牺牲，断了强五出口的光明前景。! p$ W: h: v* ]8 h5 W
    & @6 \0 ?, {! l  M7 Y
    类似的，美国F-20在韩国表演坠毁、经验极丰富的试飞员丧命，F-20没有卖出一架；美国A-10在西德的推销表演机毁人亡，A-10至今只有美国自己再用、、、、、、
    * V. ^' L# R$ X8 e7 e5 V" \* `  b7 m  H4 C2 L: z$ z  m5 }8 k
    当初强五打开巴基斯坦市场，一个关键原因是飞行表演非常出色。后来强五在模拟空战中面对幻影表现出优势，不知道是中国飞行员干的还是巴基斯坦飞行员？

    点评

    兜胖胖
    强五主要还是载弹量太小了  发表于 2012-2-28 14:58
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    皇家骑警总监
  • TA的每日心情
    衰
    7 小时前

    • 签到天数: 3098 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2011-12-2 12:42:41 | 只看该作者
    老观，加把劲，前面就到大车店啦
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    观望者
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58

    • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹
    7#
     楼主| 发表于 2011-12-2 14:34:11 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 10:06
    " @( o3 u" G. ]. P" z老观，我有一个问题一直憋在心里想问问你，你在西西河的号真的是你一个人用的吗？
    8 _# a: X6 s' o# p8 Q$ {# K你写军事和写历史、政治 ...

    / J8 B, _) G+ P2 l你能认为会有人和我这样的为伍吗?
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    观望者
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58

    • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹
    8#
     楼主| 发表于 2011-12-2 14:43:14 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2011-12-2 11:59 5 Z8 a1 f6 }! ]5 n5 X
    强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。
    # V0 f- w! `) V: `& `  ?% C$ C+ a
    强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再 ...

    * ?; o9 N+ g+ a1 ^0 M缅甸,朝鲜和孟加拉是援助,不是出口.其中朝鲜为歼击型,是原海军部队用机调去的.( d' X5 ^+ |# M$ h
    * y; G6 W; y% f7 n, {
    强五在巴基斯坦拦截过苏联的苏17苏25等,战绩不细.在巴基斯坦,强五在演习中成功对抗过幻影III./ c/ E. B$ w% @0 @
    ) m2 ~7 R- |, j4 U6 Z/ h4 c
    问题是强五到八十年代严重缺乏电子设备系统,也没法使用比如AIM9导弹.连中国的PL2都不能用.所以市场打不开,到九十年代,黄花菜已经凉了.
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    胖卡门

    该用户从未签到
    9#
    发表于 2011-12-2 14:49:38 | 只看该作者
    观望者 发表于 2011-12-2 14:34 7 P6 }% x( g8 k$ W* S
    你能认为会有人和我这样的为伍吗?

    ( f- o! x8 C% y6 m. x& A% t为什么不能？不要过于轻视自己嘛，我就一直很喜欢看你写军事的文章。不信回去翻翻你在西西河的帖子，虽然你很多言论确实有些不着调，我也从未骂过你呀。" Z" W# k) }! L
    哈哈，其实俺们俩粗鄙的性格很类似啊。
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    魔术师

    该用户从未签到
    10#
    发表于 2011-12-2 19:26:15 | 只看该作者
    坐等更新！
    $ L# l1 }) c2 t4 t$ w3 W4 F' R/ g" Y$ A5 X( @  C: a- B& @
    不过话说回来，又是一个大坑。。。
    - @9 M/ u7 U# ?5 C; F- y. |3 G. n/ |1 p$ i/ B0 B! ]
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    旅途愉快

    该用户从未签到
    11#
    发表于 2011-12-2 19:50:46 | 只看该作者
    等更新~
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    假如十八

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2011-12-3 00:12:52 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 14:49
    ; z+ V% I. a: o' z: R为什么不能？不要过于轻视自己嘛，我就一直很喜欢看你写军事的文章。不信回去翻翻你在西西河的帖子，虽然 ...
    ' `2 G1 `8 `* |2 ~; L
    你这童萌会改名把,粗糙同志会,粗同会
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    TopGun

    该用户从未签到
    13#
    发表于 2011-12-3 03:43:53 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2011-12-3 03:55 编辑
    ( ^0 T! c/ [( M' O8 n' S- t' L$ v
    观望者 发表于 2011-12-2 14:43
    * X6 Q! I+ q; m7 n4 D8 H0 t缅甸,朝鲜和孟加拉是援助,不是出口.其中朝鲜为歼击型,是原海军部队用机调去的.
    & s8 i, F/ @0 `+ @, O4 W( f' G, g- p+ I
    强五在巴基斯坦拦截过苏 ...
    - Y$ ~* i) a6 g, Q# i* t

    1 D5 @* @# Z( d
    问题是强五到八十年代严重缺乏电子设备系统,也没法使用比如AIM9导弹.连中国的PL2都不能用.所以市场打不开,到九十年代,黄花菜已经凉了.
    / c- ?4 c* ^! U  b2 @
    8 M8 H, |* B& w" x" I6 q9 Y
    那次当众坠毁的新强五改型就是使用先进电子设备的。无奈原型机坠毁，又是当着潜在用户坠毁，这个出口用的新强五自此结束。- K, c4 P2 J) B, Y3 ]) u
    ) f0 E" k! I% L- g5 g
    相比之下，成都J7使用先进电子设备，在销售中没有发生类似的大事故，在国际上销路很好。
    : A7 J% {* T" I  W2 I5 s+ |! b( X  L- `/ y' E' B4 m: g4 Y) ^
    所以飞行员真是不容易。在飞行包线的边缘飞出飞机的最高性能，总有马失前蹄的时候。
    : w$ c# I& K9 P; m
    # V( F- k! w$ I) t6 j; _3 J% O( w
    . e9 Y; N6 A; d0 F
    8 G. ^% ]. z( M' z9 E' N% T  Q9 y
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    包子
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44

    • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹
    14#
    发表于 2011-12-3 17:24:55 | 只看该作者
    据我所知，出口飞机里获得一致好评的是2 I; j/ s8 S+ @: U, P- ~

    & X' Y* E6 Q' B1 n4 n) V* R: W- [" r. f: U- r6 g+ O
    ! @9 V! j$ h# t8 q

    + ^0 S# ^$ \' \% l* u
    3 b! D0 ^# n3 w5 J初教六。
    0 _! \( F( i- g* `/ w- k2 R/ p! {2 n+ n0 S/ P' N6 Y
    貌似唯一的不满是手刹车，如果改成脚刹就完美了。
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    得大自在

    该用户从未签到
    15#
    发表于 2011-12-3 21:38:04 | 只看该作者
    好！' h* q$ M- W; A

    6 l0 U: a; \& t6 P7 ^另请扯扯飞豹的事
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2011-12-5 09:28:42 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-1 21:06 # ]: l5 {2 @* P( V; n* u. ?
    老观，我有一个问题一直憋在心里想问问你，你在西西河的号真的是你一个人用的吗？2 _3 V( [' N. Y2 ^
    你写军事和写历史、政治 ...
    6 G) T: h9 d9 `9 c- T2 x, U
    胖卡，老观这个问题始终是一个迷。老观之迷人，此迷不说亦功不可没~: e: W- X1 ?* {/ I; t
    悄悄说一下，老观有此酒后真言，曾短信告吾：政治历史乃观某自书，军事则是拙荆代笔..4 V0 y9 d1 N5 y3 h( }& }
    信与不信，悉在诸公
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    胖卡门

    该用户从未签到
    17#
    发表于 2011-12-5 10:05:19 | 只看该作者
    那他家嫂夫人真是大才啊！

    点评

    史节
    怎么净娶好媳妇呢。。  发表于 2011-12-5 14:33
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    Highway
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    18#
    发表于 2011-12-5 10:13:16 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2011-12-2 11:59 & G7 f+ u) j% i9 i8 ?0 r- v
    强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。  ?+ H) B1 J  h: I$ u: [% A
    ) ~' f! f# A; w1 F
    强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再 ...
    % M" y2 E; B" |; P' t( I: J9 e
    大学里上军事课的时候，教官给我们扯，说中国的飞行员强5敢贴地5米飞（飞多长时间没说），而巴基斯坦的更玩命，飞到过1米多。。。1 o# g: M  X& @4 U# L* S

    & Y9 l+ p. ?5 _说实在的，那真是玩命，不足取！
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    胖卡门

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2011-12-5 15:02:41 | 只看该作者
    Highway 发表于 2011-12-5 10:13 6 B  C3 T6 V% p% \, F8 _3 F
    大学里上军事课的时候，教官给我们扯，说中国的飞行员强5敢贴地5米飞（飞多长时间没说），而巴基斯坦的更 ...
    " s) k$ D, f# C
    小巴的飞行员在伊斯兰世界是出了名的厉害，几个油霸都是雇佣小巴的飞行员飞自己的好飞机，参加过几次阿以战争，击落过以色列不少飞机的。
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    砺剑

    该用户从未签到
    20#
    发表于 2011-12-5 15:40:31 | 只看该作者
    老观没好意思说，我就帮着老观说吧
    7 G- S8 A8 i3 P. c9 {- H/ I$ S/ B2 |* l
    中国军机以往销量和种类不强，还有其他方面原因：
    - S; B4 ]" W) |& T2 l
    + V5 j2 y; L6 g" {7 x" N" S, n第一中国军机除了歼六外实战案例不多，影响力特别不明显，用户选择的时候实战表现也是一个衡量指标0 e: C1 ?1 i6 f( d5 r8 h
    第二中国军机的总体使用成本比起俄美来说也没有多少优势，总体技术比起来还是落后一些
    9 ]) |& P. u4 ^; X. `( f* r第三就设备推销这块来说，中国还是学生，还在向先进国家学习

    点评

    青原漫步
    发动机不行  发表于 2011-12-13 22:39
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