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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子
    1 X( }9 i8 o- P' t% K5 F) r6 ?7 N
    ) q1 M6 H; P' z$ M要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。' T% o8 A" u( U5 X+ |7 X1 P
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑
    ! E; j# r( H0 x
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26 % j8 W" B9 g' S/ A' H- P" b; b
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。

    9 p' a0 e% r1 Q- }1 w
    , G5 g$ g! \* h* T* Y5 H但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    & f& q. H9 N+ N这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。
    ; E4 \5 i  g. ~2 M  L同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36 % d% r# R1 A# P' J5 ]1 I4 {, T
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    ) c# C* `4 N7 }! A9 J! O% I这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    % i6 m9 b; E3 @- j2 m反抗封建礼教的楷模: ?+ c/ W9 O0 n+ U9 h: b
    ---------------------/ d+ W" l$ B+ S
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。- ?' e& Y9 ^  }
    话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。6 B; m: K5 @0 t! Y0 o! F# n+ d2 a
    跟人家抬这个杠杠更没趣。
      j! B+ E# h+ [$ P- P. d7 B% U有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。
    - Y6 }! E# Y9 J( ~# B7 e6 D: L各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
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    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40 $ p2 F% ?: R" ^- z! ?3 R
    反抗封建礼教的楷模
    " }* t! ]6 U# {! m: I) n# g% G---------------------' a& a6 D% E6 i: y7 P7 ^  g
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。

    8 W0 }* J  l0 N      当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。
    6 G/ n4 H; U$ L; F) F9 A" {      俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。
    ! n9 n9 q6 [1 r# y3 M1 ^7 }% O      作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。
    6 j8 t  w% J, a& B) \: }- w      咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。
    2 _5 @; G! w, |* B* }. x% c* L: X6 l

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00
    , S$ W: L, G/ I( ^' J2 ]: J+ b/ y当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...
    & N% W" L8 P! z9 A; S/ U
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。7 d1 v, ]3 I% L; h' C8 T" g0 q

    & j, ]- x0 k7 f# i9 D7 u" Y5 I俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。+ R# F7 b# l6 _6 M3 b+ ~( e( Q

    : ~+ Z2 R1 I: l/ a5 [& t今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。  s- j1 y3 I# A$ t/ o) h( X* t
    说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
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    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14
    0 l2 @: F+ V& }8 I" x河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...
    + H1 O* O$ m' t0 l- p
    别,别,- F" U# x. `3 ?6 r
    第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}) Y+ F* C* O+ M. Y! R% g
    第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
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    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑
    1 _: c3 e/ `7 f+ v0 x0 o
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36 9 W: M6 }. W; `7 F. j# s6 m
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。" d7 B: r# Z5 D, C& C
    这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    3 S' T5 o4 b( J, ~: I- ^4 o5 K; y  B
    笑死~~~6 O/ x% [7 d& P. w6 ]& T4 j
    / `, b2 J# b- A# ]( @8 l9 E
    中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。, i( `# S8 I. N% P3 J4 N5 y

    8 }4 P# I0 _3 u$ ~$ ~& b现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作  e  \0 O# Y. l3 i
    : Q2 [/ h) o5 ^7 q7 s( i% ~+ g6 l
    《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
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    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑 & H9 r6 ~1 Y1 x+ e3 x6 |

    1 v4 p6 N- W* U6 B8 W话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。 3 ~  p$ v3 ]/ }- x

    4 J% L. A- a1 a7 Z) y' K0 X. r8 p- k! ^; R
      w# Y# C/ P( u/ \" B2 o4 ^& n* ]- R
    她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。3 ]$ s) A5 P4 ~6 \

    ; [+ K  u- Y$ n. n! y6 P  E" S/ M而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。
    % G& r$ R/ S; a5 p  g3 J$ |8 a7 L8 O
    女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。( q" F. i% L4 p5 j# ]; |
    , L2 o; V: \0 e0 |1 @$ T. Y
    有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。
    7 p9 f- r% g( }3 r) y* {/ x3 o1 Y) G7 E6 G  ?
    三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。
    ) F/ d" c1 Q" f# Y4 O3 V3 ]# C/ b  G; M: J# S4 ~
    今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。
    6 ~9 s8 A3 i3 y! Y
    9 r: b. J, A. n9 S2 ?. Y两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。
    % k3 O: H) j6 h# H# `) }
    ' G( Y$ j" ~* Q& t3 @3 T) [/ w------说明的分割线-------
    - W6 I* q1 B8 ^1 z7 W, D# Q4 j2 n  M# n, C7 X1 u5 _
    呵呵,补充说明一下吧。。$ L! D( d4 i, w) ?: F* N6 p& k
    7 A+ S: V6 x1 ?3 W: V" g
    《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。
    # _/ V7 a! n9 J0 A+ o. v* x, g/ m. O* L$ n
    后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。! y. B& T, t' \0 ^
    8 w) g1 _) Z7 M% P# E& R  k4 ?. V
    有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。( ]4 _0 J! W/ H1 ?4 \6 |1 ]
    1 R4 F# G- m& Z3 I
    因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。
    3 }) W1 `! r4 X; z% F' E- R4 K7 L! J9 P5 @
    ----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29
    - t; h8 g: }% j. {; D话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。 ! y* y. a8 U" f8 J# l6 |
    4 Q: E! C- I  N3 P6 _. C
    ! }7 l1 S# G- d8 d
    史MM具有写肥水文的潜质。- ]3 n* g$ ~; \9 M
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。8 h! {$ m. S5 h! a8 v! [
    沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?4 R7 I8 S+ q" ?" z
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    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59 ) B. Z% t4 p; k! l; U3 ?9 X3 W5 K6 u
    史MM具有写肥水文的潜质。, K! z6 A! e: i3 a6 X1 n
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...

    1 D7 F- q: @% S6 V1 y嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    19 小时前
  • 签到天数: 2992 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。
    ' ]; s& }* P. J/ J  H* ^# w
    # X! Y2 @& Z7 ]8 I- Q7 \% U: A风说风有理;
    ( G2 o8 L9 c0 d2 B3 {1 A蚌说蚌有理;+ M( G! d* x% c" J/ s0 y
    到底谁有理?8 a: L  ]+ j) I
    转头见小史。
    ) U, {3 o/ ^* t! Z+ P
    7 h6 Y  \0 V, G8 n2 J6 |都上花!

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