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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子
      b3 Z& s+ o& N
    # ~% r3 i8 m  m  y# ]6 L要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。: X+ M1 V5 `+ N+ b$ E
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑 0 H. O7 |' K6 z8 Q# S) t
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26
    3 R4 O- k# T) Y  v; _3 U+ `1 h& {站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
    $ a. x+ \8 `+ G

    + n% z  W. t) z4 z. J但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
      m* X5 k& f$ Y这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。! Q& P$ l, I' p! b2 c
    同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
    0 L; ]9 c7 W6 G7 y$ g0 g9 J7 D9 P* a但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。6 ~% C1 @) W" O  K' d$ i
    这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    , v0 S9 ^0 M8 K+ S3 ~反抗封建礼教的楷模
    ) c; @2 L& x& q% A" o---------------------
    ! l, `' E6 m& @% x* n, H: h这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。" X! t8 ~1 f# l
    话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。
    * n" a4 U0 ]9 X$ O6 I: G跟人家抬这个杠杠更没趣。
    ! b  D& A4 ~0 E8 _0 J: N) e* u有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。6 m# \; f3 x/ |, q
    各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40
    & k% p6 \! ~; @/ h4 H反抗封建礼教的楷模
    7 p/ L/ [9 T  S, ^4 {4 l---------------------( w; t( R2 E, S" c. N  @. e
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。

    0 _5 k" o3 p; O3 [/ B      当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。
    ) f4 \/ ~3 o9 |3 f      俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。
    7 R% o5 ?# K7 I6 m: g! Z      作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。
    % v4 B7 i1 V9 p: |      咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。
    ' w- n" z: z, F( j

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00
      y' F6 t& M( y& @当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...

    ) p3 R2 Z! @5 L% t' c- A8 \河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。
    ( L$ D1 o. I+ z' z# m; [0 m! |9 H( g4 u2 K7 h* j$ R$ r/ T
    俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。
    & i' G7 `. r: N3 |  H. U2 u. T+ e- h' s9 l0 R
    今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。; w" U/ s2 ]; U2 A' b' I' c' _
    说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14 , j$ D/ Y5 n; ~+ U
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...
    ) w: L  z5 _7 T# N2 H
    别,别,7 I; Y1 a" j! @8 X7 d
    第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}
    , y& G) O6 v1 s" k. @2 E# ~/ Z: {第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
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    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑 + Y) e# h7 X0 U" ^) f7 _; Z
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
    , F9 e) j; J6 Q7 L0 l! u但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。9 z( h0 l* ]( n: R) H
    这首诗能够流传这么久,很大的 ...
    & F% p8 w, S1 @& r5 F3 Z

    3 P$ Z! h0 H+ |笑死~~~! V5 H6 ^0 {' \/ ~6 s! J

    . _( n; U* l0 U* X中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。
    , h1 x5 P, ^6 g3 X9 k# E$ a1 E) i; i4 R7 z
    现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作; @' I- i  }6 L  W) q) S% D5 L, ]

    $ u& Z- a' D6 H4 _; P- ]: n4 ^《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑
    2 F7 ~4 i$ }) o- T' m2 ~# `7 z4 {' H& _0 K" _' K
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    + L2 w8 B/ @' j# \
    6 a! [3 Q; [% K" u* a& t7 K2 b( G& p7 h% X

    $ }* q- H! z( L- ~: Z4 |* U. E她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。; M) f! V, `% p6 g
    ; s6 ?) ]* N- y% s6 w
    而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。
    - U3 f- r& c: r- I! X- L% \7 E& q3 c- h1 A+ G0 n
    女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。% h) _: |- N: R

    ) u7 H2 Z- q5 s& q# L, l有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。5 P, l: h5 ~8 [8 b5 H! F. }  C
    : v% ^5 ~* |  L7 S
    三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。
    1 C  d  ], a4 s( y# E. C4 |1 `2 K- [+ {1 K1 q5 E2 O
    今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。0 E0 E+ o' A( ~9 M  Q3 f

    3 T- {, k  P- ]9 s. ^两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。
    , {& o, |5 [/ J" N! B- a) x9 q4 [9 f9 E  V3 K) t! Q/ u/ k
    ------说明的分割线-------
    ) Q2 a6 }6 v  w6 `
    6 Y/ r4 Z6 _, \( x! k& a" |- l- ]呵呵,补充说明一下吧。。
    8 r  P; _: i4 o7 P) |0 H, B; W) m# Q+ T. s
    《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。2 Y9 q; L  F" D1 w4 @, M

    ; r3 x! e& C0 z" H3 a+ Y4 O! u后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。2 K, V7 |/ L7 ?9 H

    0 y: C5 S% ]7 v+ s  _有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。
    & T# v8 g* O/ H, w5 M+ ]) U3 i
    5 n* Q2 p7 P  |8 T5 H) D  x因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。/ p- Z  k! E) H/ x% Y& k5 F

    4 c% F7 {! n/ g* X( ^3 r$ ^----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29 ' t$ ?" |2 f2 @; @: c9 |
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    * y9 F2 U" g( y8 O( h, r1 i, K; @/ @2 @

      a0 P3 B1 o' n" E% X% A, {, d史MM具有写肥水文的潜质。/ |6 E( j( a! P, s6 r5 w
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。
    9 Q( H6 \$ h/ Q1 a9 z6 I沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?
    $ t  P9 ^8 s- H0 L3 W9 s
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59
    2 M  F  w# l9 H0 ]* {史MM具有写肥水文的潜质。
    , o3 g$ g; ~5 j1 A还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...

    . o* `; ?! s7 O嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    8 小时前
  • 签到天数: 2992 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。  E& H- V3 T& v0 n3 ?- f

    0 I5 H& ]  z+ t: B  X9 B+ s7 a风说风有理;
    : s8 f0 B9 C# M8 \# v蚌说蚌有理;
    8 k) D9 j' w& p$ c" v* t到底谁有理?( E, \( t+ t2 a4 C/ s) m* e) d; P0 Q9 s
    转头见小史。: P4 r( i# ?/ m* w( k. Q
    7 T. B. K8 t4 G/ Q! W; a0 E
    都上花!

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