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评印巴空战

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楼主
 楼主| 发表于 2025-5-10 14:32:42 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2025-5-10 01:03 编辑
3 ~5 @8 f9 p) V  l, {( N# l0 S% Q/ N2 [$ \
巴基斯坦空军作战部副部长的新闻发布会有视频报道,披露了很多作战细节,从中可以推测一些作战情况。
- m; x5 k: r. u( r+ C8 e
8 h7 I! {; K2 r5 h/ @00:10分,发现印军战机在北线和中线集结
- R( G8 y6 f2 y" F00:12分,巴空军按照计划开始做出反应
- m" B2 i' ]/ k. M( i00:23分,巴方执行防空作战(DCA)的战机升空就位7 N2 [8 z7 M3 r; c
00:30分,印方在4个方向上完成进攻编组。开始有60架战机,其中包括14架“阵风”,后增加到72架。8 |9 ^3 M4 O, f$ g
00:37分,巴方DCA战斗机开始拦截,巴方有42架战机;印方发射空对地武器后,巴空军参谋长下令接战,重点打击“阵风”。整个空战持续了一个小时,双方发射了大量中程弹。
4 c/ s( R2 ?; v) @
, }2 C2 L) e; p【分析】巴基斯坦空军从电子侦察和预警机及时判断印度战斗机出动,很有可能印度战斗机一上跑道就被追踪了。
3 e; y% m7 @* {) d: B6 j% |' u0 q+ @9 V: |
所有战斗机的雷达和数据链信号都有特征,信号分析可以确定机型。印度用语音指挥,更容易被巴基斯坦方面截听,作为辅助情报。- q7 A( u+ `! w( m( V

7 Y) J* x* H1 x% C) j+ h2 J
0 c) ?3 h  R+ U3 z" n$ a0100,印度战斗机开始集结,巴基斯坦方面可以看到三个空战巡逻(CAP)机群,南北两线为四机编队,估计是“枭龙”;中线为双机编队,估计是歼-10C,左面的绿色“操场跑道线”是预警机,这里只显示一架,估计实际上不止,可能还有电子战飞机、指挥机也在空中巡逻,没有标出。右上红色方便标注的是印控克什米尔,巴控克什米尔直接画入巴基斯坦领土了,实际上北方CAP机群就压在巴控克什米尔南界。
) q+ K8 }9 C* P' ~/ G0 i3 a3 k
* C& U$ f; N; V估计巴基斯坦也没有料到印度下这么大的血本。这样的阵势如果印度战斗机从两侧迂回,相应的CAP机群可以首先挡一挡。如果中路突破,两侧CAP可以形成口袋阵,增援中路。但最后印度是全线压上,幸好巴基斯坦战斗机顶住了。这样的劣势很吃重的。
6 @' L% x7 F. F: Z) E$ s+ X
8 O$ r! @2 ]( @$ e" M, b
6 N6 q* |4 Z8 ~0 C- k2 R( l& D印度战斗机编成4个进攻轴线,每个轴线上有前后两波
  ?1 s! B+ l! a0 m) m
6 N! d9 Q) c/ f
% ?+ L0 J4 B7 `9 t7 U& i! g与上图同一时刻,只是标出了整个战场( l4 r3 X9 J8 Q  @/ a

1 H; J0 i5 S% u巴基斯坦战斗机反应很快,应该是飞行员和飞机都在热待命状态。估计这42架飞机里,大部分是歼-10C和“枭龙”,可能有一些F-16作为二线后援补漏。印度战斗机越境进入巴基斯坦本土领空的话,巴基斯坦F-16是能够参加战斗的。
5 Z9 ?; e% u& w+ ~( z. Z: H: ~* m. c) r9 k8 r
歼-10P应该集中在拉合尔-安巴拉轴线上。这也是“生命线”。拉合尔背后就是伊斯兰堡,安巴拉背后就是新德里。安巴拉是“阵风”在西线的主要基地。印度空军一共就36架“阵风”,一次出动14架,不大会再分兵,可能全部从安巴拉出动,迎头撞上巴基斯坦的歼-10C。可谓钉头碰铁头。
. j" \& ]& }, }5 I+ Q0 |3 d
) U: `8 @6 i7 Y; P' r- q' X巴基斯坦战斗机只出动了42架。本来就在数量上居劣势,在战斗明朗之前,必须在南线和海洋方向也流出足够的防空力量,防备印度战斗机迂回入侵。中线也北线也必须留有预备队。这样看来20架歼-10C和156架“枭龙”里,至少一半在不同程度上投入战斗和处于临战状态,战备率不错。
4 n# j5 Q+ U5 `2 v! e$ X( i8 _# {- h" r% X2 R- z2 a
印度方面出动的飞机更多,但本来飞机也就更多。还有行动主动权,战备率的压力没有那么大。/ M' ]# u, o0 E4 n
# E& t6 z# g1 V. _
# [6 Z( _/ p. {  e6 ?+ h
巴基斯坦战斗机紧急起飞,增援CAP机群,这时共有32架战斗机,印度方面56架。数量与巴基斯坦空军发言人的42架和60架略有差别,估计是战斗机与作战飞机的差别,后者还包括预警机、电子战飞机、指挥机等。8 @! n, L9 P5 U+ P: g

+ x( A6 y6 |2 P0 @印度战斗机分四路进犯,每个轴线分前后两波。# x( ?7 `# [: L9 x& q2 @

; _; M( M: A( c3 @巴基斯坦战斗机分北线和中线两个集团,北线由六个四机编队组成,迎战三个印度空中轴线;中线由两个四机编队组成,迎战印度第四个空中轴线。值得注意的是,巴基斯坦战斗机相对远离边境,印度战斗机更加逼近边境线。( C( R: _9 e, q# t* u. S

' d) L4 i4 `! Y5 X3 w, }8 j这就容易解释为什么巴基斯坦战斗机选择性拦截了。对巴基斯坦境内目标发射导弹的飞机最接近边境,而且在发射前正对着边境飞来,最有可能首先越境,也因此构成最大威胁,必须首先打掉。另外,北线24架战斗机要拦截42架印度战斗机,必须节约弹药,放过不直接构成威胁的印度战斗机,直到确信不会越境、造成威胁,可能再捞几个打打。" X) y+ [/ K+ s: k/ @/ p/ Z
' i' t6 ~7 w' C& }
7 q- g+ E2 W7 \
5 H, l& m7 u# o, r

- g- y( v- ?& @0 N3 G( ?- x8 L6 J1 j1 q6 t
巴方出示了击落的六架印军战机的位置:/ l: t. C9 c( s7 G
1、斯利那加243度方向38公里处,击落一架米格-29,距离分界线约15公里;
3 y3 f2 P: I+ d, H4 ?! O6 B% U+ k2、斯利那加192度方向约35公里处,击落一架苏-30MKI,距离分界线约46公里
- j$ y8 H2 i3 s, s3、斯利那加144度方向约77公里处,击落一架阵风,距离分界线100公里;) h: R8 S8 [; i0 ^+ T5 A/ a
4,查谟342度方向约30公里处,击落一架无人机,距离分界线35公里;
$ a1 _* C3 @# W! V5、查谟114度方向24公里处,击落一架阵风,距离分界线13公里;
8 s5 c; p( V, l- O6、巴廷达288度方向约46公里处,击落一架阵风,距离边境线42.6公里$ q( ]' r/ T1 g

9 F6 \5 Q! m! h( q+ h这些击落位置由预警机确认。同时,PL-15的双向数据链向载机报告雷达导引头开机位置,和最终攻击位置,与预警机上光点消失一对就知道是否击中,不用猜。3 }9 x( h. v9 U% @+ O8 i( J5 K6 x

9 W# K; Q' D( S6 N5 }, Q% N; j有意思的是为什么“阵风”的Spectra电子战系统没有发挥作用。有几个说法:& H8 n( v2 z; ]. ?

: U. q2 `$ L2 U5 K' }/ M* v: X1、PL-15开机的时候已经很近,没有给Spectra留时间。存疑。Spectra不仅对抗战斗机雷达,也对抗雷达制导。PL-15在弹道末段的速度不会超过M3.5,那就是差不多每公里一秒钟,近20秒钟的时间Spectra还反应不过来,那说不过去。但是PL-15更近开机,来不及锁定的风险太大。
4 f" E; p% R  u. S' n( ^0 k2、PL-15用高弹道,从上往下砸的雷达目标太大,不容易干扰。这个还真有可能。
) C; F/ _! [6 F6 a3、Spectra缺乏中国雷达和导弹的数据。这个很有可能。" o( l/ t( |9 }1 e0 e# }! X
4、电子战是最高机密,法国人给印度的只是出口的降级版,这个也有可能。
2 G. T: |* M" A$ Q/ f6 t+ q- E2 u% T
由击落位置可以看到,“阵风”也试图从中线绕击,至少一架在这里击落。
# S7 u' L5 h: a/ j  `0 Z3 K4 A7 F& |9 Z' ]$ i  N. \
巴基斯坦空军作战部副部长提到,一个小时的空战里有大量空空导弹发射,这可能是巴基斯坦外长紧急召见中国大使的原因:要求紧急交付更多的PL-15导弹。PL-15已经是中国战斗机的主力配置,从库存中调拨没压力,就看中国想不想了。估计印度大使也在北京秘密求见中国外交部,要求不要紧急交付。7 T! b. w9 L  G6 x$ ]

3 w* K3 R. F4 ^5 `0 u% E3 T2 H必须说,现代空战打一个小时,那是非常长了,一般交火几分钟就完了,撑死十几分钟。但那些也都是零星空战,个位数对个位数。大规模空战确实不一样,可以打上一个小时。估计打到后来,大家的燃油、弹药也都打光了,只能各回各家。7 ]3 X4 @0 x, f, C: K$ d
2 K) i4 K. H) ~2 q2 w
这一个小时打下来,估计着陆的时候,飞行员得架出座舱,筋疲力竭了。8 {0 {7 J& r( {1 S  |8 j6 b/ c5 U

! R! \- e  W" C& r/ s, a- h/ {! E一个有趣的细节:巴基斯坦空军的图标里,巴基斯坦飞机是蓝色的,印度飞机是红色的。这与西方标准是一致的:己方是蓝色的,敌人是红色的。与中国标准正好相反。巴基斯坦空军毕竟是西方训练出来的。不知道印度空军的图板上是怎么标的。. T5 O. b4 U8 s0 G- u/ B5 Z
5 Y! l+ W. `, n, a
另一个有趣的细节:印度战斗机可以往南面绕飞,但不便从北面绕飞,那样就贴着中国边界了。印度不想冒这个险。

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  • TA的每日心情
    开心
    前天 00:00
  • 签到天数: 888 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2025-5-10 15:12:07 | 只看该作者
    另外,北线24架战斗机要拦截42架印度战斗机,必须节约弹药,放过不直接构成威胁的印度战斗机,直到确信不会越境、造成威胁,

    * Q& I8 g- ?! I) _1 _
    + }# w1 w* y3 `: [关于这一点,发布会上巴方的解释是:对于那些首批向巴方地面目标发射空对地导弹的印度战机,巴方做了电子记号,并重点予以率先击落;对其他未发射导弹的印度战机则选择了放过,这就是巴方说:“我们保持了克制,不然还能再击落10架”的来由1 v5 ^$ f4 z' }4 ?6 y3 ~: n
    9 w- c* y) M% x- G% F
    晨兄的解释更为合理  
    / h* T! x- |" z& S8 ~7 T
    , U6 B4 ^- ~' v3 a& v3 W
    : w9 u3 O  x# f9 v7 e1 @请教晨兄:  ! J5 X" Z/ n4 K2 m& P  T

    / N; G% L- O9 H; E* Y) }1 }" W台湾蔡正元说:初始阶段是红旗9的雷达先锁定印度战机,然后歼十C发射导弹,ZDK指引击中,交战全程中ZDK预警机的数据链都实时传送到了西安;这个说法是否可信?  如果可信,是巴方主动共享信息给TG,还是TG也部分参与了参谋和指挥?
    ' ]0 r5 f" t1 r9 H8 }, L# H2 g, _! ?) y# n3 P3 X
    这么罕见的大规模空战场面,42架对72架,第四次中东战争那次也没这次多,应该算二战以来最大么?6 E% \; w2 p0 K; a: }

    & G  n# O% W' r$ [% s. g- Q1 Z8 ~TG空军应该不会错过这么罕见的近距离观察分析学习的机会,所以战场北部中国边境一侧上空应该也有几架无侦9在盘旋?3 G. f  c2 C3 a- y/ n5 T
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  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前
  • 签到天数: 2118 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2025-5-11 00:02:13 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2025-5-10 10:03 编辑 . y6 @7 l* ^7 q# Y! W
    . i! R, l& o% U) S9 {" r
    超视距空战时代的珊瑚海。珊瑚海是第一次双方主力舰不打照面定胜负。现在到了双方大机群不打照面定胜负的时代了。
    4 d" X  E0 r! g/ i4 }) C! [
    ' C" S7 J. W1 S- n1 d0 EIAF弄那么多飞机出来干啥?一共9个地面目标,攻击机加护航机至于72架吗?动用了那么多飞机,也没见光辉出来遛遛
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    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2025-5-11 00:09:02 | 只看该作者
    老票 发表于 2025-5-10 01:12" {7 R9 z) e. I& K
    关于这一点,发布会上巴方的解释是:对于那些首批向巴方地面目标发射空对地导弹的印度战机,巴方做了电子 ...

    2 x2 j# r* D5 x/ w高姿态的吹是胜利者的专利。/ M/ q  h% K6 I0 S5 J
    , r7 @# F- v; N1 k! a4 K1 P+ z' u
    不能确定红旗9的事,按说印度战斗机会低空进入,红旗9不会太靠前部署,还是预警机首先发现更加可能。# j# x; c) n# R( A8 t; e, n+ Q. B* k  L
    5 z8 K- D+ e4 B1 Y! Y
    ZDK全程传递信息到西安,估计可能性不大。这样远距离只能是卫通,带宽吃不消。: n; N& h% C' w# H

    0 _, o8 g" u' S( q9 S3 l贝卡谷地空战忘记是一方就有80多架,还是加起来80多架。此外,这应该就是最大规模的单次空战。别的都是零星空战,包括朝鲜、越南。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2025-5-11 00:11:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2025-5-10 10:02
    $ E+ _) x1 o2 M/ H5 v- f超视距空战时代的珊瑚海。珊瑚海是第一次双方主力舰不打照面定胜负。现在到了双方大机群不打照面定胜负的时 ...
    0 V; p5 G9 W% e, |% J1 f" W1 k
    还是有点不一样。印巴不打照面是战略决定,不是战术决定。珊瑚海是战术决定,不是战略决定。
    - j. [& p* E5 t. H5 k
    1 g* E3 X5 p# n& j! d印度弄出来那么多飞机,估计是想用阵势一下子把巴基斯坦打懵,结果把自己打懵了。很印度。
    * {, z: s8 s" a& ^. {1 F" P* h+ u5 G2 T( V" E2 X+ G. `
    光辉好像没有参战。我估计把美洲豹都拉上来,都轮不到光辉参战。实在不放心啊,白送也不能这么送。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    4 天前
  • 签到天数: 2198 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2025-5-11 09:19:45 | 只看该作者
    老票 发表于 2025-5-10 15:12# P1 N  o  v3 t8 N! i5 ~
    关于这一点,发布会上巴方的解释是:对于那些首批向巴方地面目标发射空对地导弹的印度战机,巴方做了电子 ...
    . s# `. `- C; P1 A* R7 Z2 r
    应该只是预警机。( G8 L- O3 d6 D
    中巴每年的雄鹰联合军演都是带预警机一起参加的。
    7 w/ o3 d+ h" O) E0 [. \% Y$ o没说过带红酒
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
  • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2025-5-11 11:22:09 | 只看该作者
    本帖最后由 groovy26 于 2025-5-11 11:24 编辑 9 L6 c4 E% i# o* M8 ]% v/ {1 `
    1 D. z$ q+ B+ f
    最远的可能打了接近80nm
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  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2025-5-11 18:17:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-5-11 00:11
    2 Y9 \9 B4 K: \% u3 c' Z# U, L还是有点不一样。印巴不打照面是战略决定,不是战术决定。珊瑚海是战术决定,不是战略决定。
    $ r6 O  \$ _! a- p. W5 G
    7 a1 I+ @) D/ Y% A9 O9 z7 A印度弄出来 ...

    % N" i/ i* q. \' ]一口气放出来这么多飞机,目的可能是为了分散巴方的指挥调度注意力
    0 r$ ]' Q$ N" c$ c% y/ x. X3 ~印度空军整体打的其实并不算差,能够调动组织70多架飞机按照预定方案行动,没出啥大差错,算是不错了; y# L2 _+ K& ]4 T4 z
    可惜迎头碰上了战场单向透明的对手
    9 h1 `& R+ e5 V$ m$ v2 x有点僧格林沁塘沽冲锋的意思
    回复 支持 反对

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