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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 鸿蒙2.0：中国的逆袭？
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楼主: 晨枫
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[信息技术] 鸿蒙2.0：中国的逆袭？

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机器猫
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    2020-2-8 10:08

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    [LV.1]炼气
    21#
    发表于 2021-6-8 09:30:04 | 显示全部楼层
    看客 发表于 2021-6-8 09:030 G2 P/ j  f  ]0 w, x  }
    可穿戴设备、车联网、智能交通、工业控制/自动化、智能电网、智能家居/建筑……, I( g; B7 N4 f7 ]( l
    这是将来要颠覆现有的生 ...

    + a+ _$ w- F& i! G5 c! s, O但是现在的情况更像的是，在中国把二维码革命性地运用在移动支付上之前，日本人跟你吹嘘来投资我们的二维码扫码转网站的技术吧，一定能赚大钱的
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    22#
    发表于 2021-6-8 09:37:57 | 显示全部楼层
    tonyxu 发表于 2021-6-8 09:17- G2 A9 O8 F5 a9 s' E/ s
    个人感觉，小米的优势在于产品的设计感较好，价格也相对低廉。能够满足中低端市场的需求，因此曾经给小米 ...
    3GPP NB-IoT标准已通的提案中，华为占41%

    2 b6 k( j7 Z, _我前面也说华为在通信设备方面很牛了啊，但是这个跟IoT的生态系统关系真不大，否则高通当年就应该是智能手机操作系统的霸主了
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    23#
    发表于 2021-6-8 10:04:26 | 显示全部楼层
    看客 发表于 2021-6-8 09:522 \! |7 {1 W) j$ Z; U5 f
    AOSP是Apache 2.0的，不是GPL的，理论上比GPL商业友好。
    ! ]+ W* l; @; G但是大公司搞开源都是留一手的，比如安卓除了AOS ...
    ( G' \4 P/ D) r! n
    哦，你这个意思，明白了。0 |. o- i' B0 H8 u$ t6 F6 x3 U+ b' T$ L
    但是改AOSP本身并没有任何的法律问题。所谓对华为的制裁本来也就是制裁的不许华为用GMS那套东西而已。
    6 C5 z* r( H8 U8 V: f$ `2 ]
    # e) ?% \8 _8 ~/ u+ W! X; J只要谷歌仍然维持AOSP前后版本的向后兼容，那华为就仍然可以继续在新版本的AOSP上做同样的修改。不存在兼容性说掐就掐的问题，而是你兼容了也不许你用GMS。我不清楚现在的AOSP跟GMS在build time的关系，是AOSP直接就没有GMS call还是开源的部分把GMS stubbed out。如果是后者的话，那更是必须改AOSP，把GMS调用都换成HMS的调用，而且还得改得让谷歌不能随便像你说的java API那回事那样告
    & K5 n  M4 ]: g! j$ V. d
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    24#
    发表于 2021-6-8 23:10:59 | 显示全部楼层
    晨枫 发表于 2021-6-8 11:317 [/ ^/ P0 A5 @6 z4 t9 b3 B
    不凭什么，就凭小米还没有展示出这样的能力，甚至没有要展示的意思。# P2 q: d, T/ _
    1 Y* \: ?" ^5 }# m/ m
    低调是好的，under promise over d ...

    ( ^7 o/ r. l' p5 P- P4 O还是那句话，你高估了华为现在手机鸿蒙这点事儿的工作量。华为只是迫不得已画大饼而已: ^/ P' [- C2 n' f
    框架已经有了，只是这个框架是跟每个app单独链接还是直接插入到AOSP里0 n- u1 Q7 v: a/ w# |9 d
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    25#
    发表于 2021-6-8 23:13:01 | 显示全部楼层
    tangotango 发表于 2021-6-8 11:25! ~6 I' G4 O" `0 R
    我认为华为的鸿蒙并不是主要瞄准消费者市场的。5G的能赚钱的应用场景里大都是自动驾驶汽车、医疗、 ...

    / _$ y$ X( C9 h华为的本意可能是这样吧，现在是迫不得已要把这个大饼画到手机上去
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    26#
    发表于 2021-6-8 23:21:12 | 显示全部楼层
    本帖最后由 机器猫 于 2021-6-8 23:29 编辑   T7 U# x$ b! n- j  ~1 j! U
    晨枫 发表于 2021-6-8 11:439 H8 |! _' t4 w2 v# t' M8 d
    这正是手机vsIoT、安卓vs鸿蒙的差别。- t, g5 Z$ h# g
    , v% q# {4 z2 f- k6 a0 G
    但是用于手机的话，老实说，安卓可能已经最优了，reinvent a whee ...
    ! ]* a& \9 T! L3 g$ D2 K
    / g8 o3 @/ f' w
    安卓vs鸿蒙的差别
    " U5 n& v, U& R$ [; M) B
    不是安卓和鸿蒙的区别，而是安卓和华为吹的鸿蒙的区别9 v  F6 I1 @$ q( R) l
    在AOSP里某一层插入自己公司的东西的独有通信协议，提供一些API给上层独有app调用，这也叫个事儿？我曾经工作过的公司专业干这个，帮各家公司干这事儿。只不过我以前做过的项目一般只针对单一的设备，华为这个是针对一整个生态。但是在框架已经搭好的情况下，这部分的工作量区别不大。对于这些公司来说，核心是搭框架那部分，而不是这点“手机鸿蒙”的工作量
    - n# c3 X8 x, K2 i. ]1 ^
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    27#
    发表于 2021-6-9 00:15:33 | 显示全部楼层
    WiFi 发表于 2021-6-8 23:500 V; _6 q$ j3 O$ ~2 T! }
    问题是你太相信网上的那些所谓的“分析”了。“可以支持AOSP应用”和“抄AOSP然后添加一些自己的东西”是 ...
    " X: Q2 r! d8 {: r* n
    也许吧。但是华为没有能证明他们说的啊。# x9 k* x$ j4 Y
    按照网上的说法，至少是已经有人root了机器，确认了核心仍然是Linux，那就不可能像华为吹的那样是个“微内核”操作系统了。
    ! H3 ]! I* n7 U0 P& d要知道“微内核”这个词在计算机技术史上最出名的时候就是Linus和那位我忘了名字的教授的大论战，坚持Linux不用微内核。我不信华为的工程师连这都不知道
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    发表于 2021-6-9 00:23:25 | 显示全部楼层
    WiFi 发表于 2021-6-8 23:53
    ( W* t$ C- K  ^) V1 \9 e" Z这个回复对这段也通用。" G3 v0 E$ I" A$ \$ ~8 p
    + U; [- w: W. D- }
    问题是你太相信网上的那些所谓的“分析”了。“可以支持AOSP应用”和 ...

    7 b! M* W+ m: V9 I另外微软在Windows上跑Android app目前还没出来所以细节我不清楚，但我相信微软不会放着AOSP不用而自己写一套东西来支持Android app。
    ; z5 c  s* I& BWSL已经好几年了，微软从来没有说过是自己从新写的，很明确只是把Linux在hyper-V的虚拟机里在跑，他们做的只是跟Windows紧密结合的那部分
    $ C3 |# ~5 q3 k, R+ f4 b5 Z
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    发表于 2021-6-9 00:26:43 | 显示全部楼层
    WiFi 发表于 2021-6-9 00:219 i% A) z* P- R: ^( L
    退一万步讲，即使鸿蒙仍然用Linux内核，这和“抄AOSP然后在上面插入一些自己的东西”依然不能划等号啊。 ...
    / R/ }  a, r8 S5 \$ J8 S. L* z
    你当然可以这么想，但是一个人他说的话里你已经明确一半是在骗你了，另一半难道你不需要他来证明自己没说谎，就直接相信了吗？: b$ I  {5 B5 m& i
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    30#
    发表于 2021-6-9 00:34:18 | 显示全部楼层
    WiFi 发表于 2021-6-9 00:21( |8 W) t! U4 `6 ?2 V
    退一万步讲，即使鸿蒙仍然用Linux内核，这和“抄AOSP然后在上面插入一些自己的东西”依然不能划等号啊。 ...

    * u, k4 H" V& ?3 @( ^" s另外你搞错重点了。“抄AOSP”从来不是重点。AOSP是开源的，能用当然要用，自己写一套全新的东西去支持已有的app才是傻子* b+ F( L% b) ~  y3 V: D- s! `
    重点是用了以后吹嘘说是自己做的新的微内核操作系统
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    31#
    发表于 2021-6-9 00:46:04 | 显示全部楼层
    WiFi 发表于 2021-6-9 00:37
    8 y" [. f* R$ H& |8 }7 x内核和应用程序框架本来就是不同层面的东西。而且一个内核可以支持多个应用程序框架。再加上Hyper-V等bea ...

    / N0 z: k. Z* q! @那华为得告诉大家他们到底做了啥压？一个手机，kernel不是他们的，runtime framework已知（很大一部分）不是他们的。
    3 K6 C3 t( v+ |; m那他们的东西到底是哪部分。“鸿蒙的应用程序框架”是自己能够支撑的吗？如果可以华为会不大肆宣传？不写个demo app宣传不用AOSP那部分也能写一个完整的app？% s* w- \8 N' c' u4 x" ?0 s) q
    没看见源代码之前，我当然不能说你说的一点可能都没有，但是疑点比证据多。' ?% Y9 q) m! _$ ]8 @8 V' K9 m2 h7 ]& r

    8 E$ m' }  t: A+ d) B另一方面，手机那部分为啥不开源？难道华为指望友商只做IoT那部分，IoT都用我们华为的，开源的，至于手机嘛作为友商你们就别做了吧，你们的IoT设备以后就跟华为手机绑定就好了......
    ' t2 ~2 A% @9 Z9 i0 X- k  q! j
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    32#
    发表于 2021-6-9 01:50:52 | 显示全部楼层
    WiFi 发表于 2021-6-9 01:38
    . L$ c* ]8 O# y. B6 {1 @  }这是美国赶鸭子上架的结果。当前是多内核架构支持多个应用程序框架。然后用几年的时间统一到鸿蒙，用一 ...
    5 E. r# @0 `+ H0 N& U: u
    说清楚多好，别吹就行。作为工程师最反感的不是谁用别人的东西，而是用了吹说是自己的
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    发表于 2021-6-9 01:51:48 | 显示全部楼层
    WiFi 发表于 2021-6-9 01:44
      p# I5 I7 t: r0 M. V华为从来只说鸿蒙部分是自己写的。自己的鸿蒙可以兼容Android。而且强调AOSP是开源的，鸿蒙利用AOSP支持A ...
    . b. L1 R. q3 l+ u. p* D  Z; ^* p# O
    是啊，但是目前手机上那点鸿蒙的东西只是整个手机的一小部分啊，说清楚多好？; C$ i( W; b$ S8 v3 @' [6 B# t/ y! ]& o
    全新的自主的微内核操作系统？
    0 Z+ [  D6 t' G: }
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    发表于 2021-6-9 02:04:57 | 显示全部楼层
    本帖最后由 机器猫 于 2021-6-9 02:10 编辑 ! r/ P5 V7 A8 T+ b+ `- i/ ^! r
    WiFi 发表于 2021-6-9 01:570 W1 W) Q, R2 A$ e
    唉，我们研发出生的是一路人。但是marketing有他们的想法吧。其实很多同事也很不满意这么不痛快。 ...
    ( K0 m* o; `3 a9 y, M( S6 F6 |3 R
    3 X* p  _3 G6 B# m! j
    我在这个贴子里一直说的就是，可以理解华为为啥要画这个大饼，但是指望友商就真相信了，从此抛弃自家米饭面条，就靠这个大饼度日了，那是不可能的
    & u: u$ s1 }% S! J4 e3 M2 ]7 y+ `
    2 O4 |0 K1 O' k5 U1 O1 T当然“画大饼”这个说法也许不严谨。饼还是有的，只是没那么大。所以自家不想做米饭面条的友商还是可以接受的
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    35#
    发表于 2021-6-9 02:07:29 | 显示全部楼层
    WiFi 发表于 2021-6-9 02:023 g5 }0 M# y. l! A
    内行看门道。架构放出来其实已经说明问题了。但是架不住绝大部分人不可能关注到这样的细节，无数踩的也好 ...

    ; }8 I6 x  R# Q' _( \  \5 M$ d那个是另外一个话题了，华为目前能靠的也就是这点流量，当然不会解释，越模糊越好。可以理解
    3 C1 L  U+ Q$ O2 H3 L$ U3 D
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    36#
    发表于 2021-6-9 23:20:48 | 显示全部楼层
    本帖最后由 机器猫 于 2021-6-9 23:27 编辑 % X) N& g6 ^1 P4 q/ L+ Q# s) \
    老福 发表于 2021-6-9 22:16: w9 l% a7 X/ c5 {" y
    我们就是大湖北大湖南的区别。( N& }5 Q4 Z/ |/ U' f0 n
    8 o' V" ~  M- e
    华为的问题，我觉得你说得很对。但无论本质如何，明面的理由就是华为的代 ...
    " L9 `$ U2 J  N2 s9 m  }8 X# x
    3 u! }7 h* C0 m" z
    这个话反过来也是一样啊，Linux是开源的，AOSP是开源的，那为啥中国还要一直强调要有自己的操作系统呢？
      P! u9 [6 m2 z! d/ y& J$ p
    8 k0 F, y! _$ b7 `3 G从消费者的角度来看，一家美国公司出了个IoT的设备，告诉消费者这玩意儿现在市面上的安卓手机都用不了，你得买一个跟鸿蒙兼容的手机。你会买这样的冰箱吗？
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    37#
    发表于 2021-6-9 23:23:59 | 显示全部楼层
    晨枫 发表于 2021-6-9 22:42
    " X. m) ]" W0 W' X: K但是就是有人认定小米绑定安卓是安全的，小米绝不会与鸿蒙同流合污，有什么办法？
    , p( X: J+ Z, C  W1 z" M
    6 \2 n/ v! _& T那些人一边不停要别人 ...
    % w3 t9 x- p+ G( m3 i
    小米绑定安卓是不是安全的很难说，但是现在就抛弃自己的框架去吃鸿蒙的大饼肯定是不安全的, T2 G8 H8 E; u- z, |3 ]

    2 q/ Z- @, H9 [6 h4 N1 F: A还是那话，鸿蒙这个大饼不难画的，小米自己也可以画。关键在于小米本身已经有饼了，只是需要跟华为学习把它画大点而已，这个画大饼的技术绝对不是什么核心技术小米需要多大的投入才能掌握的
    # w" L2 w; @4 p) N& h9 M
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    38#
    发表于 2021-6-9 23:33:47 | 显示全部楼层
    老兵帅客 发表于 2021-6-9 23:31
    3 m- a! G( G% O. o小米缺的只是学会如何表演爱国而已。

    7 S; W) c; }" P% S小米只是暂时还处于表演爱国不划算的地步。客观地说华为这么表演也是被逼的，他们也不想
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    39#
    发表于 2021-6-9 23:48:07 | 显示全部楼层
    老福 发表于 2021-6-9 23:410 Z1 x( P' p; C/ D- G" G
    不觉得你是在回复我的帖子，但表达一下我的这个新议题的看法。+ N% @- b7 q) h3 c( I

    ( \1 ?, f0 m$ yAOSP建立在Linux kernel上，很多Linux di ...
    ) A3 D% \5 t9 m/ Y
    我的意思倒不是指的中国用Linux说是自主的这件事。我回复你的贴子的意思是跟你说到美国公司用华为的开源为啥会扯到国家安全的问题上，政治都是这样的，就跟中国用国外的开源操作系统同样觉得国家安全受到威胁一样。这才是为啥中国一定要强调自主的操作系统，目前暂时的技术上到底多自主是另一个话题
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    40#
    发表于 2021-6-10 00:26:09 | 显示全部楼层
    老福 发表于 2021-6-9 23:50
    ) Q/ @) l& U8 z3 ?# ?“从消费者的角度来看，一家美国公司出了个IoT的设备，告诉消费者这玩意儿现在市面上的安卓手机都用不了 ...
    你默认的用鸿蒙IoT设备必须用鸿蒙手机这个前提成立吗？

    : q  `9 n/ _2 o5 h从技术上来说不成立。其实鸿蒙这套东西跟以前一样，继续提供一个库给每个单独的app链接进去就可以了，所以所有的安卓手机app都能用。- A4 ~2 i5 ~1 i' w- p* }5 [
    但是现在的鸿蒙不能这么说，因为他们必须要强调只有用我们这套，把通信协议固化在手机里的“软总线”才能有更好的未来。如果不这么说，他们怎么跟小米已有的框架，甚至是他们自己已有的框架区分开，然后卖情怀让一群人去逼小米加入他们？
    ( C5 E8 u2 Z1 O% e
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