养老问题

晨枫 · 发表于 2015-12-18 07:23:24

flyrathabu 发表于 2015-12-17 16:07
- V4 O$ a: b; L8 P. j0 f7 ~。。你怪政府是件错误的事情，因为国外养老已经差不多算是商业行为了，年轻时候努力多赚，多买保险，老了 ...

"这个世界（指国外），只有一个赢家，那就是保险公司"
没错，因为保险公司是要赚钱的。保险公司不赢，怎么赚钱？

晨枫 · 发表于 2015-12-18 08:28:53

martian 发表于 2015-12-17 17:31# D+ u, }7 }; Z$ Y7 w9 g$ N; z& e
在国内有商业养老保险，交满约定年限的保险费后每月返还一定金额的养老金。主要有2种，传统型的是按照固 ...

累计的保费依然是保费，别忘了还有累计的保险支出哦。

晨枫 · 发表于 2015-12-18 08:30:16

flyrathabu 发表于 2015-12-17 17:36
* r* J, R0 l* |, W所以我希望这类东西在中国还是得靠国家管起来。
, P" g+ i9 U( r, _3 `$ W; H& B( F" ~& L$ P1 @
虽然百分百肯定，在中国这类事情最后走样的可能性非常非 ...

我几乎可以肯定中国最后不可能国家管起来，原因无他：管不动。国家要管起来，就要管全民，而不是过去的只管“国家职工”。我会写一段分析这个问题。

晨枫 · 发表于 2015-12-18 11:31:34

flyrathabu 发表于 2015-12-17 20:30% e' A$ w; T7 M! C# ^
低保这个地方铁定最后还是国家背锅的
' p" S \# K% o! E中国这几十年都是这样，好处多的地方会被私有化，美其名曰市场化
J; [8 D" e. A问 ...

低保肯定是国家管的，但现在人们口诛笔伐的不是低保，这点钱根本填不了那些怒气冲天的人的牙缝，他们要的是现行公务员待遇：90%的在职最高工资。这是不可能的。公务员的退休金也应该降低到适当水平。90%太高了。

晨枫 · 发表于 2015-12-18 11:34:21

snark 发表于 2015-12-17 20:58
& n- S, B0 a. ~) J; ^之前说的可能不对，但是不管从哪来，投资用的财富是国内创造的6 C9 `% u2 b1 A+ ?
美国每年消耗的大量财富是美元白条从世界 ...

还是要把这“净剩余”的主弄清楚，不能一锅煮了。首先，这些“净剩余”大多不在国家手里；第二拥有这些“净剩余”的主并无兴趣投入公益。所以笼而统之用GDP来说，就认定有剩余财富可以投入养老，这是不行的。

晨枫 · 发表于 2015-12-18 12:30:16

martian 发表于 2015-12-17 21:54
' E2 v: ]3 N& D3 |5 L这也太小看资本市场的收益率了

霍霍，你可也别小看资本主义对于盈利的胃口哦。

晨枫 · 发表于 2015-12-18 13:16:56

flyrathabu 发表于 2015-12-17 23:024 C: b& D% \9 n3 q* w/ ^4 F
那照我意思就按西方的做法，中国虽然不能全托给私人企业。托给国家几个银行就是了，就好像德国的做法
5 a' z1 K6 a1 G每 ...

中国现在的五险一金就是这样做的。90%退休工资是上面鼎革说的。我父亲在世的时候，退休工资最终涨到20倍于在职期间最高工资，不过这是特殊时代的特殊情况。

晨枫 · 发表于 2015-12-18 13:17:41

martian 发表于 2015-12-17 23:01) M- ] D. A3 [, y \7 j+ L$ e
俺可没说商业养老保险能有多大的保障哈

哈哈哈，那我们说的是一回事。我是不觉得商业养老保险这条路靠谱，这是与虎谋皮呢。

晨枫 · 发表于 2015-12-18 13:21:15

爱思伯爵发表于 2015-12-17 22:40
5 D/ e; p) i. R% C- I2 I4 F赞同政府承担全民低保。
4 G* ]8 P7 w, p
& M" C7 v4 I9 K/ E5 Q' Z( b0 e关于公务员的退休金，原来的政策是虚伪的：控制公务员工资水平，不从工资中扣缴 ...

其实我们的意思都差不多，相同的地方远比不同的地方要多。

公务员的退休金贡献应该显性化，尤其是退休金不能像在职工资一样从财政支出。公务员退休金来源与私企一样，只是换一个雇主，这样才能解决公平问题。

晨枫 · 发表于 2015-12-18 13:42:38

martian 发表于 2015-12-17 23:29; U8 X! j Z) ^
投保人给保险公司保费，还不如自己在资本市场做长线投资。% z" Q3 f$ U/ E! K
投保人有点小收益，大头永远是保险公司赚的， ...

千真万确。所以说一千道一万，西方公司在做的就是把养老风险转嫁给个人。工作期间，公司还是贡献养老金的，但交给个人委托理财。这一方面简化公司的养老责任，员工辞职、退休、解聘都立刻与公司脱钩，没有后面的事情；另一方面也卸掉经济增长、通胀不定性对公司养老基金的压力。中国也会走这一步的。然后又会有一帮人义正词严地要追究利益集团的责任：肯定都是当官的在办理财公司，把人民的养老金吞吃了。

晨枫 · 发表于 2015-12-28 22:39:46

lorry 发表于 2015-12-28 07:50
+ B3 ] J9 Z7 b' w3 K机器人扫地可以，机器人换尿布----服务质量太差了吧？

机器人还陪你唠嗑呢。

晨枫 · 发表于 2016-1-10 22:24:49

sylvia 发表于 2016-1-8 12:555 I" R+ ^; X+ k5 o: z
老痴了怎么办？精神一片混乱...

在某种意义上说，养老是子女养给别人看的，有的时候并不一定是老人愿意这么养。要是完全按照老人自己的意思，有不小的一部分是“随我，就在家里养，要是出了问题死了算了”，但子女不答应这么养，“这怎么行，别人还以为我们不孝、不管你们了呢”。

所以很多养老问题是观念问题，包括用机器人。

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