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楼主: 橡树村
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[科普知识] 拿什么替代石油

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    41#
     楼主| 发表于 2012-2-2 10:34:04 | 只看该作者
    光头佬 发表于 2012-2-2 04:25
    7 z( X& j' M4 k8 _; W4 _' ]长知识了,谢坛主赐教!" ^! `+ `. h6 e. i! q
    以开采成本上来说,是否:石油

    + r: S$ J& _6 _- a/ w2 m石油也要看是哪里的石油。海湾的石油,与深海的石油,开发早期的油井与开发晚期的油井,开采成本能差几十倍地。
    6 h1 ^  O4 i( s6 c$ z& D& J7 q不方便这么比较。

    点评

    对哦,好像在哪里听说中东那嘎哒的石油成本才3~5个美刀1桶。  发表于 2012-2-2 10:37
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13
  • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神

    42#
    发表于 2012-2-2 10:42:23 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2012-2-1 20:47 编辑 . l4 s  l& {# U! C* R
    石油<天然气<页岩气
    1 B& M7 x4 k7 m8 q) }) E. r
    不能这么区分,只能分常规开采和非常规开采。: _- r/ L: I. [1 u4 l9 [
    ) n5 R  f% x. j
    油和气很多时候是不分的,一般油层中油上会有气,早期气是大家不喜欢的,因为气的运输成本太高,单位体积能量不划算,所以经常出来的气会被烧掉.
    4 k: o5 R# J& x1 Z( G4 H: D页岩气就是天燃气只是因为存在与页岩而得名。
    % T# T$ |; M5 U) i3 y8 ?' a# }非常规与常规开采最大两点不同,一个是大多需要水平打井,另一个是要压裂。成本上,地质条件,环境,油质量等影响是主要的。这有一张图,你自己看看就知道了。 ! P: |1 c! g% l* \' B. ^- O9 q
    9 g' o) H6 |. g/ g0 j- h
    大体如此,但技术不断提升,成本也在慢慢降低。
    : v. n8 \; `# B
  • TA的每日心情
    开心
    2015-11-24 14:05
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    43#
    发表于 2012-2-2 16:06:12 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2012-2-2 10:42
    6 R9 V7 f8 D- ?. a不能这么区分,只能分常规开采和非常规开采。
    8 {- r, u9 y2 d, j* h/ E2 ~
    6 C0 s; r$ |7 d2 U3 i% M" r* H9 O4 L油和气很多时候是不分的,一般油层中油上会有气,早期气是 ...

    % V- F0 a* o; ^" m这张图真棒,一看就清楚了!
    2 {6 _- E0 x  G6 o% [意外发现,原来地球上的油气储备还有那么多,只不过是现有的开采成本还比较高。看来说地球能源枯竭是有些危言耸听了。也说明,在能源研究方面今后还大有潜力可挖。

    该用户从未签到

    44#
    发表于 2012-2-5 09:11:09 | 只看该作者
    好!好!好!
  • TA的每日心情
    开心
    2017-9-19 03:18
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    45#
    发表于 2012-2-6 16:24:51 | 只看该作者
    阿拉伯海湾国家的油还能采多少年?这个最关健了
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    46#
     楼主| 发表于 2012-2-6 16:29:31 | 只看该作者
    灰太狼 发表于 2012-2-6 10:24
    + b$ e3 e' K7 \+ U阿拉伯海湾国家的油还能采多少年?这个最关健了
    $ D& @$ m1 v( m
    实际上没人知道。$ q8 [# l' T5 [- M
    7 @$ E3 n- D, i3 N# [& h" O
    虽然数据是有的,但是很多国家已经很多年没有调整储量数据了。即使开采了很多,储量数字仍然变化不大,有的国家明明把储量的一般都开裁掉了,储量数据也不变。
    3 w) }( z% e5 z7 F+ t) V9 q
    , X  v5 Q9 L' J4 A所以,究竟还有多少,没人知道。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    47#
     楼主| 发表于 2012-2-6 23:56:43 | 只看该作者
    奉孝 发表于 2012-1-20 12:42
    $ k2 a! J) v% G中国的河流污染就是富营养化,生产藻类算是优势吧
    . t2 I) _$ f4 \6 }' C
    用河流养藻类现在还真有困难。别看藻类作为污染物很是个问题,镇计算一下能源产量,还真不多。而以能源目的的养殖业需要保证效率和产量,公共水面这方面就很难控制。另外味道真的是个问题。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-3-25 14:44
  • 签到天数: 480 天

    [LV.9]渡劫

    48#
    发表于 2012-2-7 16:45:09 | 只看该作者
    我觉得光能,风能,潮汐能等自然可再生能源才是未来能源利用的方向。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    49#
     楼主| 发表于 2012-2-7 16:53:29 | 只看该作者
    绿梧桐 发表于 2012-2-7 10:45 ( Q# Z2 K+ S: W9 c
    我觉得光能,风能,潮汐能等自然可再生能源才是未来能源利用的方向。
    % h4 e( m- \1 ~2 V, a- A
    这要看你这个未来究竟有多远的。

    点评

    风能普及还有很多技术门槛,最大的问题就是储存。储能解决之前,别指望风能成为主力。太阳能同样。  发表于 2012-2-7 16:58
    现在的风能都可以到5兆瓦了。  发表于 2012-2-7 16:57
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-7 01:15
  • 签到天数: 235 天

    [LV.7]分神

    50#
    发表于 2012-2-11 04:34:43 | 只看该作者
    生物能源在中国实行起来难的原因,很大一块是因为,生物能源转化需要非常多的水。
    6 }* p$ a% J4 ~1 O我忘了具体数字,估计是火电用水量的50倍-100倍。& ]6 S! f9 P3 m1 E3 A, c
    可以看一下联合国这个报告生物能源和水的困境
    5 L# I9 S+ I+ L$ a4 o7 v8 Z  `http://www.unep.org/pdf/Water_Nexus.pdf% B( M4 i2 `  Q3 _
    中国最适合长生物能源的土地,是marginal land,沿着秦岭长城一带。& e0 ^$ A0 l1 ]  }- [* V
    中国好的可耕地要长粮食供庞大的人口。
    / C$ C  Y: u6 v' a+ G只有沿着秦岭长城一带这些边缘地,光照和温度都适合。但是那些地方水本来就缺了。+ u3 c, y4 B  ]; J$ K& n
    所以最多生产的是巴西(水资源丰富),我们组里去年有个巴西来得访问学者,专门研究生物能源在巴西经济前景的。% \1 `; E, {2 W5 @3 C
    另外一个生物能源积极的,是美国中西部地广人稀的地方。4 ]+ X, F: F( S

    ( d9 v8 s1 o3 r1 P第二代能源植物有芒草 Miscanthus 等等。, @6 _0 n: c7 Y5 T9 d
    我同事有做这个的,看哪里长,哪里提炼成本效益比最好,能够商业化。( a% C; E# t% h7 Z1 N' h( d# ]* r9 }
    能源公司比如BP也在支助这些研究。: f9 Z! L- _4 m$ q$ {

    8 r; f& A- ^+ f9 g, [0 A不太看好藻类,短期内估计替代不了第二代能源. 产量太低,而且因为没有那么多没用的湖长这个。不能形成规模效益,无法商业化。
    ( Y+ [- @" R2 R6 K: t: n当年要控制水体富营养化,在云南滇池附近做过实验。希望用藻类自净。1 O/ j) u- n7 [' r- `9 F
    废弃的湖里引入有磷有氮的废水,用藻类和水花生自净。中途捞出来给农田做肥料,一举两得。; ?5 {; j; R4 c
    但是实施起来困难重重。而且别的省市没有这么多废弃的湖,没法全国推广。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    51#
     楼主| 发表于 2012-2-11 07:43:03 | 只看该作者
    pkhelen 发表于 2012-2-10 22:34 3 {" m/ J% s/ Z
    生物能源在中国实行起来难的原因,很大一块是因为,生物能源转化需要非常多的水。
    . h( j4 E/ }, B+ K8 g我忘了具体数字,估计是 ...
    9 E  ]3 g9 i0 r: a" n
    耗水的确是大问题。1 S2 o- B; P1 {6 ]

    6 t# `( s- J/ P( c( L& n+ N4 f6 Y生物种植的耗水量是惊人的,当以能源为目标产物的时候,同等产出情况下,生物能源耗水是其他方法的几百到数千倍。, x! j( n# a- U+ P
    2 z" _( _, g5 R; V; A2 M" Y; \
    所以目前来讲生物废料作为原料更合理,而大象草柳枝稷之类的能源作物仍然只是试验,推广受到很大限制。
    ; V( r6 ^2 z7 c$ i5 i" i
    * j4 F4 N$ e8 @' B6 _藻类有前景实际上水的考虑也是一个因素。生物种植耗水高是因为大量水挥发或者下渗,真正用于生物生长的极少。但是藻类可以在密闭容器内生长,大大降低耗水量,实际上从耗水角度来看,由于其它生物能源种类。3 h2 J/ J/ j. @+ t# y, Y% `( W' |& N

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