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楼主: 橡树村
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[科普知识] 拿什么替代石油

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    41#
     楼主| 发表于 2012-2-2 10:34:04 | 只看该作者
    光头佬 发表于 2012-2-2 04:25 8 w* U$ @7 m" e
    长知识了,谢坛主赐教!, y" |9 i6 b2 W
    以开采成本上来说,是否:石油

    - s8 h1 U; N, \! E" n石油也要看是哪里的石油。海湾的石油,与深海的石油,开发早期的油井与开发晚期的油井,开采成本能差几十倍地。
    ) O0 `6 A& X+ d9 Q. }不方便这么比较。

    点评

    对哦,好像在哪里听说中东那嘎哒的石油成本才3~5个美刀1桶。  发表于 2012-2-2 10:37
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13
  • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神

    42#
    发表于 2012-2-2 10:42:23 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2012-2-1 20:47 编辑   Q) h2 X& m# y
    石油<天然气<页岩气

    ; @# Z$ }; E1 A. Q. f& X6 n" r# g不能这么区分,只能分常规开采和非常规开采。
    . b$ x: g' G6 [9 `- s. v/ `* v$ G! `; Z2 P& ?
    油和气很多时候是不分的,一般油层中油上会有气,早期气是大家不喜欢的,因为气的运输成本太高,单位体积能量不划算,所以经常出来的气会被烧掉.' Y" ~& D! }  Q1 G! P" C4 l
    页岩气就是天燃气只是因为存在与页岩而得名。& X( A9 I0 }5 V& L, N, l
    非常规与常规开采最大两点不同,一个是大多需要水平打井,另一个是要压裂。成本上,地质条件,环境,油质量等影响是主要的。这有一张图,你自己看看就知道了。
    ( {3 K* d2 g& ~) l6 [3 C& T3 N* b$ [' G' y% l
    大体如此,但技术不断提升,成本也在慢慢降低。/ f* l/ |) i8 x. u: R4 c8 t/ m
  • TA的每日心情
    开心
    2015-11-24 14:05
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    43#
    发表于 2012-2-2 16:06:12 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2012-2-2 10:42 / I6 s( K5 `7 n% g3 u0 N
    不能这么区分,只能分常规开采和非常规开采。
    4 K" ?, z- E9 S: Z: }9 \0 t7 v/ F3 h, ~1 w
    油和气很多时候是不分的,一般油层中油上会有气,早期气是 ...

    ; a: o0 D- E! |; }4 p- t; m这张图真棒,一看就清楚了!
    . W5 B" S' X5 i$ N) d- @3 B7 O意外发现,原来地球上的油气储备还有那么多,只不过是现有的开采成本还比较高。看来说地球能源枯竭是有些危言耸听了。也说明,在能源研究方面今后还大有潜力可挖。

    该用户从未签到

    44#
    发表于 2012-2-5 09:11:09 | 只看该作者
    好!好!好!
  • TA的每日心情
    开心
    2017-9-19 03:18
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    45#
    发表于 2012-2-6 16:24:51 | 只看该作者
    阿拉伯海湾国家的油还能采多少年?这个最关健了
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    46#
     楼主| 发表于 2012-2-6 16:29:31 | 只看该作者
    灰太狼 发表于 2012-2-6 10:24
      s% T3 Q$ E. Y  h: L& O阿拉伯海湾国家的油还能采多少年?这个最关健了

    2 q/ x8 x+ @( k) V' Q实际上没人知道。& t$ P9 @! ?9 F$ [( {* R

    7 @% ]) v- l+ I; {* @7 O虽然数据是有的,但是很多国家已经很多年没有调整储量数据了。即使开采了很多,储量数字仍然变化不大,有的国家明明把储量的一般都开裁掉了,储量数据也不变。
    & Q+ [! A) o4 P$ z, g( N
    5 R- V" P& O7 L/ m/ D. [& A, U所以,究竟还有多少,没人知道。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    47#
     楼主| 发表于 2012-2-6 23:56:43 | 只看该作者
    奉孝 发表于 2012-1-20 12:42 - _9 [$ K' ~( t3 X/ s4 S
    中国的河流污染就是富营养化,生产藻类算是优势吧

    : [' [) b. m6 n4 T( T  b用河流养藻类现在还真有困难。别看藻类作为污染物很是个问题,镇计算一下能源产量,还真不多。而以能源目的的养殖业需要保证效率和产量,公共水面这方面就很难控制。另外味道真的是个问题。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-3-25 14:44
  • 签到天数: 480 天

    [LV.9]渡劫

    48#
    发表于 2012-2-7 16:45:09 | 只看该作者
    我觉得光能,风能,潮汐能等自然可再生能源才是未来能源利用的方向。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    49#
     楼主| 发表于 2012-2-7 16:53:29 | 只看该作者
    绿梧桐 发表于 2012-2-7 10:45 * m: Q, G! u" o3 I% `
    我觉得光能,风能,潮汐能等自然可再生能源才是未来能源利用的方向。
      [+ n7 t& n+ u; B/ Q+ r4 `1 m: B
    这要看你这个未来究竟有多远的。

    点评

    风能普及还有很多技术门槛,最大的问题就是储存。储能解决之前,别指望风能成为主力。太阳能同样。  发表于 2012-2-7 16:58
    现在的风能都可以到5兆瓦了。  发表于 2012-2-7 16:57
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-7 01:15
  • 签到天数: 235 天

    [LV.7]分神

    50#
    发表于 2012-2-11 04:34:43 | 只看该作者
    生物能源在中国实行起来难的原因,很大一块是因为,生物能源转化需要非常多的水。  c; y. V: V7 _0 k9 P. @
    我忘了具体数字,估计是火电用水量的50倍-100倍。
    2 O; z* P; u- M1 L$ P: K% z可以看一下联合国这个报告生物能源和水的困境
    : h+ A. ~" B7 ?6 ?4 Z. shttp://www.unep.org/pdf/Water_Nexus.pdf
    6 K& E' S9 f9 a$ P( n3 h5 O3 J中国最适合长生物能源的土地,是marginal land,沿着秦岭长城一带。1 q% ~( X( J7 d9 o! G/ z
    中国好的可耕地要长粮食供庞大的人口。/ i8 \- M* d9 J, Z" v0 q3 [6 L
    只有沿着秦岭长城一带这些边缘地,光照和温度都适合。但是那些地方水本来就缺了。
    $ T4 T7 f  o" E' M所以最多生产的是巴西(水资源丰富),我们组里去年有个巴西来得访问学者,专门研究生物能源在巴西经济前景的。
    % c) V& H' L8 S5 T2 L) L另外一个生物能源积极的,是美国中西部地广人稀的地方。
    + P* u- s' {; a9 ~
    & m: j# i  g! H第二代能源植物有芒草 Miscanthus 等等。# e2 a7 a+ Q/ q9 Y5 o2 Z4 ]" V
    我同事有做这个的,看哪里长,哪里提炼成本效益比最好,能够商业化。
    ! n+ V6 _$ }$ _6 p能源公司比如BP也在支助这些研究。
    ) z2 X5 D: _% y! k2 J+ R: h4 {$ B
    不太看好藻类,短期内估计替代不了第二代能源. 产量太低,而且因为没有那么多没用的湖长这个。不能形成规模效益,无法商业化。4 l7 t6 q: h2 g) M; R
    当年要控制水体富营养化,在云南滇池附近做过实验。希望用藻类自净。1 f) r, D8 ?0 m9 L& ^2 U; X
    废弃的湖里引入有磷有氮的废水,用藻类和水花生自净。中途捞出来给农田做肥料,一举两得。
    . w( w2 Y  Q, B+ o" X) ~( i; f但是实施起来困难重重。而且别的省市没有这么多废弃的湖,没法全国推广。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    51#
     楼主| 发表于 2012-2-11 07:43:03 | 只看该作者
    pkhelen 发表于 2012-2-10 22:34 7 ]+ p+ ?0 O, L9 C7 H
    生物能源在中国实行起来难的原因,很大一块是因为,生物能源转化需要非常多的水。9 e' b2 H+ U) d  n" N6 a
    我忘了具体数字,估计是 ...

    2 M5 d$ \3 W+ X) U耗水的确是大问题。/ a4 x0 e8 n% G$ H& I7 M
    6 r' |5 h( A8 [) ~9 A
    生物种植的耗水量是惊人的,当以能源为目标产物的时候,同等产出情况下,生物能源耗水是其他方法的几百到数千倍。2 k9 w6 E6 [1 ~! x9 g
    & n, g% Y( [+ }) N  ?
    所以目前来讲生物废料作为原料更合理,而大象草柳枝稷之类的能源作物仍然只是试验,推广受到很大限制。
    2 t6 K! y! P1 l# V/ N
    ! e$ t0 P) s$ u6 p1 {/ y8 c* P藻类有前景实际上水的考虑也是一个因素。生物种植耗水高是因为大量水挥发或者下渗,真正用于生物生长的极少。但是藻类可以在密闭容器内生长,大大降低耗水量,实际上从耗水角度来看,由于其它生物能源种类。
    & S: w/ z8 c0 m' Q" L6 z/ P, n

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