拿什么替代石油

橡树村

光头佬 发表于 2012-2-2 04:25
: v/ ~& I1 L& w8 s' @5 r1 j% ]. L长知识了，谢坛主赐教！
以开采成本上来说，是否：石油

% j8 \% S9 ]3 T7 t# m, _4 f石油也要看是哪里的石油。海湾的石油，与深海的石油，开发早期的油井与开发晚期的油井，开采成本能差几十倍地。
不方便这么比较。

不爱吱声

石油<天然气<页岩气

5 p" o7 ^, c8 n7 H) G) w/ ]5 G不能这么区分，只能分常规开采和非常规开采。
# t4 w+ f4 i6 P" o
5 F# f# u& \  S' {1 G8 [油和气很多时候是不分的，一般油层中油上会有气，早期气是大家不喜欢的，因为气的运输成本太高，单位体积能量不划算，所以经常出来的气会被烧掉.
页岩气就是天燃气只是因为存在与页岩而得名。
非常规与常规开采最大两点不同，一个是大多需要水平打井，另一个是要压裂。成本上，地质条件，环境，油质量等影响是主要的。这有一张图，你自己看看就知道了。

大体如此，但技术不断提升，成本也在慢慢降低。

光头佬

不爱吱声 发表于 2012-2-2 10:42
+ ~, \; S6 E9 q0 Q( a8 t不能这么区分，只能分常规开采和非常规开采。
/ v( J7 }6 Z7 m" j7 l$ [
6 f7 l9 S8 o0 u) o2 w! s$ i: ]油和气很多时候是不分的，一般油层中油上会有气，早期气是 ...

3 f- X  J, B$ N. {2 G这张图真棒，一看就清楚了！
1 d: e. B* {, C4 E- `意外发现，原来地球上的油气储备还有那么多，只不过是现有的开采成本还比较高。看来说地球能源枯竭是有些危言耸听了。也说明，在能源研究方面今后还大有潜力可挖。

yaojiajun

好！好！好！

灰太狼

阿拉伯海湾国家的油还能采多少年？这个最关健了

橡树村

灰太狼 发表于 2012-2-6 10:24
2 P; Y; A' J: B+ l阿拉伯海湾国家的油还能采多少年？这个最关健了

1 K* b7 e# f8 o  f/ A4 r' c9 M实际上没人知道。

( J% g3 l1 w$ i1 u' b虽然数据是有的，但是很多国家已经很多年没有调整储量数据了。即使开采了很多，储量数字仍然变化不大，有的国家明明把储量的一般都开裁掉了，储量数据也不变。
( `3 \0 f# E3 F) f, q
2 s; v  V/ `+ p3 v" j  T- [% w5 ^) |所以，究竟还有多少，没人知道。

橡树村

奉孝 发表于 2012-1-20 12:42
中国的河流污染就是富营养化，生产藻类算是优势吧

用河流养藻类现在还真有困难。别看藻类作为污染物很是个问题，镇计算一下能源产量，还真不多。而以能源目的的养殖业需要保证效率和产量，公共水面这方面就很难控制。另外味道真的是个问题。

绿梧桐

我觉得光能，风能，潮汐能等自然可再生能源才是未来能源利用的方向。

橡树村

绿梧桐 发表于 2012-2-7 10:45
我觉得光能，风能，潮汐能等自然可再生能源才是未来能源利用的方向。

这要看你这个未来究竟有多远的。

pkhelen

生物能源在中国实行起来难的原因，很大一块是因为，生物能源转化需要非常多的水。
我忘了具体数字，估计是火电用水量的50倍-100倍。
  L9 z( [& i9 G$ N- v$ G可以看一下联合国这个报告生物能源和水的困境
http://www.unep.org/pdf/Water_Nexus.pdf
8 ?$ F' q7 {4 q! r& [/ `中国最适合长生物能源的土地，是marginal land，沿着秦岭长城一带。
中国好的可耕地要长粮食供庞大的人口。
只有沿着秦岭长城一带这些边缘地，光照和温度都适合。但是那些地方水本来就缺了。
. e, O9 y8 Z3 l- v  N% Y! i所以最多生产的是巴西（水资源丰富），我们组里去年有个巴西来得访问学者，专门研究生物能源在巴西经济前景的。
0 A" e- L; o% ^2 E2 \' O另外一个生物能源积极的，是美国中西部地广人稀的地方。

第二代能源植物有芒草 Miscanthus 等等。
我同事有做这个的，看哪里长，哪里提炼成本效益比最好，能够商业化。
' X# U! O- P" E6 @能源公司比如BP也在支助这些研究。
+ |5 J7 b0 H6 s
4 n7 u" ]8 q# x" j& P" v) l% b& }不太看好藻类，短期内估计替代不了第二代能源. 产量太低，而且因为没有那么多没用的湖长这个。不能形成规模效益，无法商业化。
当年要控制水体富营养化，在云南滇池附近做过实验。希望用藻类自净。
9 f; [% ?; D" D: A2 x& X% t废弃的湖里引入有磷有氮的废水，用藻类和水花生自净。中途捞出来给农田做肥料，一举两得。
但是实施起来困难重重。而且别的省市没有这么多废弃的湖，没法全国推广。

橡树村

pkhelen 发表于 2012-2-10 22:34
3 t* @' t3 J$ r: _1 D生物能源在中国实行起来难的原因，很大一块是因为，生物能源转化需要非常多的水。
我忘了具体数字，估计是 ...

4 ^7 ]0 c6 G; A! Y& I( V. s. f. A耗水的确是大问题。
0 s4 Z! a* r( }& l' m$ N$ D
; L$ L. |$ t, Q; h% g: `生物种植的耗水量是惊人的，当以能源为目标产物的时候，同等产出情况下，生物能源耗水是其他方法的几百到数千倍。

5 u+ n2 B, H" m- U5 K所以目前来讲生物废料作为原料更合理，而大象草柳枝稷之类的能源作物仍然只是试验，推广受到很大限制。

' v& e& D( `0 h5 f+ l9 a藻类有前景实际上水的考虑也是一个因素。生物种植耗水高是因为大量水挥发或者下渗，真正用于生物生长的极少。但是藻类可以在密闭容器内生长，大大降低耗水量，实际上从耗水角度来看，由于其它生物能源种类。
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