拿什么替代石油

橡树村

光头佬 发表于 2012-2-2 04:25
% x: {. Q: \& t# a; ]长知识了，谢坛主赐教！
# h+ |) Y2 C; q! S以开采成本上来说，是否：石油

8 S4 V7 k: R$ C' ~% `! l7 E/ H4 {  S/ y石油也要看是哪里的石油。海湾的石油，与深海的石油，开发早期的油井与开发晚期的油井，开采成本能差几十倍地。
不方便这么比较。

不爱吱声

3 ^/ M" S! K; s3 e

石油<天然气<页岩气

不能这么区分，只能分常规开采和非常规开采。

油和气很多时候是不分的，一般油层中油上会有气，早期气是大家不喜欢的，因为气的运输成本太高，单位体积能量不划算，所以经常出来的气会被烧掉.
2 }7 D% h( \) A2 C8 p0 Y2 T9 E. I% E1 z页岩气就是天燃气只是因为存在与页岩而得名。
  H7 k( o& v* Q: P. v/ X6 y- w7 M非常规与常规开采最大两点不同，一个是大多需要水平打井，另一个是要压裂。成本上，地质条件，环境，油质量等影响是主要的。这有一张图，你自己看看就知道了。
, k  \7 ]! H6 o- l; e( Z1 s* H, r
# U* O6 t( Q" h大体如此，但技术不断提升，成本也在慢慢降低。
  s" X) f7 T7 C( p+ }

光头佬

不爱吱声 发表于 2012-2-2 10:42
7 H# e- Z! w8 D6 h$ i8 t不能这么区分，只能分常规开采和非常规开采。
- L3 Q  O, o1 j2 P( R4 i. F' d
! @- P8 ?" q: ]# c$ C, c7 s油和气很多时候是不分的，一般油层中油上会有气，早期气是 ...

这张图真棒，一看就清楚了！
意外发现，原来地球上的油气储备还有那么多，只不过是现有的开采成本还比较高。看来说地球能源枯竭是有些危言耸听了。也说明，在能源研究方面今后还大有潜力可挖。

yaojiajun

好！好！好！

灰太狼

阿拉伯海湾国家的油还能采多少年？这个最关健了

橡树村

灰太狼 发表于 2012-2-6 10:24
阿拉伯海湾国家的油还能采多少年？这个最关健了

实际上没人知道。

. A) q7 t) u4 N- Q6 B虽然数据是有的，但是很多国家已经很多年没有调整储量数据了。即使开采了很多，储量数字仍然变化不大，有的国家明明把储量的一般都开裁掉了，储量数据也不变。

: z% G% f+ f3 m& y所以，究竟还有多少，没人知道。

橡树村

奉孝 发表于 2012-1-20 12:42
中国的河流污染就是富营养化，生产藻类算是优势吧

- G/ C; X) X' j( ]6 \, {用河流养藻类现在还真有困难。别看藻类作为污染物很是个问题，镇计算一下能源产量，还真不多。而以能源目的的养殖业需要保证效率和产量，公共水面这方面就很难控制。另外味道真的是个问题。

绿梧桐

我觉得光能，风能，潮汐能等自然可再生能源才是未来能源利用的方向。

橡树村

绿梧桐 发表于 2012-2-7 10:45
/ ^& y! B% m) R/ a& F7 T. Y& ?# d我觉得光能，风能，潮汐能等自然可再生能源才是未来能源利用的方向。

. a8 s% \2 a* P6 E. y这要看你这个未来究竟有多远的。

pkhelen

生物能源在中国实行起来难的原因，很大一块是因为，生物能源转化需要非常多的水。
我忘了具体数字，估计是火电用水量的50倍-100倍。
7 q% |3 M( F4 E6 {可以看一下联合国这个报告生物能源和水的困境
http://www.unep.org/pdf/Water_Nexus.pdf
" Z' ~' X, i6 O8 V6 a中国最适合长生物能源的土地，是marginal land，沿着秦岭长城一带。
中国好的可耕地要长粮食供庞大的人口。
! q! K, v6 q; _" U$ S4 C只有沿着秦岭长城一带这些边缘地，光照和温度都适合。但是那些地方水本来就缺了。
所以最多生产的是巴西（水资源丰富），我们组里去年有个巴西来得访问学者，专门研究生物能源在巴西经济前景的。
, s. ?) a9 a. J" r& r1 B另外一个生物能源积极的，是美国中西部地广人稀的地方。

第二代能源植物有芒草 Miscanthus 等等。
* y  f8 n2 X. C! y* i) b我同事有做这个的，看哪里长，哪里提炼成本效益比最好，能够商业化。
能源公司比如BP也在支助这些研究。
* @3 J3 j0 j& v2 ?  F
% T4 N$ E/ k) D% w' L* e  g不太看好藻类，短期内估计替代不了第二代能源. 产量太低，而且因为没有那么多没用的湖长这个。不能形成规模效益，无法商业化。
, V$ u; D0 j# A6 O# r+ J) a: I1 F! {当年要控制水体富营养化，在云南滇池附近做过实验。希望用藻类自净。
. l3 y& y+ ]- L1 I2 M1 u; K废弃的湖里引入有磷有氮的废水，用藻类和水花生自净。中途捞出来给农田做肥料，一举两得。
! P* m: y! W) G  _但是实施起来困难重重。而且别的省市没有这么多废弃的湖，没法全国推广。

橡树村

pkhelen 发表于 2012-2-10 22:34
生物能源在中国实行起来难的原因，很大一块是因为，生物能源转化需要非常多的水。
3 n; G$ ^+ E! B+ {. G7 `我忘了具体数字，估计是 ...

) }- R" j7 |" ?/ M耗水的确是大问题。

7 I: u! F9 K2 a) S' `1 V/ O* s& a  Q$ K生物种植的耗水量是惊人的，当以能源为目标产物的时候，同等产出情况下，生物能源耗水是其他方法的几百到数千倍。
! p5 H* \2 b% W$ Y3 A
所以目前来讲生物废料作为原料更合理，而大象草柳枝稷之类的能源作物仍然只是试验，推广受到很大限制。

; Q4 j' ]* X/ [5 v: Z/ m藻类有前景实际上水的考虑也是一个因素。生物种植耗水高是因为大量水挥发或者下渗，真正用于生物生长的极少。但是藻类可以在密闭容器内生长，大大降低耗水量，实际上从耗水角度来看，由于其它生物能源种类。
$ T& M. Q1 S- G/ w