拿什么替代石油

橡树村

光头佬 发表于 2012-2-2 04:25
2 p; i( a. E/ d, T长知识了，谢坛主赐教！
, ]' D! S3 Z0 g7 ?# k以开采成本上来说，是否：石油

- Q2 V8 U1 x" L) ~8 ]% E石油也要看是哪里的石油。海湾的石油，与深海的石油，开发早期的油井与开发晚期的油井，开采成本能差几十倍地。
不方便这么比较。

不爱吱声

石油<天然气<页岩气

不能这么区分，只能分常规开采和非常规开采。
/ V. v+ x: I: F0 v+ X
9 x- d6 E9 J0 E" Z) [油和气很多时候是不分的，一般油层中油上会有气，早期气是大家不喜欢的，因为气的运输成本太高，单位体积能量不划算，所以经常出来的气会被烧掉.
! Z  a  W( Z' p页岩气就是天燃气只是因为存在与页岩而得名。
* ?# a( b/ s9 M0 h7 \  T4 q$ B& R非常规与常规开采最大两点不同，一个是大多需要水平打井，另一个是要压裂。成本上，地质条件，环境，油质量等影响是主要的。这有一张图，你自己看看就知道了。

& W3 m  P) a+ U; s' b. H6 s大体如此，但技术不断提升，成本也在慢慢降低。

光头佬

不爱吱声 发表于 2012-2-2 10:42
8 o- Y; t4 e0 T" i* r5 i4 @( k" o不能这么区分，只能分常规开采和非常规开采。

+ z6 H2 [4 O; w# i% Z8 g油和气很多时候是不分的，一般油层中油上会有气，早期气是 ...

' J, G  [: r; [3 J) P: B这张图真棒，一看就清楚了！
0 L, v: \8 R: T' E  Y" \! b( M意外发现，原来地球上的油气储备还有那么多，只不过是现有的开采成本还比较高。看来说地球能源枯竭是有些危言耸听了。也说明，在能源研究方面今后还大有潜力可挖。

yaojiajun

好！好！好！

灰太狼

阿拉伯海湾国家的油还能采多少年？这个最关健了

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灰太狼 发表于 2012-2-6 10:24
阿拉伯海湾国家的油还能采多少年？这个最关健了

. c1 ~: t4 ~1 c0 ?4 C实际上没人知道。
6 E1 h! ~9 X) u* U
, Y% ~+ Z8 b8 W" h# }虽然数据是有的，但是很多国家已经很多年没有调整储量数据了。即使开采了很多，储量数字仍然变化不大，有的国家明明把储量的一般都开裁掉了，储量数据也不变。
5 o3 V: G* _/ V  F% ^' J0 [, l2 d
所以，究竟还有多少，没人知道。

橡树村

奉孝 发表于 2012-1-20 12:42
中国的河流污染就是富营养化，生产藻类算是优势吧

3 q/ q1 _/ F4 {- ~$ x用河流养藻类现在还真有困难。别看藻类作为污染物很是个问题，镇计算一下能源产量，还真不多。而以能源目的的养殖业需要保证效率和产量，公共水面这方面就很难控制。另外味道真的是个问题。

绿梧桐

我觉得光能，风能，潮汐能等自然可再生能源才是未来能源利用的方向。

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绿梧桐 发表于 2012-2-7 10:45
  j1 b! F+ @! s! e8 a" `我觉得光能，风能，潮汐能等自然可再生能源才是未来能源利用的方向。

这要看你这个未来究竟有多远的。

pkhelen

生物能源在中国实行起来难的原因，很大一块是因为，生物能源转化需要非常多的水。
我忘了具体数字，估计是火电用水量的50倍-100倍。
可以看一下联合国这个报告生物能源和水的困境
http://www.unep.org/pdf/Water_Nexus.pdf
7 ~4 j4 p& b5 V" W- B$ W! A中国最适合长生物能源的土地，是marginal land，沿着秦岭长城一带。
2 Q9 w$ A. J' O7 R; y" h中国好的可耕地要长粮食供庞大的人口。
只有沿着秦岭长城一带这些边缘地，光照和温度都适合。但是那些地方水本来就缺了。
! F* t" u1 G8 q0 a( N4 l所以最多生产的是巴西（水资源丰富），我们组里去年有个巴西来得访问学者，专门研究生物能源在巴西经济前景的。
另外一个生物能源积极的，是美国中西部地广人稀的地方。

第二代能源植物有芒草 Miscanthus 等等。
我同事有做这个的，看哪里长，哪里提炼成本效益比最好，能够商业化。
能源公司比如BP也在支助这些研究。

不太看好藻类，短期内估计替代不了第二代能源. 产量太低，而且因为没有那么多没用的湖长这个。不能形成规模效益，无法商业化。
% N  U' K7 g, _# q; I3 e当年要控制水体富营养化，在云南滇池附近做过实验。希望用藻类自净。
废弃的湖里引入有磷有氮的废水，用藻类和水花生自净。中途捞出来给农田做肥料，一举两得。
1 n' H6 D' l6 o9 G, N' S0 a但是实施起来困难重重。而且别的省市没有这么多废弃的湖，没法全国推广。

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pkhelen 发表于 2012-2-10 22:34
' M  A/ r% F6 H生物能源在中国实行起来难的原因，很大一块是因为，生物能源转化需要非常多的水。
2 f! I" F' B' A5 ~7 V) p; N我忘了具体数字，估计是 ...

  u! x  d3 X$ l+ y. R& |耗水的确是大问题。
2 \, ~  ?$ S5 U( {( f
' h; I* g9 I6 ~/ B& u0 r生物种植的耗水量是惊人的，当以能源为目标产物的时候，同等产出情况下，生物能源耗水是其他方法的几百到数千倍。
3 O( @4 [8 a3 A& g! Y
) r8 H; a5 G5 V! Y+ N7 f所以目前来讲生物废料作为原料更合理，而大象草柳枝稷之类的能源作物仍然只是试验，推广受到很大限制。

藻类有前景实际上水的考虑也是一个因素。生物种植耗水高是因为大量水挥发或者下渗，真正用于生物生长的极少。但是藻类可以在密闭容器内生长，大大降低耗水量，实际上从耗水角度来看，由于其它生物能源种类。