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楼主: 橡树村
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[科普知识] 拿什么替代石油

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    41#
     楼主| 发表于 2012-2-2 10:34:04 | 只看该作者
    光头佬 发表于 2012-2-2 04:25
    4 d, P3 A" E. x8 ~' b2 y长知识了,谢坛主赐教!
    & W/ d0 s, J* S2 F以开采成本上来说,是否:石油
    " S  y5 x% D1 N  }6 K( C
    石油也要看是哪里的石油。海湾的石油,与深海的石油,开发早期的油井与开发晚期的油井,开采成本能差几十倍地。
    5 s/ V4 q/ n  C7 D' k  b/ {' u3 Y不方便这么比较。

    点评

    对哦,好像在哪里听说中东那嘎哒的石油成本才3~5个美刀1桶。  发表于 2012-2-2 10:37
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13
  • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神

    42#
    发表于 2012-2-2 10:42:23 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2012-2-1 20:47 编辑
    ; s$ r. {9 f' V) e) H+ V
    石油<天然气<页岩气
    * K( a: \9 O- e
    不能这么区分,只能分常规开采和非常规开采。
    4 t  [! R7 X- I5 c) r+ q# ~0 s* h( ~% F. k0 N1 U8 R
    油和气很多时候是不分的,一般油层中油上会有气,早期气是大家不喜欢的,因为气的运输成本太高,单位体积能量不划算,所以经常出来的气会被烧掉.3 L' m& s9 t/ m
    页岩气就是天燃气只是因为存在与页岩而得名。; q0 c' K, P9 W/ J1 N7 U
    非常规与常规开采最大两点不同,一个是大多需要水平打井,另一个是要压裂。成本上,地质条件,环境,油质量等影响是主要的。这有一张图,你自己看看就知道了。
    $ Z$ q/ g' y- y2 F7 q$ z, Y" o, [9 G$ `4 E  Y3 f3 s# a
    大体如此,但技术不断提升,成本也在慢慢降低。
    " A2 l  K* Z. A
  • TA的每日心情
    开心
    2015-11-24 14:05
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    43#
    发表于 2012-2-2 16:06:12 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2012-2-2 10:42
    1 R$ C. ?2 X$ D- z不能这么区分,只能分常规开采和非常规开采。
    ( A$ G" C+ H* p7 E6 G; I: V% U$ W0 J$ ?& ^2 N
    油和气很多时候是不分的,一般油层中油上会有气,早期气是 ...
    ! X& j" Z& ^" |# F5 ~" c1 m
    这张图真棒,一看就清楚了!
    1 s  D3 g, x5 G/ k$ X6 C# i# s0 U! P意外发现,原来地球上的油气储备还有那么多,只不过是现有的开采成本还比较高。看来说地球能源枯竭是有些危言耸听了。也说明,在能源研究方面今后还大有潜力可挖。

    该用户从未签到

    44#
    发表于 2012-2-5 09:11:09 | 只看该作者
    好!好!好!
  • TA的每日心情
    开心
    2017-9-19 03:18
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    45#
    发表于 2012-2-6 16:24:51 | 只看该作者
    阿拉伯海湾国家的油还能采多少年?这个最关健了
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    46#
     楼主| 发表于 2012-2-6 16:29:31 | 只看该作者
    灰太狼 发表于 2012-2-6 10:24 5 M/ ^) c3 s; [# C: ]/ ^
    阿拉伯海湾国家的油还能采多少年?这个最关健了

    3 V5 v0 b( J  D+ L$ y" \实际上没人知道。0 F' g( e9 j, M% a* @

    ! v; Y& S) n( H3 m" Z虽然数据是有的,但是很多国家已经很多年没有调整储量数据了。即使开采了很多,储量数字仍然变化不大,有的国家明明把储量的一般都开裁掉了,储量数据也不变。  S/ k# H/ j; \1 K( a, o
    8 x1 D0 b2 M5 J7 x0 ?
    所以,究竟还有多少,没人知道。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    47#
     楼主| 发表于 2012-2-6 23:56:43 | 只看该作者
    奉孝 发表于 2012-1-20 12:42 % c! x; o$ M* S8 o" E+ S1 Y
    中国的河流污染就是富营养化,生产藻类算是优势吧

      k& l- u: I4 _0 n0 j用河流养藻类现在还真有困难。别看藻类作为污染物很是个问题,镇计算一下能源产量,还真不多。而以能源目的的养殖业需要保证效率和产量,公共水面这方面就很难控制。另外味道真的是个问题。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-3-25 14:44
  • 签到天数: 480 天

    [LV.9]渡劫

    48#
    发表于 2012-2-7 16:45:09 | 只看该作者
    我觉得光能,风能,潮汐能等自然可再生能源才是未来能源利用的方向。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    49#
     楼主| 发表于 2012-2-7 16:53:29 | 只看该作者
    绿梧桐 发表于 2012-2-7 10:45
    $ ]4 q4 R0 V: N, t- w$ [我觉得光能,风能,潮汐能等自然可再生能源才是未来能源利用的方向。
    $ Q" Q* j5 d9 v' |' d) ?
    这要看你这个未来究竟有多远的。

    点评

    风能普及还有很多技术门槛,最大的问题就是储存。储能解决之前,别指望风能成为主力。太阳能同样。  发表于 2012-2-7 16:58
    现在的风能都可以到5兆瓦了。  发表于 2012-2-7 16:57
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-7 01:15
  • 签到天数: 235 天

    [LV.7]分神

    50#
    发表于 2012-2-11 04:34:43 | 只看该作者
    生物能源在中国实行起来难的原因,很大一块是因为,生物能源转化需要非常多的水。/ F  ^7 D$ P7 Y& w) A
    我忘了具体数字,估计是火电用水量的50倍-100倍。
    & J- W8 J1 F+ E可以看一下联合国这个报告生物能源和水的困境
    2 k$ f8 w, H& ^" h  F* m* dhttp://www.unep.org/pdf/Water_Nexus.pdf
    ( f0 ~! L3 S7 P# f4 b# E; G0 y中国最适合长生物能源的土地,是marginal land,沿着秦岭长城一带。
    5 g, p7 |, X1 |7 i9 K# h1 T中国好的可耕地要长粮食供庞大的人口。
    . H, B& Q, [3 R0 ~: L只有沿着秦岭长城一带这些边缘地,光照和温度都适合。但是那些地方水本来就缺了。- i2 b8 M$ L$ N9 T' e5 T  F
    所以最多生产的是巴西(水资源丰富),我们组里去年有个巴西来得访问学者,专门研究生物能源在巴西经济前景的。1 `6 B' ]6 M2 ^) ~" A
    另外一个生物能源积极的,是美国中西部地广人稀的地方。
      ?9 f0 [* d" G# Z: w( g; k1 R5 B, r% [; s
    第二代能源植物有芒草 Miscanthus 等等。
    & p+ X" d4 Q8 E4 q' [" p+ L我同事有做这个的,看哪里长,哪里提炼成本效益比最好,能够商业化。" a* z  ~/ N1 G
    能源公司比如BP也在支助这些研究。# l& V3 E3 @9 ^9 R

    : @" ^' g9 ]3 P, w" m2 H, h3 u不太看好藻类,短期内估计替代不了第二代能源. 产量太低,而且因为没有那么多没用的湖长这个。不能形成规模效益,无法商业化。
    2 X5 E/ d) h8 |( {当年要控制水体富营养化,在云南滇池附近做过实验。希望用藻类自净。
    ! U7 C( c3 E" o8 [; U' a废弃的湖里引入有磷有氮的废水,用藻类和水花生自净。中途捞出来给农田做肥料,一举两得。
    ; s" D( ?0 c, L4 q8 m  L  `+ j但是实施起来困难重重。而且别的省市没有这么多废弃的湖,没法全国推广。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    51#
     楼主| 发表于 2012-2-11 07:43:03 | 只看该作者
    pkhelen 发表于 2012-2-10 22:34 0 a3 n. E* q# i
    生物能源在中国实行起来难的原因,很大一块是因为,生物能源转化需要非常多的水。  S8 k; M' Y2 \* R; e: e
    我忘了具体数字,估计是 ...

    8 v% N3 w) d1 B/ s- Y& c" P耗水的确是大问题。
    0 E8 @. n0 H+ J: Y9 p, F7 X" z5 Y
    % Q: p$ k7 }$ U) t7 p生物种植的耗水量是惊人的,当以能源为目标产物的时候,同等产出情况下,生物能源耗水是其他方法的几百到数千倍。( \/ a$ {' c- z5 W  I. i

    ' ~) H3 T& `, v$ x所以目前来讲生物废料作为原料更合理,而大象草柳枝稷之类的能源作物仍然只是试验,推广受到很大限制。: m9 l4 `/ H' N  E
    ' T& L, U: L5 Z7 ~' ?4 [, u
    藻类有前景实际上水的考虑也是一个因素。生物种植耗水高是因为大量水挥发或者下渗,真正用于生物生长的极少。但是藻类可以在密闭容器内生长,大大降低耗水量,实际上从耗水角度来看,由于其它生物能源种类。
    # ~5 g- v1 a0 [1 U9 i

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