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贸易战和特朗普背景下的美中交往

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 楼主| 发表于 2018-9-11 00:22:25 | 显示全部楼层 |阅读模式
人大的王文似乎是个有影响力的智库人物。他的话也比较有道理,不像胡鞍钢那样乱开火车。按他的说法:

2018年8月底,笔者所在机构在多方支持下,牵头协调了对美国政界、智库、媒体与商界做了一次大范围调研与对话,美方的代表性强、政治光谱全,所谈内容相当大程度上反映了目前的中美关系现况


由于是闭门座谈,内容保密,但他提到十点印象,很有意思:

一、中美关系得了“交流饥渴症”

这是肯定的。现在中国焦虑,美国也焦虑。政治家都希望在有相当胜算的情况下迈出一大步。就这样盲目地直接冲入后果难料的未来,是任何政治家都不愿看到的。就是特朗普,估计他也没有估计到中国的顽固,现在是被迫往胡同深处继续前行,他自己都不一定知道这是不是死胡同。

二、需要释放资深官员“公共外交生产力”

这是回到精英外交的老路了,在当前大形势下,不一定管用了,原因在于后面提到的美国上下对中国的全方位、全层次的反思。这不是个人能扭转乾坤的。基辛格当年能夹缝里开辟新天地,那是因为当年美国人对中国其实并不当一回事,普遍反感,但更多的是不关心,怎么折腾都无所谓。现在不同了。大家都关心,都有相当固定的见解,不容易因为几个人、几句话就颠覆了。

三、应对特朗普不确定性,应是中美两国社会共识

淡化美中矛盾,建立统一战线,这只能是策略性的,不能当作主线。再说,在政治上与中国走得太近,这在美国是政治不正确,想在美国政界有所作为的没人做这事。

四、最坏的中美情况可能将发生

这反应了美中高层的焦虑。一方面都确信某种交锋不可避免,另一方面对交锋可能滑向的不可知方向深感焦虑。“美国是影响中国发展的最强国际变量,对中国社会及各层组织、机构、企业而言,怀有最好的预期,做足最坏的打算,准备最全的预案,恐怕是必须要做的事情,”这正是中国在做的事情。在某种程度上,中国制造2025可能不是从这里开始的,但结果可能是朝向这个方向的。

五、需要让世界真正“听进”中国的声音

王文观察到:“这次接触的许多美国学者都表达了被中国欺骗了40年的感觉。其中还提到,中国与美国交流缺乏真诚,改革开放已结束,不再需要美国等等。”很惊讶中国高层到现在才注意到这一事实。这已经有好几年了。不过这事情不能全怪中国。美国(即使是智库精英)在看中国的时候,还是从上帝视角,“只相信他愿意相信的”,一厢情愿地为中国设计前路,结果中国没有理会,美国觉得很受伤,被欺骗,就是没有想到,中国的话美国从来不听,或者只挑愿意的听。中国需要美国,但不是按照美国想象的方式,而是按照符合中国利益的方式。美国指责中国listen but not hear,美国何尝不是?

在另一方面,很多中国的政策、说法的英文翻译确实成问题。不知道是中国的译法,还是西方媒体的自说自话。比如中国对南海的主权问题,从来没有说过九段线内是领海,外国舰船不得航行,但现在这成为“通行解释”了。

六、要站在一百年以来的中美关系着想现在

这一段有点莫名其妙,尤其是提到托克维尔和菊与刀。实际上,现在需要的不是重新解读美国,而是重新解读中国。或许这是王文想说而没有说的?

七、不怕中美吵架,就怕彼此不真诚

这是对的。尤其在智库层次,坦诚是必要的,而且几乎没有代价,不影响国家之间的关系,但误解的代价要大得多。这不是外交辞令的地方。

八、中国加快改革需要“美国诤友

这也是对的。不能“逢美必反”,即使恶意批评,只要其中有合理的成分,就可以接受。

九、中国不妨掀起第三次“学习美国”潮

这一点欲言又止,“更重要的是,中国社会仍要学习对手的优点。20世纪初,中国曾学习美国的政治制度,基本的现代政治理念与制度框架许多都可追溯到美国;改革开放以后,中国曾学习美国的经济制度,市场经济理念、金融资本运作、公司管理经验许多也是源于美国。现在,中国走近世界舞台的中央,更应该向20世纪老牌大国美国学习国际博弈与强国战略的经验,这包括全球治理、对外传播、跨国投资、货币国际化、海外安全等等。当然,学习不等于全盘复制,而是取其精华、去其糟粕,这也正是早在2014年习总书记讲过的“中国永远要做学习大国”之本意。”其实政治制度、经济制度依然有太多应该学习的地方,不事先政治现代化、经济体制现代化,后面的那一大堆就成了沙中楼阁。

十、中国要有真正的崛起毅力

“近年来,“中国第一论”开始在舆论上盛行。这是相当要不得的。虽然我国的一些发展理念、经验逐渐被其它国家接受,但改革开放四十年,仅仅是中华民族伟大复兴“万里长征”的第一步,不代表复兴之路已走到了终点。”看来反思厉害论还在继续,这是对的。这不等于要走到科技日报那个总编那样的另一个极端,但这几年的厉害论确实过火了。这也是ZXB为主导试图引导舆论的恶果,完全为了政治需要而不断转调,弄得自己信誉尽失。

另外,“同时,中国还要深入研究国家崛起的持久性与复杂性。像《大国崛起》纪录片那样的故事还要有第二版。第二版要着重讲大国崛起的艰难,与一些崛起的失败教训,如苏联、日本、德国等。这就是要向全民说清,大国崛起的不易,历史上任何一个大国崛起都曾经付出了火与血的代价。”不知道他的重点在于血与火,还是在于体制优越性,个人认为,最需要说情的是:大国崛起永远不是单纯打出来的,没有体制和理念的优越性,就没有新兴大国的崛起。中国的体制和理念优越性在哪里?这一点想清楚了,中国崛起的事情就明白了。

https://user.guancha.cn/main/content?id=38256&page=0

最后还有这么一句:

(编辑版发表于9月10日参考消息,授权观察者网全文发布。)

参考消息早已放弃新闻功能,可能更主要的是反应可以公开的政策性动向。个人认为i,王文的观点代表高层对当前中美关系的认知,比《环球时报》什么的更加值得研究。

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  • TA的每日心情
    擦汗
    20 小时前
  • 签到天数: 927 天

    [LV.10]大乘

    发表于 2018-9-11 00:50:58 | 显示全部楼层
    草草看了一下履历,完全民间。没有官方背景。

    他的声音,可以算是中国民间的一个声音,如果没有被渗透的话。还不如张文木呢,至少还是个边缘。
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     楼主| 发表于 2018-9-11 01:44:13 | 显示全部楼层
    本帖最后由 晨枫 于 2018-9-10 17:20 编辑
    赫然 发表于 2018-9-10 10:50
    草草看了一下履历,完全民间。没有官方背景。

    他的声音,可以算是中国民间的一个声音,如果没有被渗透的话 ...


    我不认为那么简单。

    美国人也看履历。他要是没有一点影响,基辛格、奥尔布赖特、CSIS、Brookings根本不鸟他。你我去拉一个座谈会试试?

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    确实比较客观。胡鞍钢是不是很少出国,闭门造车多点? 环时不是智库,喉舌只能跟着高层的意思摇旗  发表于 2018-9-11 06:29
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  • TA的每日心情
    奋斗
    20 小时前
  • 签到天数: 1030 天

    [LV.10]大乘

    发表于 2018-9-11 06:51:04 | 显示全部楼层
    晨枫 发表于 2018-9-11 01:44
    我不认为那么简单。

    美国人也看履历。他要是没有一点影响,基辛格、奥尔布赖特、CSIS、Brrokins根本不鸟 ...

    人大的,具体哪层的智库不好说。
    但看文章,经常外放,而且见得级别不低。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    14 小时前
  • 签到天数: 929 天

    [LV.10]大乘

    发表于 2018-9-11 07:59:05 | 显示全部楼层
    “坦诚”这结我看无解,就算自己真的坦诚,也没法让对方相信啊,反之亦然。
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  • TA的每日心情
    开心
    11 小时前
  • 签到天数: 940 天

    [LV.10]大乘

    发表于 2018-9-11 09:12:47 | 显示全部楼层
    肖恩 发表于 2018-9-11 07:59
    “坦诚”这结我看无解,就算自己真的坦诚,也没法让对方相信啊,反之亦然。 ...

    这个只要坚持就行,又不是短期的行为。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 11:13
  • 签到天数: 504 天

    [LV.9]渡劫

    发表于 2018-9-11 12:07:48 | 显示全部楼层
    code_abc 发表于 2018-9-11 09:12
    这个只要坚持就行,又不是短期的行为。

    不知道有没有必要坚持?为什么要坚持?
    西风不相识
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    该用户从未签到

    发表于 2018-9-11 13:57:19 | 显示全部楼层
    晨枫 发表于 2018-9-11 01:44
    我不认为那么简单。

    美国人也看履历。他要是没有一点影响,基辛格、奥尔布赖特、CSIS、Brookings根本不 ...

    我参加座谈!
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    该用户从未签到

    发表于 2018-9-11 14:37:33 | 显示全部楼层
    王文以前就是环球时报的,胡的手下
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    该用户从未签到

    发表于 2018-9-11 14:38:35 | 显示全部楼层
    本帖最后由 sweeter 于 2018-9-11 15:26 编辑

    思维发散一下,我感觉是不是最近带路党变少了。

    以前与美方接触的人里带路党比较多,全盘信奉美国那套的人比较多。所谓美方的话能被“听进去”,也就是认为中国会越来越接受美国的理论和价值观。

    但现在逐渐发现带路党说的话其实基本上都折现不了,带路党也慢慢变少了,而且中国还提出“道路自信”了。全盘信奉美国的人不是变多了,而是逐渐变少了。美国人就觉得以前一直都被骗了。

    王文提到,和其它国家的人交流时发现,美国智库和其它国家智库交流时也是一样的,都是美国一直指责别国。那么是不是全世界都有这个趋势,美国人自以为绝对正确、别人都应该照搬的那一套(当然也是对他们自己最有利的那一套),别的国家慢慢都并不很信服了。


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  • TA的每日心情
    开心
    2016-11-2 22:09
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    发表于 2018-9-11 15:50:17 | 显示全部楼层
    智库层面都不够坦诚,中国现在已经是经济规模世界第一了,这一点不要隐瞒,随着科技的进步,美国过去的军事投资在飞快贬值,中国即将军事第一也是事实,即使不是第一,也不是第一可以跨过大洋轻松击败了了。

    交往不能靠说好话,营造人际关系,需要有硬东西让双方清醒。

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      发表于 2018-9-12 09:00
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      发表于 2018-9-11 21:42
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  • TA的每日心情
    奋斗
    20 小时前
  • 签到天数: 322 天

    [LV.8]合体

    发表于 2018-9-11 17:06:26 | 显示全部楼层
    http://world.huanqiu.com/exclusive/2018-09/12984582.html

    傅莹在美主流媒体撰文:如何应对变化中的美国?
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  • TA的每日心情

    13 小时前
  • 签到天数: 1029 天

    [LV.10]大乘

    发表于 2018-9-11 17:42:03 | 显示全部楼层

    管饭不?好吃的话额也想去。

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    管  发表于 2018-9-11 19:58

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  • TA的每日心情
    开心
    19 小时前
  • 签到天数: 87 天

    [LV.6]出窍

    发表于 2018-9-11 18:00:33 | 显示全部楼层
    说白了就是麻杆打狼-两头怕。美国自越战后,还没真正痛过。只有痛了,才会真正坐下认真谈判。
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     楼主| 发表于 2018-9-11 21:27:56 | 显示全部楼层
    肖恩 发表于 2018-9-10 17:59
    “坦诚”这结我看无解,就算自己真的坦诚,也没法让对方相信啊,反之亦然。 ...

    你永远叫不醒装睡的人,但这不等于不应该亮明自己的观点嘛。该听的人还是会听到的,甚至装睡的人都可能暗中接受。
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     楼主| 发表于 2018-9-11 21:28:41 | 显示全部楼层
    云淡风轻 发表于 2018-9-10 22:07
    不知道有没有必要坚持?为什么要坚持?
    西风不相识

    你是不是换了个头像?好看。
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     楼主| 发表于 2018-9-11 21:28:59 | 显示全部楼层

    咱们不已经座谈上了嘛
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     楼主| 发表于 2018-9-11 21:29:39 | 显示全部楼层
    lietome 发表于 2018-9-11 00:37
    王文以前就是环球时报的,胡的手下

    这个没关系,关键是他的观点,现在看来,并没有受环球时报的影响。
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     楼主| 发表于 2018-9-11 21:35:51 | 显示全部楼层
    sweeter 发表于 2018-9-11 00:38
    思维发散一下,我感觉是不是最近带路党变少了。

    以前与美方接触的人里带路党比较多,全盘信奉美国那套的人 ...

    这个有可能。不管什么党,提出的东西得管用,推崇的例子得站得住脚,带路党这两点都做不到,没人听就只是时间问题了。

    美国自以为正确,教训全世界,一直都是这样的。过去有人听,因为美国确实做得不错,不按美国做的也确实做得不怎么样。现在美国自己的问题暴露了很多,又多了中国这么一个“坏榜样”,情况就不一样了。中国的意识形态挑战对美国也是很恼人的,在深层,这是至少与经济、军事同等大的挑战。这是历史上从来没有过的。苏联的挑战是强加的,苏联从来没有真正证明过制度优越性,至少在西方人眼里。但中国制度的优越性还没有在西方得到证明的化,至少中国迫使西方承认自己的制度并不完美,完美的制度是不能不确保经济持续领先和生活水平持续改善的。
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    发表于 2018-9-11 21:44:17 | 显示全部楼层
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2018-9-11 15:50
    智库层面都不够坦诚,中国现在已经是经济规模世界第一了,这一点不要隐瞒,随着科技的进步,美国过去的军事 ...

    这也是我坚决支持持剑经商的原因。
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