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楼主: 闲挂
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[管理] 企业管理哪些事儿 - 东拉西扯之联想

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  • TA的每日心情
    郁闷
    2017-7-12 06:30
  • 签到天数: 34 天

    [LV.5]元婴

    21#
    发表于 2018-5-24 22:21:45 | 只看该作者
    loy_20002000 发表于 2018-5-24 21:262 Q7 _3 a9 n! q% k$ y, ^
    总的来说习总功大于过。虽然俺也不粉他,但作为政治人物还是很牛的。经常跟政府部门打交道的体会最直观, ...

    8 Y! p5 N2 _5 N: U如果不一支独大,则不可能让你感受到官的变化,即使如此,也仅仅风气好转而已,,,
    # Q4 c% c/ e/ c# M1 {& g
    5 Y; C% z% M7 ~! R% Y6 }5 w8 s" M我比较悲观,也许更集权些,会好些,但带来的副作用,大家都知道,,,,

    点评

    这种变化,与打鸡血何异  发表于 2018-5-26 08:14
  • TA的每日心情
    开心
    2026-7-8 07:42
  • 签到天数: 2735 天

    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2018-5-25 00:17:21 | 只看该作者
    资本无国界 true
  • TA的每日心情
    无聊
    2017-5-7 03:15
  • 签到天数: 36 天

    [LV.5]元婴

    23#
    发表于 2018-5-25 01:24:39 | 只看该作者
    龙血树 发表于 2018-5-25 00:17
    " J  ]' T1 ~# k& D' r3 ~. Z$ e: |资本无国界 true
    , i4 f1 s9 n0 _9 M  {
    上面现在的提法是资本有国籍。
  • TA的每日心情
    开心
    2026-7-8 07:42
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    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2018-5-25 01:30:50 | 只看该作者
    fish97 发表于 2018-5-25 01:24! m/ _5 [3 C+ K7 r5 x* G
    上面现在的提法是资本有国籍。

    % i( Z9 l$ _, o% f
    ' m# l- K1 ~( a+ E6 n: c有见识者的资本有国籍,但是大多数资本所有者的境界只相当于逐利机器
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17
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    [LV.10]大乘

    25#
    发表于 2018-5-25 02:57:37 | 只看该作者
    龙血树 发表于 2018-5-25 01:307 w; r! q0 I9 s2 y" U
    有见识者的资本有国籍,但是大多数资本所有者的境界只相当于逐利机器
    7 O, P4 |8 k' k: @& s
    幸亏资本无国界,才有那么多外资在天朝的投资,才有这么多年的国内发展啊。不能期望别人的资本都无见识,而自己的资本都道德高尚听党的。吃鱼,有肉也有刺,不能只想有利于自己的是不是呀,玩资本主义就要接受资本规律啊
  • TA的每日心情
    无聊
    2017-5-7 03:15
  • 签到天数: 36 天

    [LV.5]元婴

    26#
    发表于 2018-5-25 03:52:08 | 只看该作者
    估计他们可能要把葡萄酒这块弄掉了。
  • TA的每日心情
    开心
    2026-7-8 07:42
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    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2018-5-25 23:30:25 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2018-5-25 02:578 Y8 Q9 Y. B4 Z9 }* [7 {" w* l$ Z
    幸亏资本无国界,才有那么多外资在天朝的投资,才有这么多年的国内发展啊。不能期望别人的资本都无见识, ...
    , ?: u/ j2 ]& p# q
    你要仔细读:资本无国界,资本无国籍, 是两回事
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17
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    [LV.10]大乘

    28#
    发表于 2018-5-25 23:45:02 | 只看该作者
    龙血树 发表于 2018-5-25 23:30* H' M. f9 P* {: G& h2 T
    你要仔细读:资本无国界,资本无国籍, 是两回事
    0 s# A5 O* v! _
    是两回事,也是一回事,米弟的资本全世界投资,得利为了避税都不回去,如果回去,肯定没那么多赤字。老床气得牙痒痒,也毫无办法。也没见米弟银民拿道德的大棒来控诉这些公司啊。可是天朝就要求自己资本能听控制。人民也会用道德大棒来指责。我认为控制公司行为的应该是规则和法律,而不是道德大棒。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-7-8 07:42
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    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2018-5-25 23:53:08 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2018-5-25 23:45
    & @& }0 L& I! I是两回事,也是一回事,米弟的资本全世界投资,得利为了避税都不回去,如果回去,肯定没那么多赤字。老床 ...
    % f+ v. ~* r+ V, Y9 }5 O
    这么说,
    % x- n+ k# B6 A1. 资本与国界的关系,涉及到资本的跨国流动,capital flow, 是一个纯经济学的概念。相关的是技术性的问题,比如这种流动是否自由, 有多少限制或者管制, 或者有多少优惠或者补贴,等等
    ! K: U  b2 d  X! J- P2. 资本与国籍,只是一个泛泛的道德概念,没有什么定准。比如说,爱国商人,卖国商人。 卖国资本家, 卖国都不一定需要出国界。 所以和资本的跨国流动没有必然联系。
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    开心
    2026-7-8 07:42
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    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2018-5-26 00:01:53 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2018-5-25 23:45# \7 s  x9 a4 _( Y/ d
    是两回事,也是一回事,米弟的资本全世界投资,得利为了避税都不回去,如果回去,肯定没那么多赤字。老床 ...
    % k) \6 b" R+ P* D
    美国制度值得参考和研究以及借鉴, 但不必做为准绳。要有创新的胆魄, 别把美国制度弄成宗教信仰,那就愚国愚民了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17
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    [LV.10]大乘

    31#
    发表于 2018-5-26 00:33:00 | 只看该作者
    龙血树 发表于 2018-5-26 00:01
    ) T& h8 ]; y; O' j' \3 w美国制度值得参考和研究以及借鉴, 但不必做为准绳。要有创新的胆魄, 别把美国制度弄成宗教信仰,那就愚 ...

    2 }1 u3 m1 c3 Q- L: L现在的创新就别提了,金融创新搞成高利贷,芯片创新,我刚好有一个哥们是资深专家,明校教授,私下跟我讲芯片投资,还有人工智能的投资,真是各种笑话云集。结合闲总所说的,所言不虚啊。米弟的当然不是标准,但把创新搞成房地产投资芯片,也是世界笑料了。

    点评

    那您就乐吧  发表于 2018-5-26 00:34
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17
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    [LV.10]大乘

    32#
    发表于 2018-5-26 00:47:21 | 只看该作者
    龙血树 发表于 2018-5-26 00:01
    3 [* }7 j- m- S. Z/ R* U# J美国制度值得参考和研究以及借鉴, 但不必做为准绳。要有创新的胆魄, 别把美国制度弄成宗教信仰,那就愚 ...
    5 C6 H) F1 O# G1 k/ `3 ^3 }
    你不要以为我是想看笑话,我多么希望他们能踏踏实实地真心投资,把这些短板补起来,而不是总想快钱大钱,充满浮躁。真正的创新,都得需要脚踏实地地努力,那见过那样的投资能把创新做好。

    点评

    掌控联想,是柳的最大目的。搞创新是要有能力有野心的人才能做的,这犯忌了。  发表于 2018-5-26 08:22
  • TA的每日心情
    开心
    2026-7-8 07:42
  • 签到天数: 2735 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2018-5-26 00:59:58 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2018-5-26 00:47
    7 H# l& Y7 T2 E9 e% i& _, J# l你不要以为我是想看笑话,我多么希望他们能踏踏实实地真心投资,把这些短板补起来,而不是总想快钱大钱, ...
    ' H$ d, H# z) n. f; \
    你不要以为我不许人看笑话:家贫国穷,自然笑话多

    该用户从未签到

    34#
    发表于 2018-5-26 10:19:46 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2018-5-23 19:42
    + k* ]: [4 ^! }, _8 D联想刚开始的时候还有走技术路线的一派,自从柳那派赢了以后,就是一纯粹官倒了。有了权力的支持无所不能, ...

    / _& B8 q; F4 p# u! h接前面一个讨论技术的话题,我在思考,技术创新和技术进步对于一个官本位社会来说根本是多余的,搞定了权力,还不啥都有了,还忙什么辛苦流的技术发明创造吧。9 X2 A/ X0 p" {* a
    + g9 w: H" a" G9 V; a
    因此,我对在中国这个社会讨论技术问题有点绝望,没有生存的土壤嘛。除非政治需要的技术,但这也是政府和军方的事情,科研路径就跟打仗一样,跟市场运作是两回事儿。
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    该用户从未签到

    35#
    发表于 2018-5-26 10:21:21 | 只看该作者
    在如何对待资本这个道路上,中国、西方都还在探索中。
    ; \% f% G3 W- E3 ?  e5 S% M! p6 c7 Q7 C: j% d7 g& e5 @6 m* b0 w; b
    西方选择的是与资本合流,中国目前 选择的是用权力控制。但二者的毛病都不少。并且,眼见中国模式更加难以为继。6 H* i2 p  n1 x" a
    . T! \( ]/ {! }' I8 ~% O
    这个进程可能跟先秦到秦汉再到魏晋隋唐的一段历史相近,由地方诸侯到地方豪强再到门阀世族,对应的就是不断改革创新的人才选拔制度和控制技术。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2018-5-26 10:29:00 | 只看该作者
    tianxq888 发表于 2018-5-23 11:49
    6 P" u+ }1 S7 {) O) n7 U& u要这么说,那老柳这是药丸的节奏* F) W. b& l  M# j4 T: W
    ( d' m% C. w$ d4 U; O9 I+ ^
    又是泰山会,又是全中国资本家大团结,赶着投胎 ...
    2 w9 F/ e9 y, f6 Y  r
    给你一个遥远的信息,2012年之前几年,柳搞了一个叫“正和岛”还是什么岛的朋友圈,在这里,主要聚集的是中小民营企业家,大约一两千人左右。
    9 ]8 F& R+ f7 P1 i! T4 t7 @当时,他在圈里劝慰各位要主动地碰政治,不要远离政治。同时,也告诫各位,不要冲动,现在是关键时刻,大变天时代要来临,要注意保护好自己。! E7 X  W# p0 R
    我记得当时有个女的跟他唱对台戏,认为柳的说法违背了一个企业家的根本——以公司经营和市场为导向,搞起了政治。. b$ K. d7 `9 `7 ?5 y7 b2 P
    % a0 b  W! T2 ^/ s$ f
    时间有点长了,具体信息,可能有误,但这件事给我印象深的有2点:
    : `, \( C  f& z* y$ c1,这一两千的中小企业主是一股不可忽视的民间力量,TG若真遇到难题,肯定会向他们让渡政权利益以渡过危机。0 _3 R! t+ @: s) M
    2,柳当时的言论的确与一个企业家身份相异,但他讲一个新时代要来临,我一直很好奇为什么他在2012年之前会有这么个判断。现在回头,可能这个新时代正在路上。

    点评

    代表后面的人站到前面去收编!白手套滴干活!  发表于 2018-5-27 16:29

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    料理鼠王 + 6

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  • TA的每日心情

    2015-11-23 20:28
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2018-5-26 18:54:13 | 只看该作者
    zilewang 发表于 2018-5-26 10:29
    ( F, N, b4 Q! V: O% U给你一个遥远的信息,2012年之前几年,柳搞了一个叫“正和岛”还是什么岛的朋友圈,在这里,主要聚集的是 ...

    $ N8 U9 ]" t$ y  m1 N6 P. a柳本来就是一个政客,而非企业家
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    38#
    发表于 2018-5-26 19:55:25 | 只看该作者
    zilewang 发表于 2018-5-25 21:19
    + Z1 l' h* C- `: r1 f' z接前面一个讨论技术的话题,我在思考,技术创新和技术进步对于一个官本位社会来说根本是多余的,搞定了权 ...

    ! {, r. y: h, y8 D% {( M  S: H这正是我的观点,在一个政治至上的国家里,搞定了权力就有了一切,否则就一无所有,因此非政府机构的技术创新是没有生存土壤的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2017-5-7 03:15
  • 签到天数: 36 天

    [LV.5]元婴

    39#
    发表于 2018-5-26 20:02:11 | 只看该作者
    zilewang 发表于 2018-5-26 10:19
    : d6 V( a& k9 @8 t接前面一个讨论技术的话题,我在思考,技术创新和技术进步对于一个官本位社会来说根本是多余的,搞定了权 ...

    % H% q" _( X  W: s! D可否规定公司必须拿出一部分利润,如百分之三,用于科研,中小公司可以和大学,研究所合作,自己监督,大型公司可以自己设立研究所研究。国家出审计人员查资金用处,另外国家组织学者对项目执行人员每5年审查执行效率,这样可以避免企业和研究人员同流合污,变相输送利益。
    ' D1 m8 y0 t; O6 X- _1 Q这样就可以避免你说的没有进步的动力了,也可以把官本位的优势转化。
  • TA的每日心情

    2017-12-15 09:06
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    40#
    发表于 2018-5-26 23:15:02 | 只看该作者
    闲总,有人把你主帖的一部分转到观网评论里了:
      L5 D' w+ B- ^' Hhttp://user.guancha.cn/main/content?id=18207&s=zwyess8 V) ~5 f7 t6 H/ V  M
    不知是福是祸?

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