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[科普知识] 书呆子和大工匠之三——高难度的焊接

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-6 11:22
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2011-11-15 22:27:18 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

    今年工程里,有家项目经理的亲弟弟带头的分包单位,被照顾进来做钢结构,由项目经理亲自将肥肉里的肥肉挑出交给其制作。

    结果在制作中,吊车梁一开始出了问题,这家单位的吊车梁顶部T型熔透缝没有按照图纸要求(也是所有惯例和规范要求)打坡口焊接,就直接焊了贴脚焊。于是下整改单,要求其重新打坡口焊接,当然是不听,继续把剩下的焊完,于是,书呆子就把事情捅上去了。

    亲弟弟还试图翻盘,做哥哥工作,我们用的埋弧焊,焊接质量好,说不定探伤没问题的。埋弧焊一般穿透深度是8mm~12mm,于是领导下达要求,探了看下结果。其实想都不用想,埋弧焊在这里是45°角度焊接,不可能达到探伤一级缝的要求的。

    领导的话还是要听的,于是探伤,探伤结果是:焊缝熔深最大2mm。。。

    当时一群人都愣在那里了,手工电弧焊的熔深都能达到3-4mm,咋埋弧焊只有这么点熔深?

    本书呆子学的土木,对焊接工艺的了解主要是施工手册,焊接手册,老工人师傅们的经验,尤其对埋弧焊并没有太多的了解当时也没想明白,后来想过工人说直流焊机有个正接反接,又记得焊接焊条溶解的液滴是被电弧冲击向焊件形成熔池的。于是问了下,是不是埋弧焊的正负极接错了?于是派专业师傅去检查,果然如此。。。不过,用埋弧焊可以只焊这么小的熔深,在我公司这种二把刀盛行的情况下,我是不是能弄一个埋弧焊薄板焊接的“科技创新”出来?

    今年下半年陆续在看乔世民编著的《机械制造基础》应该是高职高专的课本,目前看到焊接部分,感觉讲解难度不高,通俗易懂,适合入门了解。在焊接电弧组成,那里看到如下文字:

    电弧中阳极区和阴极区的温度因电极的材料(主要是电极熔点)不同而有所不同。用钢焊条焊接钢材料时,阳极区热力学温度约2600K,阴极区热力学温度约2400K,弧柱区热力学温度高达5000~8000K。正接时,电弧热量主要集中在焊件(阳极)上,有利于加快焊件熔化,保证足够的熔深,适用于焊接较厚的工件。反接时,焊条接阳极,适用于焊接有色金属及薄钢板,以避免烧穿焊件。

    事故分析:埋弧焊行走机头被接为阳极,在焊接时,焊件处于阴极区,热量较低,无法形成足够熔深,电子由焊件冲向焊丝,电弧热量同样主要向焊丝传递,焊丝被熔化后在重力作用下熔敷在焊件表面,形成贴面焊缝,外观上没有什么差别,但一探伤,就发现一切都是面子工程了。

    评分

    参与人数 5爱元 +33 收起 理由
    MacArthur + 8 谢谢分享!
    蓦然回首 + 10
    大地窝铺 + 2 谢谢分享!
    老马丁 + 10 不顶也要懂
    万里风中虎 + 3 不懂也要顶

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  • TA的每日心情
    擦汗
    1 小时前
  • 签到天数: 2854 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2011-11-15 23:35:55 | 只看该作者
    牛人!% {7 T# |1 `" e* P9 @
    其实打个坡也差不了几个钱,干嘛呢?* n3 r0 H5 {! t" w
    3 N+ f5 E# c6 [5 m4 Z7 L  V
    你这个二把刀水平还是蛮高滴!

    点评

    不是省钱,而是根本不懂,只知道照着图纸做成型,很多符号不懂,很多工艺不懂  发表于 2011-11-16 21:40

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2011-11-15 23:59:31 | 只看该作者
    我在公司里经常听到关于中国制造质量的种种评论,面子上挂不住,心里五味杂陈。可事实就是如此,不得不接受。由于质量差而出大事故的故事很多。老弟好好努力,将来靠你们了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2017-5-9 09:14
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    地板
    发表于 2011-11-16 06:03:01 | 只看该作者
    ' p' V. Q6 B+ P; k8 k/ e9 t
    很实在的现场经验。
  • TA的每日心情

    2019-2-23 14:22
  • 签到天数: 476 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2011-11-16 09:05:55 | 只看该作者
    这玩意不难啊,搞电焊的难道不知道?怎么考的试?# d) R3 d# H2 W2 @; m: {/ n
    不会就一帮农民工吧。。。

    点评

    确实是一帮农民工,没有专业出身的人。。。  发表于 2011-11-16 21:39
  • TA的每日心情
    无聊
    2021-8-3 07:02
  • 签到天数: 515 天

    [LV.9]渡劫

    6#
    发表于 2011-11-16 16:56:42 | 只看该作者
    zouhl123 发表于 2011-11-16 09:05
    ) }- R* d; K, p( q这玩意不难啊,搞电焊的难道不知道?怎么考的试?
    ; X9 Y6 S0 q+ Y' ^+ T不会就一帮农民工吧。。。 ...

    0 T! M* {0 \4 j. g大多数情况下,搞电焊的就是一帮民工啊,稍微进行岗前培训,好些的可能会进过技校培训。; x( q9 P& e% \: r9 F

    0 t- n1 _, \( }' H; F( e这个活儿也干不长久,我听一家大公司的技术负责人说,他们焊工的在岗时间不会超过五年还是几年的,到期转岗或终止合同,因为污染太大,再长就发生职业病了,麻烦多多。
    ( Y% f0 Y1 s" h& J0 z* u2 {! N+ U
    + y+ w$ A/ P2 J, d国内工人劳保意识也很差,有时候为了逼他们带防护口罩啥的,都可能要吵起来。

    点评

    我单位有焊到退休的电焊工,主要焊碳钢焊条和二氧化碳气体保护焊,也没职业病。不过电焊职业病里有一个就是锰中毒,正规的工人会注意自我保护  发表于 2011-11-16 21:45

    该用户从未签到

    7#
    发表于 2011-11-16 18:25:27 | 只看该作者
    貌似我看懂了?貌似我看懂了?同志你看我行吗

    点评

    其实电焊的原理也很简单,通过大电流电离空气形成电弧,热量熔化金属,熔敷于焊件,形成整体。看过一两次就大概知道了,非专业大概了解就行。  发表于 2011-11-17 20:46
    我这看懂了,大概类似于“我知道陈景润,他证明了1+1等于2”  发表于 2011-11-16 21:40
    肯定没有拉,我是说貌似嘛,哈哈哈  发表于 2011-11-16 21:39
    看懂了?高材生啊。  发表于 2011-11-16 21:38
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-2 21:31
  • 签到天数: 30 天

    [LV.5]元婴

    8#
    发表于 2011-11-21 22:57:10 | 只看该作者
    09年家里装修,业之峰那几个工人装个挂钩歪歪扭扭,非说房子不能打钻,我在现场咋看不对劲,忙通知绿奶,绿奶上着班就打电话和他们吵上了,公司那个爱八卦的意大利老头忙问怎么回事儿? 绿奶说完后,老头眼就亮了,回屋踅摸了个电钻,带着皮尺说:我给你弄去。
    + M0 e% e: t5 n' L: x  @6 P去了现场,那俩闯祸的工人猛见来了个带皮尺,耍电钻的老外,有点蒙。老头业务熟的很,量线,划点,打眼,一气呵成。老头完事后还教工人怎么打,开始那俩也没听懂,老头就一直讲(绿奶翻译),不外乎就是一定要把准备工作做的充分些之类,终于给这俩讲明白了,才满意的走了,但我看那俩鄙夷的表情估计是嫌老外太麻烦,果然之后装插座又出问题,哎,无语啊。每装修完一步去查看都是毛病,到最后我都忍不住要给他们做个check list。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-9-22 02:23
  • 签到天数: 754 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2011-11-22 01:46:12 | 只看该作者
    认真的人,希望中国制造在你这样的人努力下慢慢改进吧
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-1-3 00:51
  • 签到天数: 71 天

    [LV.6]出窍

    10#
    发表于 2013-5-12 09:22:15 | 只看该作者
    技术工人的缺失是建筑业的无奈。5 \, T9 {- g; M' x+ z- x

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2013-5-12 12:08:17 | 只看该作者
    雨楼 发表于 2013-5-12 09:22 * b3 I/ ^0 E! t' b7 S8 {
    技术工人的缺失是建筑业的无奈。

    # c5 U4 P  ~5 b) \“有家项目经理的亲弟弟带头的分包单位,被照顾进来做钢结构,由项目经理亲自将肥肉里的肥肉挑出交给其制作。”这个问题更严重吧?关系而不是技术决定企业的利润甚至生死,
    2 H4 y- C6 A! @- w* c: k2 }
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-1-3 00:51
  • 签到天数: 71 天

    [LV.6]出窍

    12#
    发表于 2013-5-12 16:16:04 | 只看该作者
    老树 发表于 2013-5-11 23:08
    3 ]# L) _; X5 r& \4 R( v“有家项目经理的亲弟弟带头的分包单位,被照顾进来做钢结构,由项目经理亲自将肥肉里的肥肉挑出交给其制 ...

    ' A7 K* ^2 t) _! q2 Y3 T建筑业和某服务业一样,都是人类的历史悠久的行业。其中猫腻古今中外雷同。没关系?真的很有关系才能行。
    ! ]2 v' p; M( r+ G- h牵涉到安全的没人敢玩。探伤/强度不合格谁也不敢用。

    点评

    这就好,就怕不知死活的人  发表于 2013-5-12 18:26
  • TA的每日心情

    2017-10-11 12:03
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    13#
    发表于 2013-5-12 21:06:43 | 只看该作者
    焊缝熔深最大2mm。

    5 m& y4 O5 S' P/ h, z7 s/ n/ g' ]% e5 v% k5 Y7 W
          我牙都笑掉了,后面还没看,要是照我们圈子里的规矩,一家新公司搞成这样,别在这个圈子里混了,丢人,而且以后赔钱都得赔死~~~# @+ M6 Q6 W  }# `: V* d
          我们就有这样的公司,以前活干的是出了名的潮,名声那叫一个差。就靠关系,靠便宜混~~~连配电柜的进电都能接反,直接烧PLC~~大家都当笑话看~~最后这家关门大吉~~
  • TA的每日心情

    2017-10-11 12:03
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    14#
    发表于 2013-5-12 21:11:25 | 只看该作者
    tonyxu 发表于 2011-11-16 16:56
    + {, P" w/ y# b6 f0 W3 @6 \大多数情况下,搞电焊的就是一帮民工啊,稍微进行岗前培训,好些的可能会进过技校培训。
    & S& ]0 X0 n( I7 M" {2 u; A9 o/ n6 O& s  h) @: [( _  r
    这个活儿也干不 ...

    ; ]5 l4 ]- T4 X" Q0 X& `( A      其实做施工的单位,一般很多焊工都不是专业的,但是问题出在管焊工的人身上,他应该对焊成什么样心里有数,出了这样的事情,只能说,这个公司上上下下没一个懂的,外行带外行。1 U0 y# t% n% O+ k/ B" o, ]
         真正做大型设备的,因为长时间有焊工的活,那么会对焊工有要求,要求是熟练工~~焊的得漂亮~~
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-6 11:22
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
     楼主| 发表于 2013-5-12 22:12:22 | 只看该作者
    一无所之 发表于 2013-5-12 21:06
    ! q5 D% M% o: }# |: s( c7 x我牙都笑掉了,后面还没看,要是照我们圈子里的规矩,一家新公司搞成这样,别在这个圈子里混了,丢 ...
    : Y- ^. W% U) s6 j9 A
    有个工程,某设备厂家提供的控制柜好像柜内有一半的线接错了。。。调试组的人相当悲剧。。
  • TA的每日心情

    2017-10-11 12:03
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    16#
    发表于 2013-5-12 23:19:17 | 只看该作者
    zealangel 发表于 2013-5-12 22:12
    4 r7 G4 o* [* L有个工程,某设备厂家提供的控制柜好像柜内有一半的线接错了。。。调试组的人相当悲剧。。 ...
    0 M$ G( P: z: K. Z& h: N; ~9 S
          不知道调试组的人杯具是不是,由他们发现了错误,然后自己重新接线?
    + b+ o0 v$ l' s. S" Q      如果是这样,那么两相对比,就说明这个设备工厂还算是凑合。因为至少他们把错误消灭在自己手里了。如果把错误交到别人手里才被别人发现,那么这种公司就活该死掉,那是蠢死的~~$ j( [* D4 e1 i6 R) c2 p, j5 V- Q
          控制柜接错不可怕,可怕的是错了以后没发现,然后一合闸~~~

    点评

    一合闸大伙都飞上天去,开心啊!  发表于 2013-5-13 13:33
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-5-15 23:38:19 | 只看该作者
    雨楼 发表于 2013-5-11 20:22 # m! h& ]' d5 c7 \- V  d4 }
    技术工人的缺失是建筑业的无奈。

    ; K; p( P" v$ U2 H$ @. u不但建筑业,也是整个制造业的无奈。。。 高素质的技术工人群体是高质量制造业的基础,没有一个稳固的基础,想玩高水平制造,只能是“沙上筑塔”。。。 1 O6 ]+ b* x8 J

    该用户从未签到

    18#
    发表于 2013-5-17 09:46:32 | 只看该作者
    劣币驱逐良币,熟练工技术工成本太高,市场竞争中往往拿不到标,我们公司就是典型,东西做得再好也比不上别热价格低。

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