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楼主: 宁娜

北影《红楼》跟片记 (1-9,未完)

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该用户从未签到

发表于 2011-10-1 12:07:33 | 显示全部楼层
宁娜 发表于 2011-9-26 23:05
(四)红楼女儿谱

每到吃饭的时候,餐厅便成了一道风景线。还带着戏妆的演员们陆续前来入席,个个如花似玉 ...

说实在话,当时看电影,总觉得陶惠敏漂亮虽漂亮,人有点"呆"。林妹妹是很机灵的,至少一张嘴很厉害的。可能也是先入为主吧。。。

点评

油菜: 0.0
唉,怎么好象人人都看过啊?  发表于 2015-8-19 10:04
油菜: 0
演技再好也是在“演戏”,比不上陈晓旭本色出演的自然。对观众来说,看出演员在用力演是失败的。  发表于 2015-6-20 02:46
陈晓旭外形大占便宜,“天生一个林妹妹”,演技乏善可陈;陶慧敏人美举手投足美,但是瓜子脸和圆眼睛吃了大亏。  发表于 2011-10-2 23:26
感觉完全一致。陶惠敏够漂亮,但太温柔老实,完全没有黛玉的精灵古怪。黛玉其实很黄蓉本应是一类人,只不过被压抑太重而已  发表于 2011-10-2 01:43
  • TA的每日心情
    开心
    2017-5-23 16:06
  • 签到天数: 100 天

    [LV.6]出窍

    发表于 2011-10-1 14:00:38 | 显示全部楼层



    真好看,宁娜JJ还上了镜头呐,我得去找找
  • TA的每日心情

    2016-9-18 00:11
  • 签到天数: 285 天

    [LV.8]合体

    发表于 2011-10-1 14:27:18 | 显示全部楼层
    宁娜 发表于 2011-10-1 05:36
    这个连接是我盼望已久的北影版红楼影片的画面分析。很长,但是绝对长知识。

    楼主很可能是当年剧组创作团队 ...

    刚才一口气把这个贴子整个看了一遍,讲解得真仔细!
    我以前只是看故事看美人,听她这么一说,才发现很多细节大有讲究啊。再回想一下87版,感觉已经不一样了。
  • TA的每日心情
    郁闷
    7 天前
  • 签到天数: 286 天

    [LV.8]合体

     楼主| 发表于 2011-10-1 21:53:15 | 显示全部楼层
    本帖最后由 宁娜 于 2013-6-8 13:19 编辑
    空气精灵 发表于 2011-10-1 14:27
    刚才一口气把这个贴子整个看了一遍,讲解得真仔细!
    我以前只是看故事看美人,听她这么一说,才发现很多 ...


    握手! 好的影片一定得行家来点评,教给我们怎样看门道。这个帖子80% 的可能是影片的摄影师写的,他写了很多领会导演精神,掌握拍摄角度,构图,影调,胶片等专业问题。读完再回想87版和新红,会觉得电视剧好幼稚哦。也明白了作为导演,能拍一次红楼梦,真是此生无憾了。
  • TA的每日心情

    2016-9-18 00:11
  • 签到天数: 285 天

    [LV.8]合体

    发表于 2011-10-1 22:17:28 | 显示全部楼层
    宁娜 发表于 2011-10-1 21:53
    握手! 好的影片一定得行家来点评,交给我们怎样看门道。这个帖子80% 的可能是影片的摄影师写的,他写了 ...

    那个贴子讲了很多光线的问题,比如很多地方太暗,没有补光。有的地方则运用的很好,恰到好处的点明了正角等。
    再配上截图,才发现导演的心思。
  • TA的每日心情
    郁闷
    7 天前
  • 签到天数: 286 天

    [LV.8]合体

     楼主| 发表于 2011-10-1 22:37:37 | 显示全部楼层
    空气精灵 发表于 2011-10-1 22:17
    那个贴子讲了很多光线的问题,比如很多地方太暗,没有补光。有的地方则运用的很好,恰到好处的点明了正角 ...

    我正在写跟片记的8,这个帖子真是及时雨,帮助我整理了思路。
  • TA的每日心情
    奋斗
    4 小时前
  • 签到天数: 561 天

    [LV.9]渡劫

    发表于 2011-10-4 10:31:28 | 显示全部楼层
    本帖最后由 喜欢 于 2011-10-3 21:36 编辑
    宁娜  对了,你是什么时候看的《原野》,88年以前以后?

    这个,我还真不能确定了。
    只能说,可能是88年以前。

    再看了下你的文章,那么,也可能是解禁后看的,比如88年。因为肯定不是82年或更早。(也肯定不会是89年或更迟。)

    唉,年代久远啊……

    该用户从未签到

    发表于 2011-10-11 09:31:15 | 显示全部楼层
    这才是好文章。希望读到更多。怎么想到不作医生去学电影的?

    点评

    我读你的文章,以为是你带着小护士。是我不够认真。影视更有意思。  发表于 2011-10-11 10:18
    咱哪是做医生的料?哈哈。  发表于 2011-10-11 10:11
  • TA的每日心情
    郁闷
    7 天前
  • 签到天数: 286 天

    [LV.8]合体

     楼主| 发表于 2015-6-20 01:12:21 | 显示全部楼层
    本帖最后由 宁娜 于 2015-9-17 01:55 编辑

    谢导一路走好!

    导演谢铁骊因病去世 享年90岁

    ------------------------
    ZT: “尴尬”的谢铁骊:革命时代的文艺导演

    2015年06月23日

    来源:凤凰网文化 作者:杨津涛

    导语:著名导演谢铁骊2015年6月19日去世。作为第三代导演的代表人物,谢铁骊曾在1963年拍摄过风格迥异于当时主旋律的电影《早春二月》,没有战火、敌人、烈士,却穿插着爱情和理想,温和而哀伤。此片一出即遭到批判,不过历史的吊诡正在于批判的罪名和后来平反的定性一样。文革中,谢铁骊被江青赏识拍摄样板戏电影,同时他还努力写信给周恩来,想继续拍故事片冲破样板戏对银幕的垄断。不过,即使是江青倒台以后,谢铁骊的创作仍然不够自由。作为导演,谢铁骊是不幸的,在人生最好的创作期,不断被政治裹挟,不断被批判;但他也很幸运,不仅有机会在政治最不正常的年代拍电影,还拍出了一生中最具代表性的作品。

    对于谢铁骊这个名字,年轻人已经很陌生了,以至媒体要用“谢铁骊发掘周迅演电影,挂历女郎投身影坛”的标题,才能引来网友的点击。然而在中国电影史上,谢铁骊确实称得上是一位大人物。

    谢铁骊1925年生于江苏淮阴,少年时投身新四军,在文工团从事文艺工作。1950年,在表演艺术研究所(北京电影学院前身)当了三年教员,他边自学边教课,积累了初步的电影知识。1959年,谢铁骊执导了自己的第一部电影《无名岛》;1961年,他又拍了反响颇为热烈的《暴风骤雨》。但是,真正奠定影史地位,又改变了他一生轨迹的,还是要数《早春二月》。

    改编左翼文学 却成了“黑干将”

    电影《早春二月》讲述了“五四青年”萧涧秋来到江南小镇,试图实践自己的教育理想,结果在传统势力的阻挠下终归失败的故事。这与“十七年”期间(1949-1966)的革命电影有很大不同:没有战火、没有敌人、没有烈士,穿插着爱情、理想,温和而哀伤。在拍摄技巧上,谢铁骊既艺术地运用了空镜头,又采用“多场景组合”的影像叙事方法,称得上是新中国影史上第一个“吃螃蟹”的人。

    在那个年代,能有一部风格特殊的影片出来,当然是缘于高层的指示。1961年,周恩来在一次会议上说,“电影目前思想性够了,但是艺术性远远不足”,要求导演、编剧、演员们“多在艺术性方面下功夫”。谢铁骊在会议结束后,即着手改编柔石的小说《二月》,时任文化部副部长、主管电影工作的夏衍表示了很大兴趣,亲自改定剧本,并将其命名为更有寓意的《早春二月》。

    在《早春二月》即将杀青的时候,北京文艺界已经悄悄发生了变化。开始时,谢铁骊还不以为意,一来电影有周恩来的指示、夏衍的参与;二来柔石是被鲁迅推崇的左翼作家,又是被国民党反动派枪决的烈士,他的作品不会有什么政治问题。

    因此,当周扬看过放映,表示“这部片子有问题,有很严重的思想问题”时,谢铁骊真是一点心理准备都没有。按照周扬的说法,“这究竟是在为谁拍电影,这样的一部电影明显是歌颂了小资产阶级嘛!这部片子不好,要改,要大改!”但是谢铁骊还没有来得及修改时,传来新的命令:“一个镜头不要动,准备公之于众,供批判”。其后,康生又带来毛主席的最高指示:“不但在几个大城市放映,而且应在几十个至一百多个中等城市放映,使这些修正主义材料公之于众。”

    最有意思的是,如南京大学的学者洪宏所说,当初批判《早春二月》,说电影肯定了“资产阶级的自我完善和人道主义”精神;而给谢铁骊翻案时,同一部电影又被定为批判了“资产阶级的人道主义和个性主义”思想上。洪宏说的很对,“今天看来,这样截然相反的两种评价,都不符合影片的实际……”历史的吊诡,在此显露。

    当《早春二月》与观众见面的时候,谢铁骊已经被打为“文艺黑线的黑干将”。“文革”一爆发,谢铁骊就和一批北影厂同事被集中到了社会主义学院,他在那里,还看到了当初力挺《早春二月》的夏衍。谢铁骊参加革命早,履历也单纯,并没有太多可供挖掘的“污点”。红卫兵让他自陈“罪行”,他只有一个:“我拍了大毒草《早春二月》。”红卫兵当然不肯罢休,继续问:“还有呢?”谢铁骊说:“就这一点就罪该万死了。”红卫兵也就没话说了。

    得江青赏识 拍了《智取威虎山》

    谢铁骊在牛棚中受难时间不长,1967年被江青“征调”,去拍样板戏。谢铁骊后来回忆,江青看中他,大约有两个原因,“一方面看过我的大毒草《早春二月》,觉得这个人还有一点能耐,有一点艺术细胞;再一个,很重要的原因,一查我的档案,15岁就参加新四军……我不了解历史,也不了解蓝萍是谁。”江青甚至把谢铁骊叫过“红小鬼”。

    现在来看,谢铁骊拍过的样板戏《龙江颂》、《海港》、《杜鹃山》知名度都不高了,唯有《智取威虎山》因为徐克的翻拍,在21世纪又火了一回。徐克拍电影,要想着有多少投资,要赚多少票房,但谢铁骊不需要。那时举全国之力来拍几部电影,完全不必顾及成本,想要什么道具就有什么道具。

    原来的北影厂在今天的对外经贸大学那里,地方不大,一旦要仰拍英雄人物,就容易穿帮。于是江青把北影厂迁往北太平庄,建成了当时亚洲最大的一个摄影棚。实际拍摄中,使用的树枝和树叶,是从十三陵摘的;江青要求,服装必须是用料子的,杨子荣的帽子必须是貂皮的--这样风一吹,会有毛毛飞动,有很好的舞台效果。

    几乎所有关于江青的回忆,都会说到她脾气不好,谢铁骊也为此受了不少委屈。一次,江青指示说:“要用最好的色彩、角度、光线塑造英雄人物。只要有利于突出主要英雄人物,都可以改。”但是当谢铁骊真的对场景、台词有所改动时,江青不干了:“场景不要改,唱词、唱腔、戏的情节都不要改。你们要记住,拍样板戏,决不能走样!不走样!”

    还有一次,江青对剧组说:“你们到东北去看看,看看大森林,选选大森林做背景嘛,大的树、雪,实景拍摄。”谢铁骊无意识地回了一句:“如果用实景大森林,杨子荣的马鞭的舞蹈动作能用吗?那就不协调了。大雪景是不是就应该骑着真马?”江青一听,脸上当然就挂不住了:“我是让你们试试嘛!”没办法,谢铁骊只能带人去试,显然只能是失败的。拍《智取威虎山》,前后整整用了20个月,才让江青满意。

    之后的几部样板戏,下的力气也一点不少。比如拍《杜鹃山》时,谢铁骊需要一片竹林做布景,江青一声令下,让解放军出动一个专列,到江西把竹子连根带土包好,拉了一车皮到北京影棚里。这些竹子后来被移植在北影厂里,至今还在。

    江青是在上海滩演艺界见过大世面的,很有些艺术眼光,如当过江青秘书的杨银禄说,“有人说,江青不学无术,不懂艺术,瞎指挥,我认为这种说法不够准确,不够公正。”他举了两个例子,程砚秋说过,“江青确是一个知音,艺术上是个内行”;赵燕侠也说过,“平心而论,江青还是懂艺术的。”所以谢铁骊能被江青赞赏,也是他艺术水准的旁证。

    经得起考验的艺术成就

    作为一个有艺术追求的导演,谢铁骊不希望只有几个样板戏垄断银幕。他为此专门给周恩来写信,表示想继续拍故事片。江青对于谢铁骊这种越过她,而直接找总理的行为很不满,因此谢铁骊策划拍摄的《海霞》被定为“和革命样板戏唱对台戏的作品”,他自己则戴上了“文艺黑线回潮”的帽子。

    现实确实是比电影更魔幻。江青控制下的文化部原定在1976年10月12日召开“反击右倾翻案风大会”,批判谢铁骊等人,谢铁骊甚至做好了被“发配”北大荒的准备。但是就在原定日期的几天前,以江青为首的所谓“四人帮”倒台了。

    然而,谢铁骊的创作还是不自由的。拍淮海战役题材的《今夜星光灿烂》,谢铁骊设计了两个画面,一个画面中出现了30副担架,都是准备掩埋的烈士;还有一个地方出现了被炸断腿的卫生员。当时的审查意见是,说谢铁骊“宣扬了战争残酷论”。谢铁骊本人就参加过淮海战役,据理力争,但终究没用,只好把那两个镜头剪掉。

    1981年,辛亥革命七十周年时,谢铁骊想要拍摄讲述蔡锷故事的电影《知音》。但因为黄兴之子黄鼐提出,蔡锷在袁世凯称帝时写了劝进书,不值得歌颂,被电影局一度叫停。后来还是胡耀邦找历史学者解释,说明蔡锷在劝进书上签名并非真心,才被允许拍摄。此外,他的《红楼梦》、《包氏父子》等,都广受好评。

    在谢铁骊一生拍摄的电影中,如《智取威虎山》这样的样板戏,即使放在今天,也有颇多可取之处。但于谢铁骊而言,那仅仅是革命年代的政治任务,并非他自己想拍的题材。相比之下,温和的《早春二月》或许才是谢铁骊心仪的风格。所以,他改编《红楼梦》,改编《聊斋》,是如此得心应手。

    谢铁骊是不幸的,在人生最好的创作期,不断被政治裹挟,不断被批判;但他也很幸运,他不仅有机会在政治最不正常的年代拍电影,还拍出了一生中最具代表性的作品。由此积累的经验,使其成为第三代导演的最杰出者之一。



    杨津涛,媒体人、历史作者。
  • TA的每日心情
    开心
    3 天前
  • 签到天数: 506 天

    [LV.9]渡劫

    发表于 2015-6-20 02:29:47 | 显示全部楼层
    本帖最后由 qyangroo 于 2015-6-20 03:04 编辑
    宁娜 发表于 2011-9-29 11:54
    (六)“凤姐” 刘晓庆

    刘晓庆到的那天是中午,阳光灿烂的餐厅好象突然发生日蚀,一下子暗了天--那是因为 ...


    同意对刘晓庆演的王熙凤的点评,我看过一两集电影,没看下去。印象深的是王熙凤笑得前仰后合,动作太大,过于泼辣大胆。
    刘晓庆的经典电影不少,可惜王熙凤演绎太单调,没有层次感。

    宝玉明显看出女孩的秀气,也很让人出戏。看着她跟一群美女们温柔小意无法入戏。如果不是这个反串我应该能投入地看完。

    电视剧里演员年龄段比较年轻,有清新纯美的少年少女感觉。电影里普遍是青年人的感觉,太典雅庄重,缺了灵动之气。

    点评

    现在搞明白87版的化妆品了。他们搞到了意大利进口的脂粉,光滑细腻。89电影版用的是自制的国产货。  发表于 2017-2-3 03:04
    他们那些老妈妈婆子们日常就是指导仪容礼节。沉稳大气,庄重端凝应是他们的基本素质。  发表于 2017-1-26 23:10
    我觉得典雅庄重正是其贴合原著之处。贾家那一群哥儿姐儿再怎么青春灵动,也是十几年贵族家庭熏陶长大的,  发表于 2017-1-26 23:09
    我觉得电影里的演员普遍显老实在有化妆的问题。我们脸上刷的粉颗粒很粗的,象面粉一样;而电视剧不知哪里搞来好粉,各个演员的妆都鲜亮透明。电影在化妆上是该扣分的。   发表于 2015-6-21 11:50
  • TA的每日心情
    郁闷
    7 天前
  • 签到天数: 286 天

    [LV.8]合体

     楼主| 发表于 2015-6-20 07:56:04 | 显示全部楼层
    qyangroo 发表于 2015-6-20 02:29
    同意对刘晓庆演的王熙凤的点评,我看过一两集电影,没看下去。印象深的是王熙凤笑得前仰后合,动作太大, ...

    可我觉得这个女宝玉非常之纯,一尘不染的清澈,宝玉无瑕,别的宝玉身上还真没有这个。

    点评

    谢导或多或少都减少了人物“不堪”的一面,像赵姨娘,周瑞家的,坠儿等。我总觉得他是有点不忍心  发表于 2017-1-26 23:17
    读原著,宝玉并不是清纯无暇的。他有痴与纯的一面,也有风流贵公子的另一面。曹雪芹笔下人物性格都是多面的,演不出层次体现不出人物性格。  发表于 2015-8-7 20:43

    该用户从未签到

    发表于 2015-6-20 08:27:42 | 显示全部楼层
    当时已经有了欧阳奋强,再用女性演宝玉,必败无疑

    该用户从未签到

    发表于 2015-6-20 08:41:04 | 显示全部楼层
    石璧 发表于 2015-6-20 08:27
    当时已经有了欧阳奋强,再用女性演宝玉,必败无疑


    25岁的何晴出演秦可卿。。。。贾珍叔叔也是难受的可怜
  • TA的每日心情
    郁闷
    7 天前
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    [LV.8]合体

     楼主| 发表于 2015-6-20 08:53:28 | 显示全部楼层
    石璧 发表于 2015-6-20 08:41
    25岁的何晴出演秦可卿。。。。贾珍叔叔也是难受的可怜

    这可不能赞同,何晴太漂亮啦,贾珍梦里都要笑醒的。

    点评

    不是,晴格格叫王艳?何晴可是超级大美女,史上最美可卿。  发表于 2015-8-12 13:09
    何晴,还珠格格里的晴格格?  发表于 2015-8-12 11:43
  • TA的每日心情
    郁闷
    7 天前
  • 签到天数: 286 天

    [LV.8]合体

     楼主| 发表于 2015-6-20 08:55:22 | 显示全部楼层
    本帖最后由 宁娜 于 2015-8-22 11:03 编辑
    石璧 发表于 2015-6-20 08:27
    当时已经有了欧阳奋强,再用女性演宝玉,必败无疑


    那也不一定,林青霞的宝玉就很成功,欧阳奋强基本不算会演戏。
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 08:10
  • 签到天数: 548 天

    [LV.9]渡劫

    发表于 2015-6-20 14:51:06 | 显示全部楼层
    小白菜演的林黛玉

    点评

    我到处找小白菜的视频,至今没找到不卡流畅的。  发表于 2015-6-21 11:52
  • TA的每日心情
    慵懒
    2015-11-16 22:55
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    发表于 2015-6-20 16:26:21 | 显示全部楼层
    夏菁实在是有些可惜了 ,看她的近照变化可是够大的。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-3-30 08:58
  • 签到天数: 14 天

    [LV.3]辟谷

    发表于 2015-6-20 21:33:43 | 显示全部楼层
    87版的红楼梦表演上太往戏剧上靠了,眼神、动作、神态莫不如是,问题是拍的又不是戏剧型的电视剧,所以感觉很假很做作。

    89版电影我貌似看过一集,只记得马晓晴了,我觉得她是女演员里非常出色的。

    李少红版红楼梦,应该是最忠实于原著的,因为几乎照着原著念了一遍。

    点评

    是,李少红版僵化得可以,没什么创新。  发表于 2015-6-21 11:54
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-3-30 08:58
  • 签到天数: 14 天

    [LV.3]辟谷

    发表于 2015-6-20 21:41:12 | 显示全部楼层
    宁娜 发表于 2015-6-20 01:12
    谢导一路走好!

    导演谢铁骊因病去世 享年90岁

    真可惜,我最喜欢谢导的作品是《包氏父子》,看过这部电影后一直想找油炸臭豆腐吃。多年后才在武汉如愿,真是美味啊。
  • TA的每日心情
    郁闷
    7 天前
  • 签到天数: 286 天

    [LV.8]合体

     楼主| 发表于 2015-6-21 11:59:09 | 显示全部楼层
    包子 发表于 2015-6-20 21:41
    真可惜,我最喜欢谢导的作品是《包氏父子》,看过这部电影后一直想找油炸臭豆腐吃。多年后才在武汉如愿, ...

    《包氏父子》没看过,要找机会看看。不过,如果看过后象你一样馋虫被勾起,想到处找油炸臭豆腐吃,在美国可惨了,加州纽约都不一定有。

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