师改旅，团改营

anew506

冬天爱吃冰激凌 发表于 2017-8-27 16:13
$ v2 y" r& J2 g8 Q* V, Q好像土豪师不会拆，全军唯一一个。

) }7 O, {' {, R% g还有新疆的4个师和北卫的3个师

薄荷糖家族

套用一句老话:这次是下了大气力了。

hotmen

一个集团军编12个旅，6个合成旅、1个特战旅、1个炮兵旅、1个防空旅、1个陆航旅或者1个空突旅，1个工化旅、1个勤务支援旅。[有些说法是4个合成旅]
一个新合成旅编8个营，4个合成营，1个炮兵营，1个防空营，1个支援营，1个保障营。[侦察营有争议]
2 h4 L8 j/ ^3 a6 i+ V& A& S一个合成营编8个连，1个营部连，3个装步连（每个连10辆步战车），2个坦克连（每个连10辆坦克 / 突击车），1个炮兵连（每个连6/ 9门120迫榴炮），1个保障连。[有些无营部连，加支援连]
一个炮兵营编8个连，1个营部连，4个榴弹炮连（每个连9门榴弹152/122榴弹炮），1个火箭炮连（每个连9门122火箭炮），1个HJ-8/9反坦克连（每个连6 / 9辆），1个保障连。
防空营将辖6个连，1个通信指挥连、1个HQ-7连（X 4车）、3个高炮连（18门 + 18 / 24具HN -6）、1个保障连。

, r. V4 c& A; i5 w0 G; k  o( r其实合成营的装备差异很大，有些配99A+04,有些只是猛士装甲车。因此合成旅有轻中重之分。
- I  [( X3 E$ S( V" }+ X5 r1 i集团军属的炮兵旅、防空旅的编制和装备差异更大。

$ G" j* P+ ]! m4 f3 W+ ]: x总之官方透出的消息目前不多，以上综合自网络资料。

晨枫

hotmen 发表于 2017-8-30 03:16
, V  X6 Z  N, V# q7 A/ I一个集团军编12个旅，6个合成旅、1个特战旅、1个炮兵旅、1个防空旅、1个陆航旅或者1个空突旅，1个工化旅、1 ...

2 d) y1 m+ W- J2 M5 ]多谢！我很好奇：这些勤务支援旅、保障营、支援营、保障连都是什么样的编成？

特战旅的编成？
2 y  Y3 e% q2 \& i6 N; d- P
3 L$ t. u7 A3 W, l6 R装备差异估计会继续存在一段时间，也会分成轻重部队，这很正常，关键是要能捏成一股力量协同作战。

大圣王

hotmen 发表于 2017-8-30 17:16
一个集团军编12个旅，6个合成旅、1个特战旅、1个炮兵旅、1个防空旅、1个陆航旅或者1个空突旅，1个工化旅、1 ...

) a+ f  R  t, l一个军24个合成营，三级编制，以前是27个营，四级编制，指挥是少了一级，数量是少了一点，但各种支援力量几乎翻倍，战斗力估计只增不减，别外，因为翻译的问题，其实英军及受英军影响的英联邦或者前英联邦军队，如果印度，缅甸等，他们的团只相当中国的营，可能比中国军改前的营大一点，但绝对远少于现在的合成营

hotmen

13个集团军编成贴这儿做个资料吧。
8 |" f  A3 Z: [# d' z112师的番号可能被保留了下来，应当不归属集团军，且保持“师团制”不变，下辖3个机步团、1个炮兵团、1个防空团，以及其他支援保障分队。

晨枫

hotmen 发表于 2017-8-31 22:01
& D) ^) j8 |" @+ G1 G13个集团军编成贴这儿做个资料吧。
: N# ~+ G- a. I% h6 y" P- }! _112师的番号可能被保留了下来，应当不归属集团军，且保持“师团制”不变 ...

非常珍贵的资料！多谢多谢！

1 d2 p  B" H: o+ _) S/ c. J6 a有一些看点：
% a0 f- L3 H" O3 y1 d+ v! E3 ^1、旅番号就是原来的师番号？看来传说中的土豪师（113师？）保留番号没有这事
2、谁有干劲，可以把旅番号与师番号对照起来，追溯原来都是哪个军的，这样谁大体整体保留就清楚了，不过估计在整编前已经打得很乱了
. @: o4 S  {) ^- C$ O; g3、取消坦克旅、摩步旅、装甲旅之类，统统改编为合成旅。个人感觉这有点一刀切了，可能还是需要保留一些偏重坦克的装甲旅和偏重轻步兵（比如山地作战）的步兵旅？
+ `5 f! }$ b2 G; S4 A  f4、取消“38军防空旅”之类编制，现在统统以集团军番号作为炮兵、防空、陆航、工化、勤务旅的番号，以后只要有需要，可以整体改变隶属，就像1旅原属1军，现改属74军
3 {* g5 o- \- g: f/ l5、只有83军编有空突旅，不知道和陆航旅是什么区别？增强了武直，还是强化机降步兵？估计是后者，因为沿用了161师的番号，而不是叫空突83旅

6 J0 |2 ^6 U8 ]3 k1 _$ S  J还是好奇：勤务支援旅的编成是怎样的？工化旅？
( `# C) ?$ k" V: o5 @: s
接下来，估计西藏军区、新疆军区、北京卫戍区的师也要改旅了。上海警备区有师编制吗？还有其他军区、警备区？

hotmen

5 o$ M6 Q6 E) |

晨枫 发表于 2017-9-1 12:39
0 [$ X6 p6 T) Q7 s2 E非常珍贵的资料！多谢多谢！
3 r; k6 q6 `; ?7 j5 Q5 v
. @. e1 J; N3 S5 v' R有一些看点：

$ j$ I! q& E6 S$ F# S% ]军改的术语叫 “撤并降改 ”“撤销。。。组建。。。”
38集团军装6师分拆为第82集团军合成6旅  第81集团军合成189旅
; e/ S5 j; e; c) b38集团军113师分拆为第83集团军合成113旅  第82集团军合成151旅
54集团军127师分拆为第82集团军合成127旅  第83集团军合成131旅、
8 M7 k$ m! u) C* ]
3 H- p: v& @% _8 z+ q2 }; w; g这次凡是步兵师拆成2旅的，保留原番号的旅，大都换防了。另一个旅留下。
* I) u- k) A% E2 b3 U& {唯有163师变163旅后留在了74集团军。

hotmen

晨枫 发表于 2017-9-1 12:39
非常珍贵的资料！多谢多谢！
( D" p- R# M# u4 T) M  B/ r3 e" @
1 G8 R7 f* p! Q0 ~有一些看点：

! |  ?9 @! ~& q( s/ {& d8 v5 T
关于陆航旅/空中突击旅可以参考这个

http://military.china.com/jctp/11172988/20170804/31036037.html

amons

hotmen 发表于 2017-8-30 17:16
一个集团军编12个旅，6个合成旅、1个特战旅、1个炮兵旅、1个防空旅、1个陆航旅或者1个空突旅，1个工化旅、1 ...

涨姿势了，呵呵

hotmen

' V$ ~5 F' u% ?( _4 j

晨枫 发表于 2017-9-1 12:39
+ V, |, g  K& Z: a" ~  {非常珍贵的资料！多谢多谢！
& r4 m  o! t. x. f, \4 D4 c8 E
  N) ]7 P$ T6 N/ z1 n有一些看点：

关于合成旅：
5 j5 Z3 L: H. W; F各集团军的合成旅基本上是重中轻各2个。目前在72集团军已亮相的六个合成旅中，5、124是两栖合成旅；10、34是重型合成旅；85、90算是一中一轻。[5旅和34旅孰重孰中待考]
东部战区的三个集团军辖合成旅基本明晰（下表）。[第73集团军合成145旅还是合成87旅待考]
: R8 O( X9 h4 r* S8 p

hotmen

晨枫 发表于 2017-9-1 12:39
2 u( f8 m% O' {. y# @/ B非常珍贵的资料！多谢多谢！

# e* [: y/ D' a5 J; |6 {0 l5 R* t有一些看点：

关于特战旅：
目前仅知道特战旅强调的是“特”，无论是编成、技能和战术训练、还是装备，都与合成旅有很大区别，所以需要独立成旅。大致可以理解为执行浅纵深突击与侦查的精锐轻步兵。特战旅是原有的特种大队加上三栖侦察部队及轻步兵的整合体。特战旅包含了精锐步兵的作战任务，但不限于精锐步兵的任务。包含侦察兵任务，但不局限侦察兵任务。
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, O8 R" X# y* v* Y- k" G特战旅的主要任务是渗透和破袭，必须做到整建制伞降和机降。[与空中突击旅还是有区别]特战旅不配备机械化重装备，而是加强单兵可携带的特种武器装备和通信侦察设备。

特战旅是以军区特战大队为基础，如特战82旅是由原军区直属的“响箭”特战大队为基础组建，辖4营12连。

hotmen

晨枫 发表于 2017-9-1 12:39
非常珍贵的资料！多谢多谢！
, z" e8 Q9 `8 ^, K
有一些看点：

9 }4 ?5 u: w" K6 R2 ]8 L' W; W关于勤务支援旅：
% N8 q  ?; p3 d& x  Q" {应当都在组建中，目前信息少之又少。南部战区陆军第75集团军某勤务支援旅，由跨越3个省区的30多个单位调整组建而成。http://toutiao.chinaso.com/js/de ... 929374867634_1.html
  w, `' v( l9 I  i' Y9 A上月一则军改新闻证实集团军编有“勤务保障旅”。文章称陆军第71集团军某旅新调整组建，由10多个单位合编而成，官兵有的来自作战部队，有的来自公勤分队，有的来自省军区。从文章中可知，该旅编有运输连、修理连、通信连、干扰连、干线连、无人机连，重装运输连、司训连。勤务保障旅应该是将原来应急保障旅的“五营一所”扩编了，范围更广泛，配置更齐全。下辖：通信营、电子对抗营、运输营、修理营、卫生营，工化营。。。为了加强防卫，应该还有一个警卫营。[官方的称法应当是‘勤务支援旅’。]
8 @& ]" Y& y" A( ~9 r& y
7 V4 @% d* E# x6 w5 y在合成旅下编有勤务保障营和作战支援营。

" W+ L- a4 }3 f9 U* y在合成营下编有勤务保障连和作战支援连。
  Q( R3 f! s+ `+ B4 g* k- W作战支援连：侦察排，3辆八轮电子侦察车；补给排，3辆八轮补给车；救护排，3辆八轮战场救护车。
勤务保障连：抢修排、运输排、工兵排、炊事排。

hotmen

. ^# F; a/ j2 W8 f) ]2 W

大圣王 发表于 2017-8-31 23:13
一个军24个合成营，三级编制，以前是27个营，四级编制，指挥是少了一级，数量是少了一点，但各种支援力量 ...

1 J7 E0 _( i  P5 r; {: A7 ?8 L
原18个集团军的步兵师旅基本全部保留了，只有116师缩编成旅，其他师都拆成2个旅；
装甲师旅方面，装6师缩编(修正：拆分为6和189旅)，装1、3、4、5、9、13、15撤并，装甲师旅改合成旅的有2、6、7、8、11、10、12、14、16、17加上装18改番号为合42；当然从历史渊源看也可以认为装3师缩编为202旅，装4师缩编为204旅；
7 S8 U9 i4 X9 m2 Q所以主战的步兵或装甲旅，实际撤并也就相当于8个旅，并没多少；
$ @/ G/ I! K4 }. X如果按作战连算，就裁的更少了，传统旅6个作战营18个作战连，合成旅4个合成营20个作战连。新的13个军78个合成旅，每个旅补充两个连，要156连，相当于8-9个传统旅，所以按作战连算的话，几乎没裁掉几个连。

hotmen

晨枫 发表于 2017-9-1 12:39
非常珍贵的资料！多谢多谢！

有一些看点：

& |# o- W8 t* b( j+ @! ~1 a6 y
) k) W2 m0 L' Y6 i) F西藏军区：2个山地旅，1个机械化步兵旅，1个炮兵旅，1个陆航旅，1个特战旅，1个防空旅，工兵、通讯、电子对抗各一个团，外加一些边防团。
新疆军区：4个步兵师，1个炮兵旅，1个陆航旅，1个特战旅。  目前都没动作。
: w# A( i, E0 P- W北卫有点特别，可能保留师。
上海警备区的特战团已经改成特战72旅了。

晨枫

hotmen 发表于 2017-9-1 07:48
. ?" C3 g; q. E6 \6 i$ y+ Q原18个集团军的步兵师旅基本全部保留了，只有116师缩编成旅，其他师都拆成2个旅；
装甲师旅方面，装6师缩 ...

师拆成两个旅的话，番号命名规则是什么？其中一个可以直接用原来的师番号，另一个呢？

晨枫

hotmen 发表于 2017-9-1 02:06
0 U4 O, ?9 D1 T- W0 U关于特战旅：
- P/ T( }. X! e: E% o; y' Q, }3 u目前仅知道特战旅强调的是“特”，无论是编成、技能和战术训练、还是装备，都与合成旅有很 ...

特战旅具有机降和伞降的能力，那特战旅和空突旅的任务是怎么区分的呢？

晨枫

hotmen 发表于 2017-9-1 00:16
; r. z- e  U$ H" Q" c8 s- u关于合成旅：
0 ?$ D3 e6 ?& o0 _7 P( V$ X各集团军的合成旅基本上是重中轻各2个。目前在72集团军已亮相的六个合成旅中，5、124是两栖 ...

6 U8 w. }1 {  Q2 m9 J' m这样就更加合理了。西方装甲旅、步兵旅也是合成旅，只是偏重哪一头而已。

晨枫

hotmen 发表于 2017-9-1 08:53
9 n& ?" Q) T& B" c  J$ P& n. c5 h西藏军区：2个山地旅，1个机械化步兵旅，1个炮兵旅，1个陆航旅，1个特战旅，1个防空旅，工兵、通讯、电 ...

北卫在指挥上隶属北部战区，还是军委直属？

hotmen

晨枫 发表于 2017-9-1 23:18
7 p0 m' t+ g, s# k( X4 a. Q师拆成两个旅的话，番号命名规则是什么？其中一个可以直接用原来的师番号，另一个呢？ ...

, s% G. r/ H, H; D3 W, l似乎没有什么规律。