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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    怒
    2025-8-7 11:56

    • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑 9 N& m. n" ~' ]7 A3 {& z
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53& K# p: b# }2 B& R2 ]5 |; S! o
    如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。
    + H% R' u5 V0 v- i6 f( }6 H
    8 o% M# [% O, L( G+ ?+ O& ]全电的长期维护影响还 ...

    ' t- g5 j- \$ V
    9 T" J6 @9 d! P我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）
    : f# c, ~" S1 R( T- M( O% U: f, a) I9 F: I9 p1 R3 R3 Z' T
    踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~5 I) D, O4 Z: w. Q! @6 ~
    ( v7 I, V/ T6 ~9 A' t
    车身重，底盘低，过弯还是挺爽的
    ! W; k# W2 }7 q
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48
    2 L* x4 ~5 k. T" V/ [电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了2 I7 ~/ z3 f$ G! m

    * N3 J, K- j$ J1 J! W) f5 g" ~电池这个 ...
    5 S+ j% ~5 C# F. B0 i& A
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    怒
    2025-8-7 11:56

    • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03
    1 q  B3 j2 Y, F- s4 i3 E) f储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...

    ' I. ^0 B* g. S. [/ _你理解有误
    : r+ X/ z! I& d电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
    $ X  O' _2 Q" U/ k% Q) V更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。
    8 {. e) f2 v# d& }' J- l: p国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09' H7 ]9 c2 b: Y) Y( b
    你理解有误7 ~; E+ ?/ u6 t+ R( h
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
    # e0 v  {$ M% t, y' a3 o6 s更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...
    ! W* j1 Y4 u6 V3 F! A
    就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

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    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53
    8 R/ y, p6 l9 F4 A我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...
    / e$ N6 m" ]" g) R7 w- `
    全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12" x( B9 Y# Y  W) C7 s
    iPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...
    6 b! ~8 @# h: E" p8 p' L8 \5 n8 O
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    8 g8 }2 F- m' X# L' J  M% B1 j" T) \( `, k' W6 n0 T
    你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:445 L( X4 p( ]6 b7 O3 ?1 t' i( I: n
    为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动0 S3 J& u' S+ @( w  C
    1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...
    ; @, l+ v% f& W* K( G4 i: {
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑
      a: I# T5 H- O9 C. [5 B
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55
    " L& ?- v& x6 M5 m) u5 w0 q  a# w4 s给晨大提供一点个人体验% W  e, X! [' o4 ^: x
    充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间
    1 b; L; h* I3 v2 a0 J3 u( C驾驶体 ...
    / g( O8 D2 M, [2 ]7 j8 J

    6 `0 J0 r: w* r' w! y问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。
    & K/ D2 p, x/ E+ U/ a8 X中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:026 K8 m7 s$ z( B: h7 c& y
    你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...

    " q: _: B5 Z# j- Q3 F8 r% o0 \共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
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    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06
    * b# I0 F$ B8 a* t怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...
    ; G) l* p; Q7 t$ W& F0 H
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。
    . V7 K+ m8 o8 i. G# \. h. ^/ v全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:51
    1 D# j" e: |8 s) e这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...
    , l7 U, R/ ]/ z
    + F  G/ F5 j" P* K
    + \) ]$ n$ L" C3 P- |* F. a# h
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    ' E6 _8 H0 i- u& _% P5 U/ O) j7 d, G& \9 M( Y/ W. m7 ?" G1 ]
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。! R- H! w* ~% G  o5 g6 b' C

    2 G5 ]7 [% Z: W& W2 h- z无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。
    + H0 ]6 B; U% a  y# Q2 w
    9 c9 J9 |# c' W0 o+ M
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00
    7 K5 E* `1 h1 B0 }+ q& y我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...

    , b0 [+ \- d6 a, S
    3 Y+ O. r5 V5 Z" T$ ^, k, T混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。1 |6 f, K: u4 V3 C
    ) q- k0 o* d4 o9 _; Q$ h1 R; R+ D
    上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。
    6 S9 P5 {2 ^& u2 _+ c% z" A( `5 Q& k6 z! ?
    现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28
    ) k3 ]& o& |, ~' U; d" M无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...

      k- ]8 l. ~: M" n7 l2 h7 g  e即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者
    % A$ Q3 P& h) ]  Q7 \9 a" ]
    前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：
    ) Y! R; \. A2 J" H8 B# A& I
    & _1 |( F$ [( v- f5 g3 ]汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。
    2 A0 n' i$ U! |' u
    9 M  d% h  R( O比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.
    9 q1 \9 W/ ^% j0 l& q" a! }& r1 m( Y
    有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。
    + v+ H3 a+ C  [) p
    8 B& x+ @+ }* p2 r2 l4 R  f# P. e8 T我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家# t" P) O  C* s7 ^8 d2 S

    0 a8 W) k  W* D. x, v- r% p* b7 N8 B) V

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:018 o, Q3 e. }2 i$ o4 Q' }7 `3 j
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
    & {; B' S0 b! |* R+ i1 {

    , Z) a  {. |+ s" _, a8 ?深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:007 s9 ~5 a9 c/ _( J6 C; X
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    $ m% _1 E3 V7 v; y$ q0 k' j  `
    . l1 E4 I0 ]" V, @你给说说吧：大功率 ...
    # ^1 U" p: N9 C' \2 Q+ r
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42
    + }& S8 Q1 r, N* Z我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。3 e% P+ s& \4 \
    . D5 ~2 `9 z, W$ N
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...
    7 q$ r0 T3 H) ?  ]; z4 i
    无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14. |+ l: I/ F4 {- X/ B! @
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...
    * I* d6 W# C6 j
    大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    1 小时前

    • 签到天数: 3609 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20( Y6 u! T" t3 y9 Z; t# g5 z) W' M) C4 X% z
    技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。6 h9 w" V) F9 f' f& w) X
    , }, A9 o; C6 m" j+ Y( G! b4 k
    最明显的例子是手机。当初大家都 ...
    % D) g. \$ {" L# G  X
    未来肯定是卫星电话的# i% F! {4 \( |- A" N& H7 h

    / r3 F7 ~" l- g+ b4 C前提是 必须定价合理
    ) ?7 r3 V/ u3 ?1 \7 Y# k8 j/ \  {) F. P+ b7 U+ Z% y
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