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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    怒
    2025-8-7 11:56

    • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑
    : k1 H  ]+ P. l& R; D: n9 W
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53
    % p$ u$ g& x3 O如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。, c/ T# a. V3 a! _9 G( g) _  Q5 x

    ; o$ I( Y4 Y: @  Y全电的长期维护影响还 ...
    7 W5 \# z9 U7 r4 w# L1 W. G+ E; W
    - ^6 [0 w& T- H
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）
    9 h+ @0 W$ o) h+ |1 ]3 F( x/ W& j3 g  p  ?0 z1 R0 b, h
    踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~
    : a+ L* W  c: r: b$ T3 o' |& j! y, K3 X$ c# N! ~/ z6 |# ~
    车身重，底盘低，过弯还是挺爽的) n, a+ @" }# u+ U5 o2 t, p% f
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48
    & w! `& |% H) I1 e2 f  C电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了6 e3 Y: M6 w' M

    , n/ G; p2 Z. o. d& _4 V, Z- T电池这个 ...
    # d" H* a% j0 l4 Q2 D. ^% ^
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    怒
    2025-8-7 11:56

    • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03
    8 d: @! l  Z+ |' j储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...

    1 J$ f1 L4 l' {% q  Z你理解有误# e; v4 a" T0 t7 E" k1 f
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
    - ?8 [8 R/ B/ r# n/ s  o& R8 }  M' S更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。1 N9 i2 G! q" u% C- G% L& ~
    国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09
    5 Q7 G* Q: X' l! d; w0 i7 j: t1 D你理解有误$ x2 B5 i/ \: V- V
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换# {5 U( z0 n( B# t# U" }
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...
    : T  U0 q7 n; n5 Y
    就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

    该用户从未签到
    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:530 G* o* a3 c; D' O# t( d
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...
    1 Z6 d/ e) n! p7 ^3 R. n' `
    全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12( v$ C( k. c6 l- P' U( u8 }
    iPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...

    8 p  D; N0 P3 S我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。) m0 x( O3 E% _& R9 D; i3 n( T
    0 i$ i4 [5 Z6 W9 Q+ b9 v, H' F9 p
    你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:446 N0 J: D: h; R
    为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动
    ; T% y7 M# ?" \  }) H3 _- t1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...

    & j3 t/ j! @" T1 A1 }$ D: n深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑
      [' O4 E; [+ h  A' U" t9 \/ u
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55
    $ X- O0 i# o. E( A* f3 x/ A( L给晨大提供一点个人体验# J4 ]# j1 s8 W- g4 `$ b9 T4 d( r
    充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间
    . L& l$ S, G+ x8 ]驾驶体 ...
    - ^! M8 ~0 d! g3 t$ T; [0 ~
    / P1 |$ z( J$ X# }5 M) ~
    问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。
    ; y2 Z- k3 c) E. A0 K# z中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02
    * X8 g9 p! C4 V) B1 P1 S; T' a! o你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...
    + Z- C7 g2 v/ c* N
    共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06
    : ~( t+ V( s3 o2 F/ ^0 R怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...
    1 O+ o" V( G6 w# P# c$ ]
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。
    6 z7 f3 u1 ^! }$ ?  f5 ]* y全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:51
    7 [' S) F( S5 z. h- Z+ ?这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...
    3 O) U, ^' K/ s- s
    & D9 s6 [5 N6 y. Z1 R- H4 T

    8 X8 F% ]$ c8 M/ V! v: d, f( g我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。+ y1 X5 P6 f$ H  Z2 z

    ( C2 ^, z. d3 s$ |6 Z3 H, \用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。. _5 O6 K, L( N9 O" Z8 Y3 m
    2 w! V. G9 c, W7 B: a3 x
    无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。' o* d5 G' {8 {4 D( o
    . @$ x0 R+ {: f- ]! n
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00
    & V& {3 H5 k3 V+ ~! C/ O我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...
    ) f, H3 R$ R! w2 L0 v

    $ D$ `9 D8 ~/ A: A混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。
    $ ]. c+ H7 i3 q( M
    / j& V" S, t$ F1 v5 C7 q& g, A" w上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。  E$ v. @; v/ `3 H
    0 p( y0 c7 \7 h' K) _
    现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28
    9 K3 X. k3 q& ~9 e- t无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...
    & ~% j" b! n% v4 h: P' \
    即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者
    * T% b$ {/ q* ^5 R7 t
    前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：  T0 J5 r; P' E0 y0 j
    ! \0 v* {7 d& c. ~' v* m: R# f
    汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。
    5 a3 H$ L( I& y2 u. b# N' }6 }) |
    ; n. n" \5 k1 r, v比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.- v- o; I" W. `7 x
    & B! z* _6 V1 Z% K' u
    有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。
    ! L; f1 f+ q; @% K
    - U6 `' Q2 J6 u: _我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家8 J2 v+ ]& d* _+ q, x" {, O: n- y  N
    : t; A) K( i  i) ~

    9 d3 j: z( C& E% }3 {

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:010 H; K* T8 r: J) [: W
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
    7 w, u0 N/ E6 ]7 W
    " A1 k8 f  D$ O
    深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:00
    $ L  \0 h% c9 I# \& c3 X: l" Y' o我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。1 d0 \( K/ k! Z8 ?9 i7 G1 i

    2 q( K! V. R* }5 |, W7 X你给说说吧：大功率 ...
    4 w0 F' s% d. i
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42
    . D2 u4 p2 [1 ^2 @" z- T* O我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    ! c9 ^8 L. F9 d( R, t& h9 s& T8 n: C2 Z
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...

    # g3 G  y6 O7 L3 J无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14
    1 O- N$ |( b! g( Q3 S; |8 r不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...

    2 Q5 o* N4 A7 ~9 C) I( L大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    6 小时前

    • 签到天数: 3654 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20
    0 t# y- R/ S, A& Z7 D0 h& p' @技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。
    ) h1 X' Q8 d# l6 j9 g. }5 J* N3 `' L) b! r) ^
    最明显的例子是手机。当初大家都 ...
    & |8 @& Y2 r4 X- p
    未来肯定是卫星电话的3 e8 C0 J  h5 d& ^/ p# k" q. D
    : Y; {& O( z/ _- g: D
    前提是 必须定价合理
    ) x3 h9 c, P" m7 I  N% m
    2 u: w) B# ?1 M8 H6 l2 s
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