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楼主: 晨枫

从男乒球员弃赛说起

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该用户从未签到

发表于 2017-6-27 10:46:28 | 显示全部楼层
晨枫 发表于 2017-6-26 23:59
我的理解不一样:局长和中心都撤出行政和业务管理,由运动队的教练组自己管理业务。 ...

晨大可能在国外时间比较长,不理解为什么这次事件闹这么大。如果你一直呆在国内,一件小事一件小事的感受下来,就会发现这届政府虽然反腐是搞的很大,可是在很多方面没有一点要搞体制改革的意思,某些方面也许有些进步,可是在更多方面是在退步。如果这次运动员退赛后政府能用柔性的方法处理,都未必闹这么大。可是政府的疯狂删帖和媒体控制导致大批爱国群众反水,现在已经被定性为独裁了。这几年果粉已经被批臭了,可是一大票中央领导却在向老蒋看齐,真是魔幻现实主义。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-8-27 18:47
  • 签到天数: 638 天

    [LV.9]渡劫

    发表于 2017-6-27 10:59:40 | 显示全部楼层
    本帖最后由 hotmen 于 2017-6-27 11:15 编辑
    晨枫 发表于 2017-6-27 06:24
    就怕被人当枪使,到时候哭都没有地方哭去。

    如果我是上级,很可能对所有人严厉处理:刘国梁当他的乒协副 ...


    目前,国际乒联的处罚还没出来,中国乒乓球队会受多大影响,还无法评估。
    具体到队员,樊受的影响最大,毕竟事业才刚起步。马许相对小些,作为运动员已登过巅峰。秦马两位教练,是受扁平化改革影响最大的,他们的权力给削弱了,本来他们是可能复制蔡刘两位的路的。弃赛的影响要看处理结果。
    刘国梁刚刚18+1时,就有人认为是明升暗降,但也有人认为是他人生的一个新台阶,从技术官员迈向政治官员的重要一步,是有希望复制蔡的道路的。刘虽然还年轻,但做教练的时间已经比蔡长了,一直把他摁在这个位置上,对他就公平了?至于刘自己,一直的态度是无意官场,但他对职业化是很支持的。弃赛事件,表面上是声援刘,实质上“是儿使吾居炉火上耶?“
    至于蔡振华,这么多年的付局长,三个重点项目的协会主席,按袁伟民的例子,去年没能顺势上位,在我看来仕途应当已是尽头。弃赛事件,只会减分,至多与局长“同归于尽“。
  • TA的每日心情
    开心
    2016-12-25 22:12
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    发表于 2017-6-27 11:52:19 | 显示全部楼层
    hotmen 发表于 2017-6-27 10:59
    目前,国际乒联的处罚还没出来,中国乒乓球队会受多大影响,还无法评估。
    具体到队员,樊受的影响最大, ...

    樊受的影响最大。但不会有太大的影响,因为很快就没人能够打得过他了,你还能不让他参加奥运会?秦马两位教练,他们的权力不是给削弱了,而是加强了,没有总教练,他们就相当于总教练。但是他们执教大型比赛的能力,有刘带一下更好。

    刘国梁一直的态度是无意官场,但刚竞聘完就解除职务,他本人是有意见的。协会声明里说与刘进行过沟通,但没有说刘已经同意,肯定他是不同意的。

    至于蔡振华,这次事件搞这么大,与他的优柔寡断有一定的关系。他是分管领导,又是项目专家,对球队的情况又很熟悉,别的项目正在加设总教练,如果他坚决反对,苟这个事是搞不成的。也许他在政治上还存在幻想吧。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-8-10 00:07
  • 签到天数: 1838 天

    [LV.Master]无

    发表于 2017-6-27 12:22:04 | 显示全部楼层
    花眼 发表于 2017-6-27 05:13
    体育局/体委系统水太深了,非外人解决不了问题。
    伍绍祖跟一般部级干部的背景还是不太一样的。不是受了X ...

    伍背景是不一样,:有耳闻。被XXX直接废了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-8-27 18:47
  • 签到天数: 638 天

    [LV.9]渡劫

    发表于 2017-6-27 12:25:24 | 显示全部楼层
    don 发表于 2017-6-27 11:52
    樊受的影响最大。但不会有太大的影响,因为很快就没人能够打得过他了,你还能不让他参加奥运会?秦马两位 ...

    你说得有道理。但是:
    樊如果被长时间禁赛,他可能被废。即便乒协不想,刀子还在乒联手里,刀子还是自己递过去的。
    秦马两位,秦是男队主教练,马是男队教练,不改革的话,循例接班,现在就是普通教练了。

    刘蔡就不多说了,扁平化改革,他们是什么态度,我们不知道;弃赛事件,他们是什么态度,我们也不知道。
    但是孔的事情,还没结果,但他们总归是一体的。


  • TA的每日心情
    开心
    2016-12-25 22:12
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    [LV.1]炼气

    发表于 2017-6-27 12:38:28 | 显示全部楼层
    hotmen 发表于 2017-6-27 12:25
    你说得有道理。但是:
    樊如果被长时间禁赛,他可能被废。即便乒协不想,刀子还在乒联手里,刀子还是自己 ...

    樊不会禁赛太长时间,因为他双打已经输了,他可以说,实在是没有状态,打不了。
    球队不设主教练,总是要有个头吧,总是要有个相当于总教练的职位吧,不可能各搞各的,这就等于提前交班了。

    蔡的态度一看就是反对又不敢用力,不敢掀桌子
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-8-27 18:47
  • 签到天数: 638 天

    [LV.9]渡劫

    发表于 2017-6-27 12:47:27 | 显示全部楼层
    don 发表于 2017-6-27 12:38
    樊不会禁赛太长时间,因为他双打已经输了,他可以说,实在是没有状态,打不了。
    球队不设主教练,总是要 ...


    看看这篇吧
    http://www.aswetalk.net/bbs/home ... ward=1&id=69717
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-1-28 12:53
  • 签到天数: 46 天

    [LV.5]元婴

    发表于 2017-6-30 15:33:20 | 显示全部楼层
    包子 发表于 2017-6-26 15:42
    现在足球排名第一的是巴西,第二是阿根廷,第三是德国、德国我没去过,跟足球有关的建设后后备如何我不敢 ...

    德国几乎每个社区都会有一个足球场,一个十万人口的城市标准足球场起码有四五个(我是指可用于正规比赛的)。所以说基础建设这一块中国不太可能赶上。

    不过国足的问题确实不是基础建设能解决的。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    发表于 2017-6-30 15:46:08 | 显示全部楼层
    奉孝 发表于 2017-6-30 15:33
    德国几乎每个社区都会有一个足球场,一个十万人口的城市标准足球场起码有四五个(我是指可用于正规比赛的 ...

    你得搞清逻辑,基建不能解决所有问题,但是没有基建更谈不上解决问题,你不能打发中国孩子在街上踢球吧,解决了基建,才能往下去解决足球后备力量,否则以后没人踢球更完蛋。

  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    发表于 2017-6-30 21:02:46 | 显示全部楼层
    包子 发表于 2017-6-30 15:46
    你得搞清逻辑,基建不能解决所有问题,但是没有基建更谈不上解决问题,你不能打发中国孩子在街上踢球吧, ...

    按照10000小时天才密码作者的研究,巴西就是因为没有球场足球才厉害的, 现在球场多了,水平下降。

    点评

    油菜: 5.0
    油菜: 5
      发表于 2017-7-1 08:26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-1-28 12:53
  • 签到天数: 46 天

    [LV.5]元婴

    发表于 2017-6-30 22:21:46 | 显示全部楼层
    包子 发表于 2017-6-30 15:46
    你得搞清逻辑,基建不能解决所有问题,但是没有基建更谈不上解决问题,你不能打发中国孩子在街上踢球吧, ...

    如果能解决基建问题,当然很好。

    不过,第一,基建问题很难解决,足球场的建设养护费用估计是所有大众运动里花费最多的;第二,即便投资巨大,解决了基建问题,在目前体制下,中国足球也很难有大的起色。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    发表于 2017-7-1 16:57:32 | 显示全部楼层
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2017-6-30 21:02
    按照10000小时天才密码作者的研究,巴西就是因为没有球场足球才厉害的, 现在球场多了,水平下降。 ...

  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    发表于 2017-7-2 21:47:09 | 显示全部楼层
    本帖最后由 五月 于 2017-7-2 21:50 编辑

    完全不同意晨大的观点.没时间写, 就问一句:

    体育总局改革来改革去,  全民体育全民来全民去,  去举国体制去来去去,

    为什么不取消体育总局??????????

    改革不是要扁平化吗?  扁平化就是取消总教练吗?  那取消体育总局不是更扁平吗?

    改革不是要和国际接轨吗?  国际接轨就是取消总教练?  那取消体育总局不是更国际吗?  世界上除了北朝鲜以外, 还有哪个国家政府里面有体育总局的公务员编制呢?  越南有吗?

    改革不是要全民健身吗? 全民健身就是要取消总教练吗?  那取消体育总局全民就不健身了?

    改革不是要"令市场化在资源配置中占有决定性作用"吗?  决定性作用就是要取消总教练吗?  那取消体育总局不正好促进市场化?

    足球早就没有总教练了,  按理说够扁平了吧?  足球早就市场化了,  按理说够全民了吧?  足球拿了几个冠军呢?  民众的身体素质上升了几个百分点呢?

    狗某拿什么扁平化, 市场化, 全民健身当幌子, 难道当年秦桧杀害岳飞就没有幌子了?  

    现在民众反对的是以狗某为首的官僚, 完全罔顾民众的感情,  完全罔顾兵乓球的国情, 为一己之私,  为自己的狗面子, 随意就终结一个为了国家呕心沥血的功勋教练, 一位国民hero的职业生涯.

    民众并不反对扁平化(就算这是狗屁的借口), 民众并不反对全民健身, 民众反对的是:

    不公平!

  • TA的每日心情
    开心
    2022-5-7 22:18
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]辟谷

    发表于 2017-7-3 10:07:00 | 显示全部楼层
    知止 发表于 2017-6-27 10:19
    然而这位苟局长明显是不愿意放权的,实际情况甚至是在加强行政管理,在去行政化方面是在大大退步了。比如 ...

    完全正确,一厢情愿期待局长改革的怕是表错情。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-5-7 22:18
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]辟谷

    发表于 2017-7-3 10:09:20 | 显示全部楼层

    现在依然是强化中心,除了足协特殊,其他项目基本都在运动中心掌握中
  • TA的每日心情
    开心
    2022-5-7 22:18
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]辟谷

    发表于 2017-7-3 10:11:31 | 显示全部楼层
    现在总局的新闻根本不敢放开评论,还找了网宣,删除了乒乓球的宣传视频,不再给人看。

    总局改革,针对市场化表现良好,大赛成绩优秀,甚至群众体育基础也好的乒乓球,真的是乱来。更像是搞政治斗争,针对前朝得意的人。

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