闲侃宋教仁案

老兵帅客 · 发表于 2011-9-7 22:27:56

回复纪琮的帖子

嗯，他们是恐怖分子

二郎神 · 发表于 2011-9-8 19:35:51

回复无斋主人的帖子

这个猜想很有说服力，我一直认为宋教仁死于内斗，陈其美后来也被杀了，我看，同样是死于内斗。一般这种大特务，外人很难干掉的。因为他死的年纪，正是人一生最容易跋扈的年纪。

道可道 · 发表于 2011-9-9 12:51:49

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知识知识啊~

小绿爷 · 发表于 2011-9-9 18:27:10

回复旅途愉快的帖子

一个是华兴会，一个兴中会。

爱思伯爵 · 发表于 2011-9-10 18:30:02

拜读了！
讲得很有道理。

边寒剑 · 发表于 2011-9-10 20:44:29

无斋主人兄的这种属下为主子想办法，甚至最后杀人的事情，我也觉得比较符合民国的特点。

比如最近看到有关中山舰事件，就好像说其实蒋介石也许真的不知情，而是欧阳格他们"矫诏"派李之龙过来，从而造成兵谏的事实，顺便打压共产党。

再比如关于闻一多被杀，温相大人好像也写过专门的一篇文章，说虽然蒋很反感闻一多，但毕竟到不了杀他的地步，而且已经杀了李公朴，已经造成了很大的影响，但是底下的人还是把闻杀了，这个确实很可能蒋不知情。

再联系到楼主所说的廖仲恺、陶行知等等，还真有可能就是属下的陈赵他们干的，和孙袁没什么关系，当然他们是最主要的受益者

无斋主人 · 发表于 2011-9-11 02:50:55

本帖最后由无斋主人于 2011-9-11 02:52 编辑

回复领班军机的帖子

路线斗争！政治法律方式解决，仍然是宋路线的延续。宋案前孙一直在日本活动，估计得到了日方某种承诺。

另外，孙对国民党实力也有误判。名义上当时国民党控制了10个省，10个省的都督是国民党籍。他老人家自以为登高一呼，能够从者千万。实际上只有广东，江西，安徽加上江苏起事了。其他国民党省份如湖南谭延闿，山西阎锡山等都选择了打酱油。广东若不是陈炯明力主出兵，差点也打酱油去了。

孙对宋黄的怨念很深。
1914年4月18日，孙致南洋革命党信，
“原第一次革命之际及至第二次之时，党员皆独断独行，各位其是。......。即如南京政府之际，弟恭为总统，乃同木偶，一切皆不由弟主张。...... 。第二次革命之前，有宋案之发现，弟当时即力主开战，克强不允，卒迁延时日，以至于开战即败，可知不统一服从，实无事不立于败衄之地位”。

6月15日，再致函南洋革命党人，
“ 惟此次立黨，與前此辦法頗有不同。曩同盟會、國民黨之組織，徒以主義號召同志，但求主義之相同，不計品流之純糅。故當時黨員雖眾，聲勢雖大，而內部分子意見紛歧，步驟凌亂，既無團結自治之精神，覆無奉令承教之美德，致黨魁則等於傀儡，黨員則有類散沙。迨夫外侮之來，立見摧敗，患難之際，疏如路人。此無他，當時立黨徒眩於自由平等之說，未嘗以統一號令、服從黨魁為條件耳。
”......
"
是以此次重組革命黨，首以服從命令為惟②一之要件。凡人黨各員，必自問甘願服從文一人，毫無疑慮而後可。若口是心非、神離貌合之輩，則寧從割愛，斷不勉強。務以多得－－黨員，即多得一員之用，無取浮濫，以免良莠不齊。此吾等今次立黨所以與前此不同者。
"

后来孙的马仔戴季陶则对宋进行彻底清算，在《三民主义之哲学的基础》书中是这么写的：“用丢了革命性和主义的一群政治势力集团为基础，去与反革命的官僚妥协，以图在短时期内掌握政权。公平的批判起来，革命党的第一个罪人，实在是桃源渔父。”

领班军机 · 发表于 2011-9-11 05:07:06

回复无斋主人的帖子

同意你的观点，孙文高估了自己的实力，看到国会选举大胜又掌握了10个省，以为自己民心所向，只要登高一呼一定可以把北洋系打得落花流水。否则我看不出政治法律手段解决宋教仁案有何不妥，只要袁世凯不能杀光几百名国民党议员，国民党马上就有行政权，成立自己的内阁然后开始立法剥夺大总统实权，逐渐的温水煮青蛙慢慢消灭袁世凯的政治势力。可惜放弃了这么好的大好局面孤注一掷的造反，把自身在国会和南方几省的势力全部被袁世凯一网打尽，让袁世凯没有掣肘一家独大了。可惜了孙文本来抓了一手好牌，打下去可以稳赢，非要去掀桌子。。。。

pothos · 发表于 2011-10-3 01:22:04

http://www.wyzxsx.com/Article/Class14/201110/265595.html 这是前两天别人推荐的文章，

无斋主人个人愚见，这个动作实际上是民初乱象的根源。

看来官样文章真是、、、、不如你们写的有逻辑性，赞楼主

老兵帅客 · 发表于 2011-10-3 04:30:40

领班军机发表于 2011-9-10 16:07
8 o) F; V. {; r; r9 l' C- E6 ^; Y4 S6 s回复无斋主人的帖子# Y( Y7 l8 u) h0 i! y! q% W1 x

5 @+ Y: M: H T% Q$ `7 I同意你的观点，孙文高估了自己的实力，看到国会选举大胜又掌握了10个省，以为自己民 ...

即使没有二次革命，国会里面那几百个国民党议员也没用，根本约束不了袁。

首先。以同盟会、国民党这样的大杂烩，根本谈不上组织纪律，更不用说议会党团纪律，因此弄出来的议员、都督们，为了各自的利益，很容易按照自身现实利益站队而被各个击破。于是看上去庞大的十个省的都督，有了事情只有三个省听话动武，其余的都打酱油去了。

其次。在二次革命以后，袁暂时并没有动那几百个议员，而是利用他们达成自己的利益需要，然后一脚踢开。

老兵帅客 · 发表于 2011-10-3 08:07:41

pothos 发表于 2011-10-2 12:22 . J& x h4 `, U6 d- ?
http://www.wyzxsx.com/Article/Class14/201110/265595.html 这是前两天别人推荐的文章，看来官样文章 ...

仔细看了一下，文章写得不错。其实那文章主要是两点：

一。辛亥革命本质上不过是地方新军领袖的夺权事件，并没有多少民主自由的诉求，因此对清末的立宪运动和社会进步进程起的是破坏作用。

二。没有实力做后盾的、不适合的政治活动只会制造祸端而于事无补。

这两点看的很深刻的。

pothos · 发表于 2011-10-3 19:40:58

老兵帅客发表于 2011-10-3 08:07 1 y% [: {; w1 x
仔细看了一下，文章写得不错。其实那文章主要是两点：
* q! M; P1 K$ b! K6 m( w# U8 x/ P
7 y f8 [: Z( W$ v! B4 e一。辛亥革命本质上不过是地方新军领袖的夺权事件 ...

到底是博士总结的真精辟！！！真是读书越多越“反动”

老兵帅客 · 发表于 2011-10-3 19:58:26

pothos 发表于 2011-10-3 06:40
5 M# v1 X0 e% U1 ^# _$ q X到底是博士总结的真精辟！！！真是读书越多越“反动”

谢谢吹捧。

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