为什么马岛战争没有列入十大

晨枫

; p! k6 g; `. |. P; s
) ], q. G+ F' _1 y) |" E" o2 G马岛战争有三个亮点：
4 s4 C! |; {. I! j  f1、反舰导弹
2、小甲板航母和VSTOL战斗机
3、直升机跳岛作战

马岛战争中反舰导弹的使用只是震动了北约海军，反舰导弹的开始使用与重视是在中东，埃及用冥河导弹打沉埃拉特号，然后是以色列用电子对抗引偏所有冥河式导弹。法国飞鱼导弹是受到这启发才研制的，英国海标枪导弹有有限反导能力，海狼导弹是为反导设计的。马岛只是西方海军第一次尝到味道，这算不上指引未来方向。

) p& Y- l) a$ q  V) p$ H; Z1 N- r小甲板航母和VSTOL战斗机在马岛战争后热火了一段时间，但历史证明，VSTOL战斗机航程太短，性能不足，要不是阿根廷空军到后来只有用铁炸弹强攻，鹞式没有多少机会。小甲板航母的作用也大大高估了，不是有甲板可以起落飞机就构成有效的航母战斗力的。因此，这顶多算把世界引上一段弯路。

' o4 }+ P% |: x: t直升机跳岛作战是蛙跳的一个变种，美军在越战中早就大量使用了，英军只是灵活运用了这一战术而已。

" ^. }9 p% l/ ]淮海战役入选的问题，这不是我发明的。用英文搜索most important battles of 20th century，huai hai campaign很可能就是其中一个。

三力思

阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后打了巴拿马， 都不算改变历史。

mingxiaot

三力思 发表于 2016-9-10 03:12
$ g+ c$ E+ m! d, V' k  i阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后 ...

同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。

MacArthur

为什么马岛战争没有列入十大？

/ r8 ?# R: ?$ d; j; q3 ^首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较，看看谁合格谁不合格。。。
* G3 W% k2 \6 w! p
连个标准都没有，这不彻底“空对空”么。。。


谁规定马岛只有三个看点？
  H  f% R" t( Z1 y$ q( D
8 C; s2 O% h: K# t9 \( C, E& X谁又说反舰导弹的使用“只是震动了北约”？华约没被震动？东方没被震动么？

要讲什么什么战术早就被谁谁使用过了，那么新年攻势有什么战术的创新？淮海战役又创造了什么新战术么？不都是在已有的战术基础上发挥+灵活运用么？

& r( [: g7 A. r$ z' |. p# }# T“意义”这种事儿，当你需要时，可以怎么大怎么说。。。 不需要的时候，又可以使劲往小里讲。。。问一百个人会有一百种“意义”。。。  很难当硬条件做成标准。。。
) ]/ n8 v: L% o% V7 U3 f4 S8 t/ t

MacArthur

mingxiaot 发表于 2016-9-9 14:44
同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。 ...

* u% F0 ~$ V6 t$ y+ O+ \好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在

- 装备先进性
- 战争规模
- 影响

这三方面，怎么就比马岛战争大了？


! O6 i  n" i1 V& T9 ]

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 19:30
为什么马岛战争没有列入十大？

首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较 ...

本来就是空对空嘛。

标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。

军事技术不是谁最早使用了就有作用了，而是要对别国军事有带动作用。新年攻势的作用在于把直升机的作战使用提高到全新层次，从此直升机作为主要战场交通工具了。否则的话，二次战役里，直升机就使用了。淮海战役里，粟裕的围点打援和双层包围用得出神入化，是战役级的，而不是县武工队打炮楼那个级别。

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 19:34
好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在
3 c% S5 j  U$ h/ v9 C. M7 f
! S) O- R, v5 Z, P0 Z8 p) F - 装备先进性

创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。

MacArthur

晨枫 发表于 2016-9-9 21:27
本来就是空对空嘛。

& ?: \1 F7 ^: x9 }  }2 D标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。

: |7 E: A. ^+ J: M4 k拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。。。
4 m4 y( m( C' ]. G) i. T; o8 q
0 H+ o# G# r( e% e反倒是同时期的溪山战役，使用了四千架次直升机调运物资、运进增援兵力、运出伤兵。

美军在越南的成建制直升机作战使用，早在65年就开始了，德浪河谷战役期间就已经大规模应用。要说“从此直升机作为主要战场交通工具”，也是从德浪河谷开始。。。

真正能称得上“把直升机的作战使用提高到全新层次”的，恰恰就是兰山719战役。。。 美陆军航空兵出动了空前的，而且也是绝后的，一万六千多架次直升机运输，承担了整个战役绝大部分的后勤与机动。。。

所以啊，赶紧把新年攻势拿下来，换成兰山719才是真格哈。。。
) Y3 L$ c. w5 m* i% m; m1 F  G
2 f+ y+ D0 B& y3 {) w
" T0 {3 L! |$ @/ L

MacArthur

晨枫 发表于 2016-9-9 21:28
创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。 ...

嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 21:27
拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。 ...

- r7 `, }( O+ ~# ?' A嘿嘿，你赶紧也推出一个十大战役吧，把仁川和民都洛也放上，那其实真是可圈可点的。

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 21:29
) N# y- y: \" O; d/ ~1 w( l嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？

" v: s8 a, P  Z" l! `这怎么是没有亮点创造亮点啊？要是以战争成败论，那闪电战也要一笔勾销啦。