为什么马岛战争没有列入十大

晨枫

6 T2 D8 z& f0 c  y  a
! G5 c. W5 D9 ?5 g! n马岛战争有三个亮点：
# E# V) m/ F: N4 f  O5 J1、反舰导弹
* @& d8 A* }' A! D5 L6 X) T2、小甲板航母和VSTOL战斗机
  y8 @  c; h8 |$ k3、直升机跳岛作战

马岛战争中反舰导弹的使用只是震动了北约海军，反舰导弹的开始使用与重视是在中东，埃及用冥河导弹打沉埃拉特号，然后是以色列用电子对抗引偏所有冥河式导弹。法国飞鱼导弹是受到这启发才研制的，英国海标枪导弹有有限反导能力，海狼导弹是为反导设计的。马岛只是西方海军第一次尝到味道，这算不上指引未来方向。

小甲板航母和VSTOL战斗机在马岛战争后热火了一段时间，但历史证明，VSTOL战斗机航程太短，性能不足，要不是阿根廷空军到后来只有用铁炸弹强攻，鹞式没有多少机会。小甲板航母的作用也大大高估了，不是有甲板可以起落飞机就构成有效的航母战斗力的。因此，这顶多算把世界引上一段弯路。
% F( f( B( z& @6 R1 S+ I) l1 }
直升机跳岛作战是蛙跳的一个变种，美军在越战中早就大量使用了，英军只是灵活运用了这一战术而已。
; i" |# |4 I2 r) S( B0 r
淮海战役入选的问题，这不是我发明的。用英文搜索most important battles of 20th century，huai hai campaign很可能就是其中一个。

三力思

阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后打了巴拿马， 都不算改变历史。

mingxiaot

三力思 发表于 2016-9-10 03:12
阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后 ...

6 v2 N, y' d$ [+ z" h5 L" [同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。

MacArthur

为什么马岛战争没有列入十大？

  k4 L# W7 Y! C9 t) {首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较，看看谁合格谁不合格。。。
& Y7 u6 i( ~1 B  Z1 X/ f! m5 N
连个标准都没有，这不彻底“空对空”么。。。
: Y) a& @3 U* ^) e' y8 N$ b+ f# T
4 E+ y* N% `6 D
谁规定马岛只有三个看点？
6 M" G5 t- \. I& \: s
谁又说反舰导弹的使用“只是震动了北约”？华约没被震动？东方没被震动么？

) V6 z- I  \' u要讲什么什么战术早就被谁谁使用过了，那么新年攻势有什么战术的创新？淮海战役又创造了什么新战术么？不都是在已有的战术基础上发挥+灵活运用么？
! Z. f! n$ Q7 r7 i( p! h# B
! l  B7 k3 ~+ v: U1 A" f, _* U“意义”这种事儿，当你需要时，可以怎么大怎么说。。。 不需要的时候，又可以使劲往小里讲。。。问一百个人会有一百种“意义”。。。  很难当硬条件做成标准。。。


; ?  _% b8 l2 G" r0 K3 k0 ?, h

MacArthur

mingxiaot 发表于 2016-9-9 14:44
同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。 ...

9 M( h% t2 \4 A* r8 l好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在

- 装备先进性
- 战争规模
' {  Q4 w2 _9 b2 @0 W$ q7 J" r - 影响

这三方面，怎么就比马岛战争大了？
2 J, P  x2 i+ Z
  N' e  n6 q6 O
- z! c6 l, B) p. y4 |5 Z. r' J6 w6 C

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 19:30
3 V6 {& U# Q8 N- i为什么马岛战争没有列入十大？

4 \. W; ^1 j: |, b; k, ?首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较 ...

( E. w0 x9 F; f  G) \本来就是空对空嘛。

标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。
& O8 j3 t3 U. }' J& g4 i: S) j8 k
# U2 ^( T: I: v* r0 u8 w6 l' h军事技术不是谁最早使用了就有作用了，而是要对别国军事有带动作用。新年攻势的作用在于把直升机的作战使用提高到全新层次，从此直升机作为主要战场交通工具了。否则的话，二次战役里，直升机就使用了。淮海战役里，粟裕的围点打援和双层包围用得出神入化，是战役级的，而不是县武工队打炮楼那个级别。

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 19:34
好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在

( j3 T1 j4 a  s* S! b2 w - 装备先进性

" c1 f/ b- c8 a6 _$ [, x: M1 `创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。

MacArthur

晨枫 发表于 2016-9-9 21:27
本来就是空对空嘛。

标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。

拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。。。
% a, @3 F1 Y! b) f1 m6 u' x
2 q0 E  s" J" S' ~1 }/ {: h! @反倒是同时期的溪山战役，使用了四千架次直升机调运物资、运进增援兵力、运出伤兵。

美军在越南的成建制直升机作战使用，早在65年就开始了，德浪河谷战役期间就已经大规模应用。要说“从此直升机作为主要战场交通工具”，也是从德浪河谷开始。。。

真正能称得上“把直升机的作战使用提高到全新层次”的，恰恰就是兰山719战役。。。 美陆军航空兵出动了空前的，而且也是绝后的，一万六千多架次直升机运输，承担了整个战役绝大部分的后勤与机动。。。

所以啊，赶紧把新年攻势拿下来，换成兰山719才是真格哈。。。
1 w$ [. N  j& H! O+ i9 e  ]
0 u& |* t: o7 @$ p3 J$ p0 l

MacArthur

晨枫 发表于 2016-9-9 21:28
创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。 ...

嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？

. n$ ~- q/ E7 I6 w' o- D
2 [/ C. U# e9 J% Q

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 21:27
拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。 ...

嘿嘿，你赶紧也推出一个十大战役吧，把仁川和民都洛也放上，那其实真是可圈可点的。

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 21:29
嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？

7 T; H: R# ]* z; A6 w这怎么是没有亮点创造亮点啊？要是以战争成败论，那闪电战也要一笔勾销啦。