为什么马岛战争没有列入十大

晨枫

5 o, o+ a+ y* S5 X! t, _- J+ T/ K
马岛战争有三个亮点：
1、反舰导弹
2、小甲板航母和VSTOL战斗机
3、直升机跳岛作战

# ]( x# D; I4 O. i& o/ j3 S/ q, k7 o马岛战争中反舰导弹的使用只是震动了北约海军，反舰导弹的开始使用与重视是在中东，埃及用冥河导弹打沉埃拉特号，然后是以色列用电子对抗引偏所有冥河式导弹。法国飞鱼导弹是受到这启发才研制的，英国海标枪导弹有有限反导能力，海狼导弹是为反导设计的。马岛只是西方海军第一次尝到味道，这算不上指引未来方向。
, ?0 y+ @* _3 w  M  p: ^) X
, ^$ o1 s3 |; b/ n小甲板航母和VSTOL战斗机在马岛战争后热火了一段时间，但历史证明，VSTOL战斗机航程太短，性能不足，要不是阿根廷空军到后来只有用铁炸弹强攻，鹞式没有多少机会。小甲板航母的作用也大大高估了，不是有甲板可以起落飞机就构成有效的航母战斗力的。因此，这顶多算把世界引上一段弯路。
' e3 I0 p! ^/ o0 w* w0 G2 K
直升机跳岛作战是蛙跳的一个变种，美军在越战中早就大量使用了，英军只是灵活运用了这一战术而已。
6 H5 W+ I* W& P5 D' Q- |3 g* [* E1 t
, K- z7 [% W) c9 h1 r淮海战役入选的问题，这不是我发明的。用英文搜索most important battles of 20th century，huai hai campaign很可能就是其中一个。

三力思

阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后打了巴拿马， 都不算改变历史。

mingxiaot

三力思 发表于 2016-9-10 03:12
阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后 ...

9 F2 b6 I. f- ^+ f) r1 K同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。

MacArthur

为什么马岛战争没有列入十大？

3 O, V5 V, Y$ ]- O3 i) y8 e首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较，看看谁合格谁不合格。。。

连个标准都没有，这不彻底“空对空”么。。。
- K. S5 o- _% j. r8 z% G! c- N2 Y! r
5 Z  x6 P9 @" n6 V; v4 V1 V
谁规定马岛只有三个看点？
9 K& k# m- O7 E* D* u
谁又说反舰导弹的使用“只是震动了北约”？华约没被震动？东方没被震动么？
; m. S! A! P# Y$ J  W8 ~
, }# V' i; r3 d' |2 [. B2 x8 A要讲什么什么战术早就被谁谁使用过了，那么新年攻势有什么战术的创新？淮海战役又创造了什么新战术么？不都是在已有的战术基础上发挥+灵活运用么？

$ J% Q+ L: r7 L6 k/ z! d4 {“意义”这种事儿，当你需要时，可以怎么大怎么说。。。 不需要的时候，又可以使劲往小里讲。。。问一百个人会有一百种“意义”。。。  很难当硬条件做成标准。。。

MacArthur

mingxiaot 发表于 2016-9-9 14:44
9 V" {" Z* Z) \4 h, _同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。 ...

好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在
% `8 w* @5 k8 w- b& g# s$ L
- 装备先进性
' d2 H' Z7 X0 l' R6 N- X% q, O - 战争规模
- 影响
! \1 p2 q8 n9 D: `2 N) L& r
这三方面，怎么就比马岛战争大了？

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 19:30
为什么马岛战争没有列入十大？

首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较 ...

( c( z2 ^& s- K1 d2 u" W7 ^  @7 t0 x* N本来就是空对空嘛。
2 H* E, F3 x# e2 G
标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。

军事技术不是谁最早使用了就有作用了，而是要对别国军事有带动作用。新年攻势的作用在于把直升机的作战使用提高到全新层次，从此直升机作为主要战场交通工具了。否则的话，二次战役里，直升机就使用了。淮海战役里，粟裕的围点打援和双层包围用得出神入化，是战役级的，而不是县武工队打炮楼那个级别。

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 19:34
好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在
$ k, v* f  l: ^# x) C7 m# o
- 装备先进性

创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。

MacArthur

晨枫 发表于 2016-9-9 21:27
1 v0 K: m) t7 Y! i4 ^7 [) s1 V本来就是空对空嘛。
- o) F( ~5 g) v+ m/ y
4 q0 I% v! [8 L& X; C$ H; n标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。

0 H5 ?6 B; A9 g* C  G% R# E拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。。。
0 K7 s3 g" c( ]. c
反倒是同时期的溪山战役，使用了四千架次直升机调运物资、运进增援兵力、运出伤兵。
. ~& G' v) ?( b! T4 Z
美军在越南的成建制直升机作战使用，早在65年就开始了，德浪河谷战役期间就已经大规模应用。要说“从此直升机作为主要战场交通工具”，也是从德浪河谷开始。。。
# x- B* V9 {7 i4 F
  M  Q; I- E, D- i6 }8 a7 Q真正能称得上“把直升机的作战使用提高到全新层次”的，恰恰就是兰山719战役。。。 美陆军航空兵出动了空前的，而且也是绝后的，一万六千多架次直升机运输，承担了整个战役绝大部分的后勤与机动。。。

* x0 \& z9 d& R+ q! R# r- A4 H所以啊，赶紧把新年攻势拿下来，换成兰山719才是真格哈。。。
/ @+ b7 h1 e5 N/ S8 y4 j# ]2 c
' L" @! p# C9 H

- c* ^9 p( x! @6 G7 \7 M8 _

MacArthur

晨枫 发表于 2016-9-9 21:28
创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。 ...

9 F$ |: U' u3 {* }& \" d9 m嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？


- t# v4 W' x9 e

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 21:27
1 ?/ y1 v" @+ G% M) G' f+ K( b拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。 ...

嘿嘿，你赶紧也推出一个十大战役吧，把仁川和民都洛也放上，那其实真是可圈可点的。

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 21:29
嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？

这怎么是没有亮点创造亮点啊？要是以战争成败论，那闪电战也要一笔勾销啦。