为什么马岛战争没有列入十大

晨枫

% R' a& ]  v/ h  R. c马岛战争有三个亮点：
/ ^5 P4 d8 E$ \& l4 r$ H1、反舰导弹
5 D; C& b) k# u  O2、小甲板航母和VSTOL战斗机
3、直升机跳岛作战

马岛战争中反舰导弹的使用只是震动了北约海军，反舰导弹的开始使用与重视是在中东，埃及用冥河导弹打沉埃拉特号，然后是以色列用电子对抗引偏所有冥河式导弹。法国飞鱼导弹是受到这启发才研制的，英国海标枪导弹有有限反导能力，海狼导弹是为反导设计的。马岛只是西方海军第一次尝到味道，这算不上指引未来方向。

小甲板航母和VSTOL战斗机在马岛战争后热火了一段时间，但历史证明，VSTOL战斗机航程太短，性能不足，要不是阿根廷空军到后来只有用铁炸弹强攻，鹞式没有多少机会。小甲板航母的作用也大大高估了，不是有甲板可以起落飞机就构成有效的航母战斗力的。因此，这顶多算把世界引上一段弯路。

8 r5 b3 Y" q) i/ z5 o, R直升机跳岛作战是蛙跳的一个变种，美军在越战中早就大量使用了，英军只是灵活运用了这一战术而已。

, F0 i/ t- g! }+ l: [淮海战役入选的问题，这不是我发明的。用英文搜索most important battles of 20th century，huai hai campaign很可能就是其中一个。

三力思

阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后打了巴拿马， 都不算改变历史。

mingxiaot

三力思 发表于 2016-9-10 03:12
阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后 ...

同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。

MacArthur

为什么马岛战争没有列入十大？
0 ~2 k% }! g- p3 u
首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较，看看谁合格谁不合格。。。
' {7 j- K4 L4 t8 }1 ?' t( y
连个标准都没有，这不彻底“空对空”么。。。
  ]) `, ~' A" i- {' u: T

! F0 v9 N9 ~2 S- W. t: _  ?( v谁规定马岛只有三个看点？
8 G4 Z6 g  n" E+ n
谁又说反舰导弹的使用“只是震动了北约”？华约没被震动？东方没被震动么？
! ?  G/ W' C. n
要讲什么什么战术早就被谁谁使用过了，那么新年攻势有什么战术的创新？淮海战役又创造了什么新战术么？不都是在已有的战术基础上发挥+灵活运用么？

8 z. Q8 ]6 |& u' Z, k“意义”这种事儿，当你需要时，可以怎么大怎么说。。。 不需要的时候，又可以使劲往小里讲。。。问一百个人会有一百种“意义”。。。  很难当硬条件做成标准。。。

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MacArthur

mingxiaot 发表于 2016-9-9 14:44
同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。 ...

好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在

3 ?- M. o8 H4 a, T: L+ @ - 装备先进性
- 战争规模
- 影响
  T1 d& j2 t; c" f2 z8 u
这三方面，怎么就比马岛战争大了？

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 19:30
4 o+ G. l0 y( A  h( t3 W* x为什么马岛战争没有列入十大？

首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较 ...

本来就是空对空嘛。

+ {9 _6 k6 Q1 ]标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。

- A: x, d; ~1 f$ }+ m$ f军事技术不是谁最早使用了就有作用了，而是要对别国军事有带动作用。新年攻势的作用在于把直升机的作战使用提高到全新层次，从此直升机作为主要战场交通工具了。否则的话，二次战役里，直升机就使用了。淮海战役里，粟裕的围点打援和双层包围用得出神入化，是战役级的，而不是县武工队打炮楼那个级别。

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 19:34
好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在

4 t3 Y2 ^0 M" g+ V2 G( W* @ - 装备先进性

( R, b4 ?; {! H3 d# I' I创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。

MacArthur

晨枫 发表于 2016-9-9 21:27
本来就是空对空嘛。

标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。

% D8 t7 f! [  s1 b拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。。。
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* [; E6 h* O5 ^( e" I! `1 }2 K  v) q) S! X反倒是同时期的溪山战役，使用了四千架次直升机调运物资、运进增援兵力、运出伤兵。

7 V/ v6 `5 g5 L美军在越南的成建制直升机作战使用，早在65年就开始了，德浪河谷战役期间就已经大规模应用。要说“从此直升机作为主要战场交通工具”，也是从德浪河谷开始。。。

3 R# p/ d+ n  M4 k# V7 |) b3 z" ^, i真正能称得上“把直升机的作战使用提高到全新层次”的，恰恰就是兰山719战役。。。 美陆军航空兵出动了空前的，而且也是绝后的，一万六千多架次直升机运输，承担了整个战役绝大部分的后勤与机动。。。

9 y3 N) G+ l! \8 z9 M所以啊，赶紧把新年攻势拿下来，换成兰山719才是真格哈。。。

7 c7 [- O7 k$ |' e6 ^
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MacArthur

晨枫 发表于 2016-9-9 21:28
+ s" a0 @8 m, D创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。 ...

' [- F1 N  a: e8 z) \嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？

4 c, P; e, E1 D. @8 H/ i) w

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 21:27
, k! M3 S8 C( j6 G拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。 ...

嘿嘿，你赶紧也推出一个十大战役吧，把仁川和民都洛也放上，那其实真是可圈可点的。

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 21:29
3 e* t; [8 @+ X4 w# n嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？

0 v$ _# S6 l  n+ i! o  ~% m这怎么是没有亮点创造亮点啊？要是以战争成败论，那闪电战也要一笔勾销啦。