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为什么马岛战争没有列入十大

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晨枫

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楼主
发表于 2016-9-9 23:40:48 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-9-9 09:53 编辑 " a7 a: n2 }, \1 v

- }' @8 e# U4 A+ f( }: d5 ~, f马岛战争有三个亮点：& \4 Q1 Q1 J9 E! c
1、反舰导弹
9 P- O8 a  [5 `5 i+ s3 ?2、小甲板航母和VSTOL战斗机7 A' ~4 I, F  c( [1 s9 `
3、直升机跳岛作战
! U* F( x, |% T: C. N" J
. D; g9 l/ C) a& V马岛战争中反舰导弹的使用只是震动了北约海军，反舰导弹的开始使用与重视是在中东，埃及用冥河导弹打沉埃拉特号，然后是以色列用电子对抗引偏所有冥河式导弹。法国飞鱼导弹是受到这启发才研制的，英国海标枪导弹有有限反导能力，海狼导弹是为反导设计的。马岛只是西方海军第一次尝到味道，这算不上指引未来方向。2 R* X5 h* u" N1 G  F

- t( a5 z9 n/ T' _  L小甲板航母和VSTOL战斗机在马岛战争后热火了一段时间，但历史证明，VSTOL战斗机航程太短，性能不足，要不是阿根廷空军到后来只有用铁炸弹强攻，鹞式没有多少机会。小甲板航母的作用也大大高估了，不是有甲板可以起落飞机就构成有效的航母战斗力的。因此，这顶多算把世界引上一段弯路。, l+ a: G$ H/ Q5 G
/ k0 m: j  i( @0 w2 W
直升机跳岛作战是蛙跳的一个变种，美军在越战中早就大量使用了，英军只是灵活运用了这一战术而已。- y/ q# e/ [6 Q( a

* T6 a* H/ c; u; K淮海战役入选的问题，这不是我发明的。用英文搜索most important battles of 20th century，huai hai campaign很可能就是其中一个。
马岛战争

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三力思

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沙发
发表于 2016-9-10 03:12:19 | 只看该作者
阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后打了巴拿马， 都不算改变历史。
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mingxiaot

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板凳
发表于 2016-9-10 03:44:35 | 只看该作者
三力思 发表于 2016-9-10 03:122 n( z2 k6 J; H. T- {
阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后 ...

8 w* v7 D7 e8 R* y8 N. J同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。
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MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-9-10 09:30:58 | 只看该作者
    为什么马岛战争没有列入十大？
    . U) F6 M6 R3 p( }. q
      |8 S4 z) M4 t. A首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较，看看谁合格谁不合格。。。
    ( ^$ I8 G( s8 H% ?0 L5 u2 |( n. K! S5 {: X1 P* ?9 W
    连个标准都没有，这不彻底“空对空”么。。。0 E- }3 I3 ?5 r1 Q/ q$ v

    . j9 x$ D3 ?3 s
    7 Z8 ^5 o, Z4 a( f谁规定马岛只有三个看点？6 R) P/ r- X+ g/ L% _$ B# h* k5 S
    ; z/ ^2 h2 q, o9 }( N; x) C
    谁又说反舰导弹的使用“只是震动了北约”？华约没被震动？东方没被震动么？: o. B9 ?1 X9 f# ?) U

    % S7 H5 k5 A- H. Z% |要讲什么什么战术早就被谁谁使用过了，那么新年攻势有什么战术的创新？淮海战役又创造了什么新战术么？不都是在已有的战术基础上发挥+灵活运用么？  F& `! z& Y9 P: \
    $ a+ h2 t+ f6 v; R$ ?1 o% n! h
    “意义”这种事儿，当你需要时，可以怎么大怎么说。。。 不需要的时候，又可以使劲往小里讲。。。问一百个人会有一百种“意义”。。。  很难当硬条件做成标准。。。
    - T  d! d9 J6 b: U7 u  w% a$ T3 z  [. z+ g$ }
    0 ]+ }* R% H4 C& e
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2016-9-10 09:34:35 | 只看该作者
    mingxiaot 发表于 2016-9-9 14:44! W0 [9 Y; K2 I4 }: w
    同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。 ...

    1 k5 M* X2 \' t* o: L4 @! \$ _9 H1 [好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在
    / W& c0 p( V, |. m7 g9 n8 S! w) i3 L) F2 f* A
    - 装备先进性
    ! X3 a9 a3 F4 I3 W9 H - 战争规模  _0 Y$ d1 B0 x. C
    - 影响
    : \1 o  z+ ?3 D( J
    , V0 Z' q- a/ b) o) `' ]这三方面，怎么就比马岛战争大了？' [) j  T& l4 a; y0 Z

    . h# ^+ F1 h( D! g2 s3 ~
    5 _8 y* D: @; Y: ]# o
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    晨枫

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2016-9-10 10:27:33 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 19:30: x( f2 \2 u8 P  \- I7 N
    为什么马岛战争没有列入十大？1 N+ u+ L6 r# N& X# E
    ! _% N/ r' _7 F' B4 o5 }
    首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较 ...
    3 R: J6 m9 @) z& m5 b/ Q
    本来就是空对空嘛。& g( t3 X& O9 _' n& l- ?
    1 _9 F8 U9 P# t$ P) g& g
    标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。( x" M7 K. I2 z- G! ^2 S

    ' ~1 \& H/ o: v3 D* g8 r军事技术不是谁最早使用了就有作用了，而是要对别国军事有带动作用。新年攻势的作用在于把直升机的作战使用提高到全新层次，从此直升机作为主要战场交通工具了。否则的话，二次战役里，直升机就使用了。淮海战役里，粟裕的围点打援和双层包围用得出神入化，是战役级的，而不是县武工队打炮楼那个级别。
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2016-9-10 10:28:46 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 19:34
    ; }  r2 k3 E# B- J1 B" t好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在
    1 I7 S0 p  n; L% X: O" a; I/ Z9 J( [2 ?+ e* j! m. e
    - 装备先进性
    + K0 x( f  ]- I( P& s  S: l
    创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    8#
    发表于 2016-9-10 11:27:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-9-9 21:27
    2 [0 P+ R6 L0 U$ I- P3 n9 ]本来就是空对空嘛。/ `- j6 A9 K' D

    & ]7 c8 P- I' U; Y标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。
    5 |% {' N0 L  r% s. O( J
    拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。。。
    + s+ v# o8 ?, O1 e. n# m2 j3 L
    1 t6 \" A$ ^+ J6 C反倒是同时期的溪山战役，使用了四千架次直升机调运物资、运进增援兵力、运出伤兵。$ m7 T; ~0 f2 Z
    1 v8 x6 f- N2 g5 Z, X4 Q
    美军在越南的成建制直升机作战使用，早在65年就开始了，德浪河谷战役期间就已经大规模应用。要说“从此直升机作为主要战场交通工具”，也是从德浪河谷开始。。。
      ~: {* v+ F+ L$ h2 @. Q% s) a: N0 Z
    真正能称得上“把直升机的作战使用提高到全新层次”的，恰恰就是兰山719战役。。。 美陆军航空兵出动了空前的，而且也是绝后的，一万六千多架次直升机运输，承担了整个战役绝大部分的后勤与机动。。。 % J8 u4 S6 N, W0 y1 n5 M4 M

    : D* H  f3 \: N所以啊，赶紧把新年攻势拿下来，换成兰山719才是真格哈。。。7 w/ g- n- z! g2 I0 U5 T

    " M% D4 ^+ o; w9 A' T9 S8 M$ Q+ [6 B4 Y5 t) [

    * f  Z) }4 f7 r6 }& l; s
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    MacArthur
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    9#
    发表于 2016-9-10 11:29:20 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-9-9 21:28
    - g( t- l6 u# x; _# Z% W+ \创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。 ...
    % C9 ]5 c1 b0 l; O+ O0 x
    嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？
    2 [( q" B7 T& }+ O( J" U# O$ {% ]/ Z% p- B; R

    8 F5 E7 y% F5 a2 j2 K
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    晨枫

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2016-9-10 11:31:48 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 21:27% I% r3 N2 k" p' u4 w# U
    拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。 ...
    ) z5 O: W1 v- R* c$ n% b6 E
    嘿嘿，你赶紧也推出一个十大战役吧，把仁川和民都洛也放上，那其实真是可圈可点的。
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2016-9-10 11:32:48 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 21:29! w$ a: @. K  y' b
    嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？
    ' c7 i' f" [) ]  k  x
    这怎么是没有亮点创造亮点啊？要是以战争成败论，那闪电战也要一笔勾销啦。
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