为什么马岛战争没有列入十大

晨枫

# C; l9 b1 f, y# S; r9 H
% z* ~2 \1 M! N( x3 X( d! R  u' j马岛战争有三个亮点：
& H; l/ u9 {; y% z! ~, P- I1、反舰导弹
2、小甲板航母和VSTOL战斗机
9 o/ ?6 G2 K/ d: N$ `4 d/ i9 K: e3、直升机跳岛作战
% M) e6 Q0 r6 D* h$ O2 ?
* o+ r; Q: I8 \$ m马岛战争中反舰导弹的使用只是震动了北约海军，反舰导弹的开始使用与重视是在中东，埃及用冥河导弹打沉埃拉特号，然后是以色列用电子对抗引偏所有冥河式导弹。法国飞鱼导弹是受到这启发才研制的，英国海标枪导弹有有限反导能力，海狼导弹是为反导设计的。马岛只是西方海军第一次尝到味道，这算不上指引未来方向。
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小甲板航母和VSTOL战斗机在马岛战争后热火了一段时间，但历史证明，VSTOL战斗机航程太短，性能不足，要不是阿根廷空军到后来只有用铁炸弹强攻，鹞式没有多少机会。小甲板航母的作用也大大高估了，不是有甲板可以起落飞机就构成有效的航母战斗力的。因此，这顶多算把世界引上一段弯路。

直升机跳岛作战是蛙跳的一个变种，美军在越战中早就大量使用了，英军只是灵活运用了这一战术而已。
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淮海战役入选的问题，这不是我发明的。用英文搜索most important battles of 20th century，huai hai campaign很可能就是其中一个。

三力思

阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后打了巴拿马， 都不算改变历史。

mingxiaot

三力思 发表于 2016-9-10 03:12
" |$ M- \+ w& B阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后 ...

同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。

MacArthur

为什么马岛战争没有列入十大？
; C, M( r- i5 L8 Z- f; \  p
首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较，看看谁合格谁不合格。。。
1 H5 T7 ], j% N1 F
连个标准都没有，这不彻底“空对空”么。。。

& O: B) u6 Y+ J. H2 T# p: m: o
! e/ J0 [# D! U谁规定马岛只有三个看点？

; {$ w7 j9 Y& r. N+ i$ b4 z% z谁又说反舰导弹的使用“只是震动了北约”？华约没被震动？东方没被震动么？
" }, k! L. ?1 S+ l0 Q  N, a
要讲什么什么战术早就被谁谁使用过了，那么新年攻势有什么战术的创新？淮海战役又创造了什么新战术么？不都是在已有的战术基础上发挥+灵活运用么？
5 F7 P& Q# b7 \4 Y; K; P; A
" T% F+ n3 l2 {$ h: k$ W* \“意义”这种事儿，当你需要时，可以怎么大怎么说。。。 不需要的时候，又可以使劲往小里讲。。。问一百个人会有一百种“意义”。。。  很难当硬条件做成标准。。。


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MacArthur

mingxiaot 发表于 2016-9-9 14:44
同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。 ...

( ]- f. L3 `% P2 n6 i好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在

- 装备先进性
- 战争规模
- 影响

这三方面，怎么就比马岛战争大了？
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晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 19:30
+ i7 ^. f; K+ G) q6 X* t3 d为什么马岛战争没有列入十大？

首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较 ...

  M- G, t- v5 a/ J' ]本来就是空对空嘛。

标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。

军事技术不是谁最早使用了就有作用了，而是要对别国军事有带动作用。新年攻势的作用在于把直升机的作战使用提高到全新层次，从此直升机作为主要战场交通工具了。否则的话，二次战役里，直升机就使用了。淮海战役里，粟裕的围点打援和双层包围用得出神入化，是战役级的，而不是县武工队打炮楼那个级别。

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 19:34
- e+ ]: ?9 b  J7 x5 R* k1 e$ T好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在

; {" K& y; c# j8 N% Z/ ? - 装备先进性

. l3 e9 n7 V* `' d$ I创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。

MacArthur

晨枫 发表于 2016-9-9 21:27
本来就是空对空嘛。
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6 B, Q0 q  d3 i1 o/ n$ {标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。

5 o: E9 S  D; ?& t  U) ^, G拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。。。

反倒是同时期的溪山战役，使用了四千架次直升机调运物资、运进增援兵力、运出伤兵。
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. ^6 h1 u# e( s1 S美军在越南的成建制直升机作战使用，早在65年就开始了，德浪河谷战役期间就已经大规模应用。要说“从此直升机作为主要战场交通工具”，也是从德浪河谷开始。。。

1 l# O' Z8 |* V4 l) L! ]3 k- v& T真正能称得上“把直升机的作战使用提高到全新层次”的，恰恰就是兰山719战役。。。 美陆军航空兵出动了空前的，而且也是绝后的，一万六千多架次直升机运输，承担了整个战役绝大部分的后勤与机动。。。

所以啊，赶紧把新年攻势拿下来，换成兰山719才是真格哈。。。

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MacArthur

晨枫 发表于 2016-9-9 21:28
6 U% j) G) j( L: U创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。 ...

嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？
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晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 21:27
. x; y7 \# Y$ |拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。 ...

. q" W1 h( r% v- q; ^3 {嘿嘿，你赶紧也推出一个十大战役吧，把仁川和民都洛也放上，那其实真是可圈可点的。

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 21:29
! T& _8 {8 [# J( f: {嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？

* i! G' q0 \5 J7 @) o, N: R- Y, @这怎么是没有亮点创造亮点啊？要是以战争成败论，那闪电战也要一笔勾销啦。