20世纪影响历史的10大战役

老兵帅客

赫然 发表于 2016-9-9 22:34
" M' Y0 ?' m! S+ r( A那时候诺门坎早已打过了，日军应该已经知道在苏军美军的火力面前硬拼是没有机会的了。

& d! {, ]6 u2 P) Z当然，日本人， ...

$ V& ?5 L8 R+ B( ~3 I8 ^那是陆军，我大日本帝国海军还是需要教训滴。

赫然

老兵帅客 发表于 2016-9-9 22:35
% u8 y8 X6 |$ \那是陆军，我大日本帝国海军还是需要教训滴。

这帝国海军在皇家海军面前还能走几步，在美帝海军面前就悬了。44年的时候美帝一个月一艘航母滴造 呀。。。。。一个月造帝国海军的总吨位。这还咋玩捏。。。。
0 b. G( Q7 M) z6 g
8 n& H& c$ A6 S/ l1 g5 ]这就是不见棺材不掉泪呀。

燕庐敕

老兵帅客 发表于 2016-9-10 06:27
; ?+ a/ w' s4 V  ~% U& J/ G7 y说了半天就一个问题，假使日军占领了夏威夷，你怎么给他们供应粮食呢。就冲那样悲催的反潜能力，那就是个 ...

4 [$ }% r$ F9 k1 C8 j可以引种猴面包树，现在南太不少岛上，尤其是斐济都引种了很多嘛。

晨枫

赫然 发表于 2016-9-9 21:06
- K5 @' L& V( Y& n: K) ^, z" }6 V登陆夏威夷的目的不是占领，而是拖延珍珠港的使用。就是用一万日军和几万日本人的命，来换美国太平洋舰队 ...

夏威夷岛多大啊！二战时代的日军登上去1万人，只能当游击队用。

燕庐敕

晨枫 发表于 2016-9-10 12:07
" y" V% h, {, ?夏威夷岛多大啊！二战时代的日军登上去1万人，只能当游击队用。

4 S  N+ R$ r" H; y: M2 h) ~发动当地日裔都当皇军！

晨枫

老兵帅客 发表于 2016-9-9 21:06
9 q) Z9 B6 [2 n" x  X“使基层的泥腿子与高层的洋学生更紧密的结合在一起。强化了大家对组织的信仰，增强了组织的凝聚力。”， ...

# Q, T6 J$ |' D) k! y这是把长征的作用严重庸俗化了。长征走下来的人在精神状态上不一样，这些都是死敌后生的人，凝聚力、毅力和决死精神特别强。以色列独立战争时代的犹太人也有这股子劲儿，这是阿拉伯人根本不能相比的。这和读书有点像，博士读出来了，给一个新课题或者新方向已经不怕了，大不了从头攻读就是了。没有读过的人很难有这个体会。

晨枫

赫然 发表于 2016-9-9 21:20
1 u/ M; \) T, ^- c那帮日本人不是天天喊着：帝国兴旺就此一战，拜托诸君了！
+ s) `: {, m( p  J7 h% \
# I$ h! M+ |* n4 D" C! I% o这是费效比比较高的办法呀。这些比硫磺岛上的 ...

根本不可能啊。现在夏威夷岛上有美国陆军地25步兵师，3个旅，加一个在阿拉斯加的旅（马上要缩编为一个营），二战时代应该比这更多。即使现在这一个师，也有一万多人。加上海军和陆航的人，日军登陆一万人怎么够？怎么也的5万人。小小瓜岛日军还登陆了36000人呢。

晨枫

燕庐敕 发表于 2016-9-9 22:12
+ J. s% t4 ^) r# l0 X( I( d发动当地日裔都当皇军！

那你得给日军一个月时间发动才成啊。

赫然

晨枫 发表于 2016-9-9 23:07
& P! W% ]  `. B7 A( O夏威夷岛多大啊！二战时代的日军登上去1万人，只能当游击队用。

6 T  a- {3 n$ y7 Z+ B就是当游击队用的呀。主要是破袭。

赫然

晨枫 发表于 2016-9-9 23:18
+ I: h! ]; Y# Y# R& [根本不可能啊。现在夏威夷岛上有美国陆军地25步兵师，3个旅，加一个在阿拉斯加的旅（马上要缩编为一个营 ...

就是当游击队，还有和潜伏的日本特务联合作战。当地日本人是有准备的，当时美军基本一心一意等着本地日本人“起义”呢。这一万人上去，如能能把珍珠港的入口堵住一阵子就是成功。占领和控制夏威夷，那是不用指望了。

晨枫

赫然 发表于 2016-9-9 22:26
就是当游击队用的呀。主要是破袭。

% Z$ t2 p) G+ W  \* M3 f进攻性游击战，有创意，但不可能，没有正规军这样打仗的。即使这1万日军登岛，也不足以阻止美军使用夏威夷。只要美国海军还控制动太平洋，美军就有把握向夏威夷增援，围剿这1万日军游击队。而且把1万精锐步兵送死，即使日军都不做这样的事。

对了，以前好像在哪里看到过类似的讨论？

晨枫

赫然 发表于 2016-9-9 22:30
就是当游击队，还有和潜伏的日本特务联合作战。当地日本人是有准备的，当时美军基本一心一意等着本地日本 ...

7 x% T- F3 j* H$ }% ?0 }9 w
3 q* f) e4 Y( y. a0 V, m. I( q那你是认定大陆美军不会增援夏威夷？以美国人的工程能力，即使瓦胡岛受到严重骚扰，还有毛易岛和大岛，可以在短时间里建立前进基地，只要东太平洋还在美国海军手里。这样夺回瓦胡岛就是时间问题。

赫然

晨枫 发表于 2016-9-9 23:32
进攻性游击战，有创意，但不可能，没有正规军这样打仗的。即使这1万日军登岛，也不足以阻止美军使用夏威 ...

; y8 |3 |1 @( c$ B下面是我给老兵的答复：
3 h! h  V5 w; m, X3 ^, a

登陆夏威夷的目的不是占领，而是拖延珍珠港的使用。就是用一万日军和几万日本人的命，来换美国太平洋舰队东撤5千公里6个月。力争一年内珍珠港美军不能完全使用。这个是有可能做得到的。

1 H0 ]( V4 c. N# ?! y妄图占领夏威夷而且守住，这是当时日本军力国力都不能支撑的。
+ J* g6 j. o; J  L/ i' }' T. W" V
对美开战对日本而言本来就是错误的选择。如果暂时保证美国在亚太的主要利益，美国会适当度让一部分资源给日本的。日本野心太大了，远超其实力了。

老兵帅客

赫然 发表于 2016-9-9 22:40
这帝国海军在皇家海军面前还能走几步，在美帝海军面前就悬了。44年的时候美帝一个月一艘航母滴造 呀。。 ...

8 q, Q. l$ F# U. q/ {是啊，后来明白这个了，也没机会跟人家议和了，只好由大和号带头，集体猪突了。

老兵帅客

燕庐敕 发表于 2016-9-9 23:01
$ E1 }4 e7 m! h) n' R! i可以引种猴面包树，现在南太不少岛上，尤其是斐济都引种了很多嘛。 ...

那瓜岛日军咋不吃这个捏？

老兵帅客

晨枫 发表于 2016-9-9 23:07
夏威夷岛多大啊！二战时代的日军登上去1万人，只能当游击队用。

赫然的意思就是去做游击队兼敢死队，目的是使得珍珠港一年内不能用，给日本人争取时间。

老兵帅客

燕庐敕 发表于 2016-9-9 23:12
# O6 n# m6 O  A发动当地日裔都当皇军！

# Y+ t  T+ O; r# e! e+ g  W0 a+ I, ~其实也对，否则也都进集中营了不是。

老兵帅客

晨枫 发表于 2016-9-9 23:13
这是把长征的作用严重庸俗化了。长征走下来的人在精神状态上不一样，这些都是死敌后生的人，凝聚力、毅力 ...

一共才几千人，而且里面不乏蔡孝乾这类人物，起不了你所说的那么大作用的。

, @% \2 Z1 I) v+ i9 {另外，关于博士，没那么神。我见过好几个中国博士在加拿大这边做研究，换方向就是混日子而已。而毫不吹嘘地说，本人硕士一名，当年在国内做AS/400，现在在加拿大做java，彻底的换了方向，也没觉得啥啊。

老兵帅客

晨枫 发表于 2016-9-9 23:18
8 H- f% z  F: j8 H" b1 n" [根本不可能啊。现在夏威夷岛上有美国陆军地25步兵师，3个旅，加一个在阿拉斯加的旅（马上要缩编为一个营 ...

# Y: z8 h' `+ X, i1 l一万是肯定不够的，那就是送死的命，所以我前面说了那时候的日本军部不可能同意这样的计划。

老兵帅客

晨枫 发表于 2016-9-9 23:32
& f8 X& ]. f- d" i0 G* W进攻性游击战，有创意，但不可能，没有正规军这样打仗的。即使这1万日军登岛，也不足以阻止美军使用夏威 ...

  G" f7 k- j: `& A5 W也不能说日军不做把精锐送死的事情，太平洋战争末期的时候，日本伞兵就有这样的荣幸。