维多利亚主义的终结

qingzhiwu

河蚌 发表于 2011-8-19 17:57
/ ~, k2 ]4 J. w9 L- t0 Z# C$ b9 G回复 晨枫 的帖子
' b& g+ R! z+ Q4 L1 a
在中华文明的历代王朝，都是劝农抑商，其关键点，就是看出追逐利润的危害。商业利润远高 ...

& w2 `$ A6 u4 g/ M  V4 I主要还是大一统中央集权的政体，肯定都打压地方势力，追求个平衡。
这样地方优势都发挥不出来。以前明清对江南也算课以重税，打压工商业和海外贸易。
& B, S4 o& q" n$ S" P

薄荷糖家族

读了一遍，感觉最后价值的却是题外话。谢谢。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2011-8-19 21:48
5 I) f5 ?7 ]2 H8 ~6 M4 K' G回复 河蚌 的帖子

' V, Z% z: H% r( i% u. n# \他的这本书之中文版我读过三卷本的，当时是大学刚毕业，读得我垂头丧气的，后来再读，就 ...

当时为什么读得垂头丧气？后来读出来的味道是什么呢？老兵给讲讲啊。

老兵帅客

jeckforlete 发表于 2018-1-6 22:52
6 m, ^8 Q" a: \' _7 ]当时为什么读得垂头丧气？后来读出来的味道是什么呢？老兵给讲讲啊。

/ Y$ O  l) [0 w2 b8 R因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其中对历史理解，这才是味道之所在。

真正治史，要没有好恶、没有立场、没有利益牵扯才行。真做到了这些，还要不成为人渣，难了。但是这也正是研究历史的魅力所在。话又说回来了，把历史读透了，但是也把自己弄成了人渣的，可是大有人在。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

/ l3 T1 t  ?) n* l  {5 j9 i以前西西河的同人于野写过一篇《读史的三重境界》，也是说读历史到最后就是不知是非真假，只剩下历史。不过这个感觉也是水平问题，水平高了能挑挑拣拣，水平低了就只能走下三路了。

“把历史读透了，但是也把自己弄成了人渣的，可是大有人在”，这个好像是有所指啊

zilewang

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
9 Z1 f0 z$ M+ Z: i" v' N" |因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

6 z. a6 g8 w7 c0 s+ j是不是中文版的都是节录的上下两卷版？

老兵帅客

zilewang 发表于 2018-1-7 02:18
) O$ `, a4 p) q是不是中文版的都是节录的上下两卷版？

我前面说了，那是三卷本。

四处张望

老兵帅客 发表于 2011-8-19 21:42
回复 河蚌 的帖子
- E1 @- ~' V5 i) ?, G1 J8 W& v
嘿嘿，阁下读过汤因比的《历史研究》吧，观点很类似地说，其实俺也是这观点，赞一个！ ...

! C  c8 Z  _2 z6 p6 |我没读过，不过我的确也是类似的观点。人这种动物，也许天生就需要挑战才能不堕落。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

& N0 r7 I! F2 [/ {4 m+ G* w那汤因比对历史的理解是啥？

老兵帅客

jeckforlete 发表于 2018-1-7 18:33
9 M2 K8 R  r8 S6 D" ?那汤因比对历史的理解是啥？

你还是在网上查查吧，我看那书是刚毕业的时候，都多少年过去了，哪里还记得。