维多利亚主义的终结

qingzhiwu

河蚌 发表于 2011-8-19 17:57
: a3 b7 a, d* x/ E6 v/ a回复 晨枫 的帖子

8 T" ~$ ~9 V; ]$ T" Z" I在中华文明的历代王朝，都是劝农抑商，其关键点，就是看出追逐利润的危害。商业利润远高 ...

; W) @7 u4 O4 O% i" a0 @# p7 i主要还是大一统中央集权的政体，肯定都打压地方势力，追求个平衡。
这样地方优势都发挥不出来。以前明清对江南也算课以重税，打压工商业和海外贸易。
+ b) T: B0 y/ U

薄荷糖家族

读了一遍，感觉最后价值的却是题外话。谢谢。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2011-8-19 21:48
% ]7 o$ |* D8 B2 [2 G3 Q; t回复 河蚌 的帖子

他的这本书之中文版我读过三卷本的，当时是大学刚毕业，读得我垂头丧气的，后来再读，就 ...

3 W) X! A( X& B1 U当时为什么读得垂头丧气？后来读出来的味道是什么呢？老兵给讲讲啊。

老兵帅客

jeckforlete 发表于 2018-1-6 22:52
1 @0 S& d) Z+ {' J- F) J3 Q当时为什么读得垂头丧气？后来读出来的味道是什么呢？老兵给讲讲啊。

; x( b9 U/ P7 \2 P; j: V因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其中对历史理解，这才是味道之所在。
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; l+ h6 r: y' X  M% i: M; r真正治史，要没有好恶、没有立场、没有利益牵扯才行。真做到了这些，还要不成为人渣，难了。但是这也正是研究历史的魅力所在。话又说回来了，把历史读透了，但是也把自己弄成了人渣的，可是大有人在。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
# g7 Y$ Q! }# a5 N) u4 N因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

$ O& B* _3 K% H9 R以前西西河的同人于野写过一篇《读史的三重境界》，也是说读历史到最后就是不知是非真假，只剩下历史。不过这个感觉也是水平问题，水平高了能挑挑拣拣，水平低了就只能走下三路了。
' W4 `2 h8 ~; C5 P' f
4 p* p1 f! j9 k2 B$ t+ Q+ ^“把历史读透了，但是也把自己弄成了人渣的，可是大有人在”，这个好像是有所指啊

zilewang

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

是不是中文版的都是节录的上下两卷版？

老兵帅客

zilewang 发表于 2018-1-7 02:18
- U" x/ p) ?1 r5 W+ u3 E是不是中文版的都是节录的上下两卷版？

我前面说了，那是三卷本。

四处张望

老兵帅客 发表于 2011-8-19 21:42
$ R. P5 [$ y( W6 B" {! E回复 河蚌 的帖子
" K) V2 J! |# [3 D1 O9 L- Z
嘿嘿，阁下读过汤因比的《历史研究》吧，观点很类似地说，其实俺也是这观点，赞一个！ ...

; g& s' @: O5 s) z( Z我没读过，不过我的确也是类似的观点。人这种动物，也许天生就需要挑战才能不堕落。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

% ]  F+ `+ c2 _: p8 d那汤因比对历史的理解是啥？

老兵帅客

jeckforlete 发表于 2018-1-7 18:33
5 [5 E' Z. ?3 U6 Z) f那汤因比对历史的理解是啥？

你还是在网上查查吧，我看那书是刚毕业的时候，都多少年过去了，哪里还记得。